LFE κανάλι

[SOCO]

Βέβαια και ως συνήθως όλοι σχεδόν μπερδεύουν τη χρονικη ευθυγράμμιση με τη φυσική τοποθέτηση....η οποία είναι και η κυρία αιτία εντοπισμου. .

 

[daharis666]

να ρωτήσω SOCO
ποιο sub έχεις?

αυτό που λες το είχα σε μικρό βαθμό κάποτε με 10ιντσο sub αλλά με απόκτιση δεύτερου είχε ''λυθεί''
η κατευθυντικότητα αυτή που αναφέρεις στα χαμηλά απλά την ένιωθα πλέον να έρχεται από μπροστά μόνο
και όχι να γέρνει μπροστά και δεξιά όταν είχα το ένα sub μόνο του

αλλά αυτό πίστευα τότε ότι οφειλόταν στο μέγεθος και την ισχύ και όχι στο κανάλι του sub στον ενισχυτή που το είχα πάντοτε πειραγμένο στα 80μέχρι προχθές.... που μου σφύριξαν να το έχω πάντα στα 120

 

[TERMATOGAZI]

Κάνεις λάθος είναι όλα μαζί. Μην αλλάζεις όλους τους συντελεστές κράτα τη χρονική ευθυγράμμιση δεδομένη, βάλε το ένα ηχειο να παίζει,+ 3,όχι+ 10 και πες μου ότι δεν καταλαβαινεις διαφορες...
Το κερασακι στην τούρτα το κρατώ στο τέλος...ποσο προβληματικό μπορεί να είναι το έξτρα αυτό καναλι οταν επιλέγεται διαφορετικό σημείο Κρος π. χ 120 lfe... 80sub-cent-main
αφήνουμε εκτός το θέμα κατευθυντικοτητας...που θεωρώ δεδομένο..
Θα εξηγήσω γιατι είναι κάποιες φορές διαφορετικες οι αποστασεις και τι σημαινουν όχι τώρα ομως

Dolby Digital's LFE channel carries additional bass information from 120 Hz on down. This is not a roll-off but a digital brick wall (i.e., no 121 Hz info), so the content is usually rolled off by the sound engineer starting around 80 Hz for a smoother blend.
ουσιαστικα χρησιμοποιωντας 80 hz για τα main ειμαστε πολυ κοντα στο cross που χρησιμοποιει ο engineer για το lfe.
προσωπικα οσο και αν πειραζω το sub volume , που το πειραζω αναλογα την ταινια, δεν αλλαζει κατι οσον αφορα στην αντιληψη της κατευθυντικοτητας του sub.

 

[Zizik]

που το πειραζω

Εκπλήσσομαι! Εσύ;

 

[SOCO]

Η κατευθυντικοτητα είναι μόνο το ένα από τα προβληματα διαφορετικού σημείου Κρος από το ίδιο ηχειο, άλλο είναι το σοβαρότερο πρόβλημα απλα φωνάζει αλλά δεν το βλέπετε....
Εσυ τώρα πλέον (dahari)θα το αντιλαμβάνεσε όταν υπάρχει και ειδικά είναι στην αντιθετη πλευρά...
Βεβαια παίζει ρόλο η κλίση του φιλτρου μιας που κάθε av μπορεί να φιλτραρει διαφορετικα, δεν παύει όμως να υπάρχει περιεχομενο πάνω από τα 80 ακομη και όταν έχουμε και στο lfe 80...στα 120 δηλ θα έχεις μόνο - 3db αν είναι πρώτης...
[DOUBLEPOST=1519305531][/DOUBLEPOST]

Dolby Digital's LFE channel carries additional bass information from 120 Hz on down. This is not a roll-off but a digital brick wall (i.e., no 121 Hz info), so the content is usually rolled off by the sound engineer starting around 80 Hz for a smoother blend.
ουσιαστικα χρησιμοποιωντας 80 hz για τα main ειμαστε πολυ κοντα στο cross που χρησιμοποιει ο engineer για το lfe.
προσωπικα οσο και αν πειραζω το sub volume , που το πειραζω αναλογα την ταινια, δεν αλλαζει κατι οσον αφορα στην αντιληψη της κατευθυντικοτητας του sub.

Ποια σαμπ, πόσα; , ποια θέση, εις... Σε ποια σημεια κρος. Με τι τόνο; αντιλαμβάνεσε ότι αναιρεις τον όρο κατευθυντικοτητας λόγω θέσης-έντασης...ελπίζω να εχεις βάλει το κεντρικό σε καμία γωνία μη σε νοιάζει θα στο φερει ο av χρονικα..... κέντρο οθόνης.

 

[Dimifoot]

Η κατευθυντικοτητα είναι μόνο το ένα από τα προβληματα διαφορετικού σημείου Κρος από το ίδιο ηχειο, άλλο είναι το σοβαρότερο πρόβλημα απλα φωνάζει αλλά δεν το βλέπετε....
Εσυ τώρα πλέον (dahari)θα το αντιλαμβάνεσε όταν υπάρχει και ειδικά είναι στην αντιθετη πλευρά...
Βεβαια παίζει ρόλο η κλίση του φιλτρου μιας που κάθε av μπορεί να φιλτραρει διαφορετικα, δεν παύει όμως να υπάρχει περιεχομενο πάνω από τα 80 ακομη και όταν έχουμε και στο lfe 80...στα 120 δηλ θα έχεις μόνο - 3db αν είναι πρώτης...
[DOUBLEPOST=1519305531][/DOUBLEPOST]
Ποια σαμπ, πόσα; , ποια θέση, εις... Σε ποια σημεια κρος. Με τι τόνο; αντιλαμβάνεσε ότι αναιρεις τον όρο κατευθυντικοτητας λόγω θέσης-έντασης...ελπίζω να εχεις βάλει το κεντρικό σε καμία γωνία μη σε νοιάζει θα στο φερει ο av χρονικα..... κέντρο οθόνης.

Για να καταλάβω...

Προτείνεις να αλλάξουν οι προδιαγραφές παγκοσμίως στο LFE channel και να πάει η συχνότητα cross κάπου αλλού; ή ας πούμε να ακολουθεί τις συχνότητες cross των λοιπών ηχείων;

Αν αυτό εννοείς, στείλε την μελέτη σου στην Dolby, ή ως εργασία προς δημοσίευση στην AES-EBU, και αν είναι σωστά τεκμηριωμένη ίσως το κάνουν.

 

[SOCO]

Για να καταλάβω...

Προτείνεις να αλλάξουν οι προδιαγραφές παγκοσμίως στο LFE channel και να πάει η συχνότητα cross κάπου αλλού; ή ας πούμε να ακολουθεί τις συχνότητες cross των λοιπών ηχείων;

Αν αυτό εννοείς, στείλε την μελέτη σου στην Dolby, ή ως εργασία προς δημοσίευση στην AES-EBU, και αν είναι σωστά τεκμηριωμένη ίσως το κάνουν.

Το ενα σαμπ γωνία είναι συμβιβασμός και ανάλογα πρέπει να ρυθμίσουμε.
Η Dolly καλα κανει οπως και οσοι av έχουν ανάλογες ρυθμίσεις.
Το απόλυτα σωστο θα ήταν να είναι τα ίδια σημεία κρος, αν επιλέξεις 80,μειν, σε τ, καιlfe120 κατά τη διάρκεια ανάλογου εφε με περιεχόμενο 80-120 θα δημιουργησει νέα στιγμιαία απόκριση συχνοτητας που κανενας σας δεν έχει μετρήσει.... Αυτο μπορεί ανά περίπτωση να είναι μερικώς η ολικής συμφασικη στην καλύτερη νέα απόκριση.. Γιατι υπάρχει και χειρότερη.....αυτο είναι το άλλο κακό πέραν της κατευθυντικοτητας

 

[costas EAR]

Ποια σαμπ

Τα καλά.

πόσα

Πολλά.

ποια θέση

Όπως προτεινόμενες θέσεις jbl.

Σε ποια σημεια κρος

Ως εκεί που αντέχουν κι αυτά, και τα αποπάνω.
Είναι συνδυαστική η λογική του βέλτιστου σημείου κρος, και ο παράγων χώρος μπορεί να παίξει αποφασιστικό ρόλο.
Το ζητούμενο όμως, είναι απλό: μέγιστο spl σε όλο το φάσμα των χαμηλών και χαμηλομεσαίων συχνοτήτων, σύμφωνα με τις γραμμές αντιληπτοτητας, αυτές τις Φλέτσερ.

Με τι

Με πατάτες τηγανητές.

 

[SOCO]

Είναι τόσο δύσκολο;

Τα Beolab 5 έχουν εγγενές πλεονέκτημα για να δηλωθούν ως large την ανάληψη της 15ιντσης ενσωματωμένης μονάδας από ξεχωριστό ενισχυτικό άρθρωμα υποκείμενο σε ίδιoν λογισμικό DSP...

Κάθε άλλο...Μια αποτυχημένη χρονική ευθυγράμμιση τείνει σε αλλοιωμένη τονική απόδοση στις κατώτατες οκτάβες,χωρίς να εντοπίζεται υποχρεωτικώς η κύρια πηγή των χαμηλών.

Μια αποτυχημένη φυσική τοποθέτηση τείνει να οδηγεί σε αύξηση χωρικού εντοπισμού για την κύρια πηγή χαμηλών,έστω και αν δεν γίνεται αντιληπτή η τονική αλλοίωση...

Spoiler

Subατιάτικες απολαύσεις...

Το ίδιο ανέφερα, με λάθος σειρα διαβαζεται ανάποδα αλλωστε είναι ο κύριος λόγος αρχικού ποσταρισματος μου... Επέλεξες τη λάθος

 

[SOCO]

Περιεχομενο ανω των 80 στο lfe ειναι θεμα μηχανικου ήχου, όλες οι ταινίες δεν φτιάχνονται για να μην ακουστεί το σαμπ του νταχαρι στη γωνια όμως, αυτό το περιεχομενο είναι έντονα κρουστικό στους πυροβολισμόυς απλά μάλλον έχετε καιρο που απολύθηκα τε και εχουν ξεθωριασει στο πως ακουγεται ένας τέτοιος.
Ένας ένας παιδιά τις μετρήσεις με lfe ποικίλο περιεχόμενο και παραλληλη χωρίς να γελασουμε όλοι μαζί παρεα

 

[daharis666]

Η κατευθυντικοτητα είναι μόνο το ένα από τα προβληματα διαφορετικού σημείου Κρος από το ίδιο ηχειο, άλλο είναι το σοβαρότερο πρόβλημα απλα φωνάζει αλλά δεν το βλέπετε....
Εσυ τώρα πλέον (dahari)θα το αντιλαμβάνεσε όταν υπάρχει και ειδικά είναι στην αντιθετη πλευρά...
Βεβαια παίζει ρόλο η κλίση του φιλτρου μιας που κάθε av μπορεί να φιλτραρει διαφορετικα, δεν παύει όμως να υπάρχει περιεχομενο πάνω από τα 80 ακομη και όταν έχουμε και στο lfe 80...στα 120 δηλ θα έχεις μόνο - 3db αν είναι πρώτης...

αυτό λέω...ότι από την ώρα που έβαλα 18ιντσο δεν αντιλαμβάνομαι τίποτα...γεμίζει ο χώρος χωρίς να αντιλαμβάνεσαι κατευθυντικότητα...ακόμα και σκέτο που του έκανα δοκιμές με γεννήτρια αλλά και να δω ταινία με αποσυνδεδεμένα τα υπόλοιπα ηχεία δεν υπήρξε ξανά τέτοιο φαινόμενο
[DOUBLEPOST=1519316113][/DOUBLEPOST][QUOTE="Bhutia, post: 2267653, member: 19205"

Spoiler

Subατιάτικες απολαύσεις...

[/QUOTE]

εμείς εδώ πάνω το λέμε ''Ταβέρνα-Ψησταριά τα 2 πουστ@ριά''

 

[Dimifoot]

@Bhutia είσαι μεγάλη κουφ@λα τελικά

Έλα για μπύρες το βράδυ αν είσαι Σαλονικιός, δεν θα το πούμε σε κανέναν.

 

[daharis666]

Μην τους ακούς...σούπερ επιλογή ειναι.... πέντε ομως, τι τρία λες; surrounds δεν θα πάρεις;

Αρκεί να μην έχεις αποστάσεις πάνω απο τρία μέτρα.

Τωρα αυτό που λένε πως θα πάρεις και τρία sub, ενα για καθε ηχείο μπροστα, μην πω και ένα για καθε surround μπορει να ειναι ιδεατό αλλα ανεβάζει το κόστος τρεις φορές πάνω.

Το αλλο που λένε, πως μιας που θα πάρεις sub που να παίζει σωστα και ψηλότερα, θα τα κροσαρεις ψηλά για να παίξουν σε μεγαλύτερες αποστάσεις ειναι παντελώς ουτοπικό. Τα sub της εταιρίας δεν κροσαρονται εγγενώς σε καμία αλλη συχνότητα πλην των 80Hz.
Άρα χρειαζεσαι ενα processor που να εχει πολλαπλές εξόδους sub (τουλαχιστον 3 για να είμαστε εντός θεματος), ανεξάρτητες μεταξύ τους, στις οποίες να μπορείς να στείλεις σήμα απο το καθε κανάλι χωριστα, και να σου δίνει ελευθερία επιλογής ψηλού σημείου Cross. Αυτοί οι processors κάνουν το ελάχιστο 10000€.

Του τα εχω πει του ακτινολόγου αλλα ειναι αναιδής και άσχετος, και μόνο μπύρες πίνει.

δηλαδή Ντοκ είναι προτιμότερο να έχεις όλα τα ηχεία large (χωρίς sub στο LFE) με συνδεδεμένο sub στο κάθε κανάλι από το να τα κροσάρεις από τον av ασχέτως ποσότητας-ποιότητας sub ??

 

[Dimifoot]

δηλαδή Ντοκ είναι προτιμότερο να έχεις όλα τα ηχεία large (χωρίς sub στο LFE) με συνδεδεμένο sub στο κάθε κανάλι από το να τα κροσάρεις από τον av ασχέτως ποσότητας-ποιότητας sub ??

Τα συγκεκριμένα σου δίνουν αυτήν την δυνατότητα, για πλήρη χρονική ευθυγράμμιση, και ειναι και βολικότατο.
Μπαινει και το ενα πάνω απο το αλλο με δικό του στηρικτικο, τσακ, και κουμπώνει.

 

[daharis666]

Τα συγκεκριμένα σου δίνουν αυτήν την δυνατότητα, για πλήρη χρονική ευθυγράμμιση, και ειναι και βολικότατο.
Μπαινει και το ενα πάνω απο το αλλο με δικό του στηρικτικο, τσακ, και κουμπώνει.

εννοείς μόνο με τα αντίστοιχα sub της εταιρίας...
σαν γενικότερο κανόνα όμως τι ισχύει?

 

[Georgesod]

εννοείς μόνο με τα αντίστοιχα sub της εταιρίας...
σαν γενικότερο κανόνα όμως τι ισχύει?

Άστα αυτά τώρα... Χρειάζεσαι ακόμα ένα 18-άρι και γω μαζί. Άντε παρήγγειλε

 

[costas EAR]

@Bhutia είσαι μεγάλη κουφ@λα τελικά

Παλιόγρια, από τις ύπουλες μάλιστα...

Αφού δεν έχεις σύστημα.

Ζιζικο, κανόνισε, τι χιντεν γκουρού; Χιντεν παλιόγρια. Γρήγορα, άλλαξτο.

 

[costas EAR]

Τα αγοράκια δεν κάνουν να ζηλεύουν

Κανονίστε μαρτιατικα αντί να τρέχουμε στις εξοχές να τρέχουμε για αγορές

Ναι. Θα βάλουμε Μάρτη στο χέρι, να πάμε τρέχοντας και χοροπηδώντας (στο λιβάδι με τις παπαρούνες να κουνιούνται δεξιά αριστερά οι κοτσίδες μας) να χαϊδέψουμε τα Άνταμ του μπούτχια.

 

[Bhutia]

Αφού δεν έχεις σύστημα.

Το γνωρίζω,αφού εφαρμόζω...΄΄άλλα΄΄ συστήματα.

@Bhutia είσαι μεγάλη κουφ@λα τελικά
Έλα για μπύρες το βράδυ αν είσαι Σαλονικιός, δεν θα το πούμε σε κανέναν.

Δεν είναι ότι δεν είμαι από Θεσσαλονίκη...
Δεν είναι ότι δεν καταναλώνω συνήθως αλκοόλ...

Είναι ότι τα ποτά μου σερβίρονται...εκτός Ελλάδος.

 

[Zizik]

Ζιζικο, κανόνισε, τι χιντεν γκουρού; Χιντεν παλιόγρια. Γρήγορα, άλλαξτο.

Δεν τ' αλλάζω. Μ' έχει λαδώσει για το trademark.