Από nordost σε κάτι άλλο !!!

[Costas Coyias]

Κι αφτοί οι ιταgλοί ρε πηδί μουα! Η χώρα που γιέgνησε μνιασονουσφάμπηερ. Δεν έχουν gλιγητσιπαπάνουτσ τσ τσ τσ...

Ντρουπή πχιά...

 

[dionisp]

Εγώ να ρωτήσω κάτι σοβαρά και εκτός όλης της διαμάχης;

Επειδή τα πνεύματα είναι τεταμένα ξεκαθαρίζω από την αρχή πως κάνω πολύ επιλεκτικά quote από το μεγάλο κείμενο γιατί μόνο εδώ έγκειται η απορία μου.

- Δεν σημαίνει πως ένα πολύ ακριβό καλώδιο θα παίξει καλύτερα από ένα ποιό προσιτό αλλά σίγουρα θέλει κάποιο κόστος για να έχεις ΚΑΙ RESOLUTION σε ένα καλώδιο

Τι είναι το resolution και πως ορίζεται; ποιοι οι παράγοντες που συμμετέχουν;

Με το φτωχό μου μυαλό μπορώ να καταλάβω τα εξής:

• οι παραμορφώσεις σε όποιο στάδιο της αλυσίδας, αλλά κατά βάση των ηχείων που είναι οι μεγαλύτερες, μας στερούν resolution.
• οι ικανές εντάσεις που βεβαιώνουν πως όλη η πληροφορία βρίσκεται πάνω από το θόρυβο υποβάθρου του χώρου μας προσφέρουν resolution.
• διάφορες προσεγγίσεις στο κούρδισμα των ηχείων ή στην ισοστάθμιση- αν γίνεται- στα πρίμα μπορεί να επηρεάζουν αυτό που αντιλαμβανόμαστε σαν ανάλυση.
• η χρονική απόκριση του χώρου μας μπορεί να μας στερεί resolution.
• κάποιο σοβαρότατο πρόβλημα στην πηγή που έχει σαν αποτέλεσμα να μην έρχεται όλη η πληροφορία (μιλάω για ψηφιακά, για αναλογικό δεν γνωρίζω),

Το τελευταίο το θεωρώ σπάνιο πιστεύοντας ότι οι περισσότεροι χρησιμοποιούν buffers και caching.

Έχει λογική η σκέψη μου; Υπάρχουν άλλοι παράγοντες; κάποια βιβλιογραφία;

 

[kkaram]

Θεωρώ πως δεν ευσταθεί κάτι τέτοιο όταν έχουν αφιερωθεί από τον υποφαινόμενο τόσες διαδικτυακές σελίδες σε οδηγίες και παραδείγματα εφαρμογής υπό ποικιλία setup και οικιακών συνθηκών.Και θα υπάρχει συνέχεια...

Μια που θεωρείς ότι είναι εύκολο, μπορείς να ρωτήσεις τους συμφορουμίτες που το έχουν κάνει αν ήταν εύκολο; Πόσοι είναι αλήθεια; Ένας; Δύο; Μπορείς να ρωτήσεις και πόσοι είναι αυτοί που το κατάλαβαν. Ας τα γράψουν στο θέμα που έχεις αναρτήσει. Δεν πρέπει να είναι τίποτα, αν θυμάμαι καλά, μερικές δεκάδες μετρήσεις υπό διάφορες γωνίες, 2-3 προγράμματα στο PC και κάτι άλλα ψιλά.

Εγώ πάντως είμαι με τον gdresio σε αυτό το νήμα, παρόλο που διαφωνώ με την αγορά του. Έκανε τη δουλειά του όπως ήθελε και είναι ευχαριστημένος. Πρέπει κιόλας να μένει σε σπίτι μαζί με άλλους ανθρώπους και όχι με τους τέσσερις ("φροντισμένους") τοίχους. Οι υπόλοιποι υποφέρουν και βασανίζονται, όπως ακριβώς γράφει ο editor για τους εμμονικούς που πάνε να πετύχουν μια μικρή βελτίωση. Τα συλληπητήρια μου (ειλικρινώς!).

Και ο Κώστας παραμετροποιεί διαρκώς το σύστημά του. Όλο και κάτι σκαλίζει στη target curve του. Η διαφορά με τα καλώδια όμως είναι ότι ο Κώστας το κάνει με προβλέψιμο τρόπο. Θα πει στο σύστημα να κάνει "αυτό" και το σύστημα "θα υπακούσει". Το καλώδιο απο την άλλη, δεν μπορεί να σου δώσει ένα προβλέψιμο αποτέλεσμα. Αγοράζεις ( ή έστω δανείζεσαι ) χωρίς να ξέρεις τί πραγματικά θα ακούσεις. Trial and error κατάσταση.

Την σκαλίζει την target curve του

Λέει στο σύστημα του:

- Σύστημα!!!!!
- Μάλιστα μαστρο-Κώστα!
- Κάνε αυτό ωρέ ζαγάρ!!!!!
- Μαλισταααααααααα !!!!!!




Και με το καλώδιο πάντως κάνεις δουλειά, αρκεί η γκόμενα να το θέλει.......το μαστιγωματάκι της..........

 

[Dimifoot]

Πόσο, μα πόσο συμφωνώ με το φίλο μου τον γκεομιατ! Και πόσο μα πόσο τυχερός είναι με τα Γκριμ στο σπίτι του! Ιδέαν δεν έχετε πόσο σωστά ακούει. Ναι ιδέαν. Ναι, με dsp και ισοστάθμιση, ναι, με καλώδια του κιλού, μογκαμακια. Ιδέαν. Τίποτα δε ξέρετε.

Αν δεν κάνω λαθος, και με δυο σαμπ (της Grimm).

Ας το συνοψίσουμε τώρα:
Ο @geomiat εχει αγοράσει απο το @ChrisHat (μετά από προτροπή του-ήταν τότε το βασικό προϊόν που προωθούσε) ένα εξαιρετικό-πρωτοποριακό για την εποχή του (προ 4τίας νομίζω) ηχοσύστημα με:

1. 2 σαμπ
2. Dsp
3. Ενεργά ηχεία
4. Καλώδια εργοστασιακά μαύρα.

Θέλετε παρακαλώ να πάτε να δείτε αν έρχομαι;

Ευχαριστώ.

 

[Decembered]

@costas EAR πχιο ειναι το ignore list σου ?

 

[geomiat]

Γι'αυτό τον ακούω, σέβομαι την γνώμη του πολύ, αλλά την φιλτράρω.

Ααααυτό!!!

Φιλτράρισμα, μαγική λέξη!!

Απο κεί που είσαι, πάς ένα βήμα παραπέρα φιλτράροντας τη γνώση του συνομιλητή σου.

Μόνο φιλτράροντας, διότι ο καθένας μας είναι σε άλλο επίπεδο γνώσης και γούστου.

Υπάρχουν και τα τηλεφωνα και τα πμ, για περισσότερη "προσωπική" επαφή σε θέματα που μας απασχολούν.

Στο φορουμ αν βγάλεις δόντι, θα εισπράξεις δόντια, οπότε καλό είναι ότι προβάλεις να έχει τεκμηρίωση. Η τεκμηρίωση δεν είναι και τόσο απλό ζήτημα, να ξέρετε.
Το πώς και απο ποιόν έχει καθοριστική σημασία.

Όταν (συνεχίζω το παράδειγμα του Ντιμι) παρουσιάζω μία εργασία δεν ανατρέχω σε οποιαδήποτε βιβλιογραφία οποιουδήποτε γιατρού, οποιασδήποτε κλινικής, οποιουδήποτε περιοδικού.
Ξεκινάω απο Αμερική, μετα Αγγλία, Ευρώπη γενικότερα και μόνο απο τα αναγνωρισμένα περιοδικά.
Δεν κοιτάζω καν Κίνες, Μαλαισίες, ένθετα τύπου κλπ κλπ.
Έτσι ξεκινώ με θεωρητική καταξιωμένη διεθνως βάση και μετα θα παραθέσω τα δικά μου "έργα" προς κρίση των συναδέλφων.
Συναδέφων, σημαντικό, όχι της γυναίκας μου ή των φίλων μου.

Εδώ μέσα μόνο σε "φιλολογικό-φιλοσοφικό" επίπεδο μπορώ να συνομιλήσω με μπουτχια, Κωσταυτχιά και μερικούς άλλους.
Δεν το κάνω.

Τηλεφωνικά όταν θα μιλήσω με τον Κωσταυτχιά για κους-κους ή για να τον συμβουλευτώ, μπορεί το μαλάκα να πάει σύννεφο, αλλά έχει πολύ γέλιο!

Όταν κάτι με γαργαλάει για το πικάπ θα πάρω Παππά(τον Κώστα όχι της ενορίας)

Όταν θέλω "επιστήμη", μπούτχιας. Απαντάει πάντα, ωραίος.

Και πάει λέγοντας,...
Η αναφορά μου γίνεται για να καταλήξω στο εξής:
Η εμμονή μεταξύ τεκμηρίων και εμπειριών προκαλει κατανάλωση ποπ κορν και παρενέργειες.

Και κάτι σημαντικό: καταξιωμένοι επαγγελματίες του "χώρου" ΠΟΤΕ δεν με (καθ)οδήγησαν σε αγορές!!!
Καστρουνής: μην αγοράζεις τίποτε, θα έρθω και θα δούμε τι σου χρειάζεται
Χατζηστάμου 1. ¨οχι, δεν σου πουλάω αυτό το ντακ
Χατζηστάμου 2. Μην παραγγέλνεις το κοντρόλερ, θα το δείς στην πράξη αν σου χρειάζεται και το ξανασυζητάμε

Δεν επιθυμώ να αγιοποιήσω κανέναν απο τους προαναφερθέντες, επαγγελματίες και μή, η παράθεση κάποιων λεπτομερειών έγινε:
- για τους μη έχοντες ενασχόληση χρόνων στο άθλημα της "ακρόασης" που μπορεί να μπερδεύονται απο την ένταση κάποιων αντιπαραθέσεων
- για τους έχοντες χλμ στο σπορ και προσπαθούν συνεχώς πάνω στο άσπρο - μαύρο.

Χαιρετώ σας και καλό Πάσχα, με απόλαυση μουσικής και ευγνωμοσύνη για την υγεία και τα λοιπά αγαθά που κατέχουμε, έχοντας την πολυτέλεια να μιλάμε για το αγαπημένο μας χόμπι!

 

[Astronaut Jr.]

Εγώ να ρωτήσω κάτι σοβαρά και εκτός όλης της διαμάχης;

Επειδή τα πνεύματα είναι τεταμένα ξεκαθαρίζω από την αρχή πως κάνω πολύ επιλεκτικά quote από το μεγάλο κείμενο γιατί μόνο εδώ έγκειται η απορία μου.



Τι είναι το resolution και πως ορίζεται; ποιοι οι παράγοντες που συμμετέχουν;

Με το φτωχό μου μυαλό μπορώ να καταλάβω τα εξής:

• οι παραμορφώσεις σε όποιο στάδιο της αλυσίδας, αλλά κατά βάση των ηχείων που είναι οι μεγαλύτερες, μας στερούν resolution.
• οι ικανές εντάσεις που βεβαιώνουν πως όλη η πληροφορία βρίσκεται πάνω από το θόρυβο υποβάθρου του χώρου μας προσφέρουν resolution.
• διάφορες προσεγγίσεις στο κούρδισμα των ηχείων ή στην ισοστάθμιση- αν γίνεται- στα πρίμα μπορεί να επηρεάζουν αυτό που αντιλαμβανόμαστε σαν ανάλυση.
• η χρονική απόκριση του χώρου μας μπορεί να μας στερεί resolution.
• κάποιο σοβαρότατο πρόβλημα στην πηγή που έχει σαν αποτέλεσμα να μην έρχεται όλη η πληροφορία (μιλάω για ψηφιακά, για αναλογικό δεν γνωρίζω),

Το τελευταίο το θεωρώ σπάνιο πιστεύοντας ότι οι περισσότεροι χρησιμοποιούν buffers και caching.

Έχει λογική η σκέψη μου; Υπάρχουν άλλοι παράγοντες; κάποια βιβλιογραφία;

Έλα μου ντε. Όταν όλοι οι παραπάνω παράγοντες επηρεάζουν αισθητά αυτό το διαολεμένο resolution, τί περιμένει να ακούσει κάποιος μόνο απο το καλώδιο? xmmm...

Μια που θεωρείς ότι είναι εύκολο, μπορείς να ρωτήσεις τους συμφορουμίτες που το έχουν κάνει αν ήταν εύκολο; Πόσοι είναι αλήθεια; Ένας; Δύο; Μπορείς να ρωτήσεις και πόσοι είναι αυτοί που το κατάλαβαν. Ας τα γράψουν στο θέμα που έχεις αναρτήσει. Δεν πρέπει να είναι τίποτα, αν θυμάμαι καλά, μερικές δεκάδες μετρήσεις υπό διάφορες γωνίες, 2-3 προγράμματα στο PC και κάτι άλλα ψιλά.

Εδώ είναι το μεγάλο πρόβλημα. Νομίζετε ότι είναι μια διαδικασία που τη κάνουμε τακτικά. Δεν ισχύει, μετρήσεις παίρνουμε και ακόμα και με τον οδηγό του Μπούτια, απλά διαφοροποιούμε τις παραμέτρους πάνω στις υπάρχουσες μετρήσεις. Αν δεν αλλάξει κάτι στον χώρο, δεν χρειάζονται νέες μετρήσεις, παρά μόνο για να επιβεβιαώσουμε - δούμε τί κάναμε με τις παρεμβάσεις. Τα προγράμματα χρησιμοποιούνται μόνο κατά τη παραμετροποίηση, μετά απολαμβάνουμε μουσικούλα με το συνηθισμένο player μας.

Την σκαλίζει την arget curve του

Λέει στο σύστημα του:

- Σύστημα!!!!!
- Μάλιστα μαστρο-Κώστα!
- Κάνε αυτό ωρέ ζαγάρ!!!!!
- Μαλισταααααααααα !!!!!!

Κάπως έτσι. Μόνο που του λέει ακριβώς τί θέλει να κάνει και το σύστημα ανταποκρίνεται. Λίγο δύσκολο για εμάς που δεν έχουμε φροντισμένο χώρο, αλλά και πάλι μπορούμε να παρέμβουμε σε συγκεκριμένα σημεία και με συγκεκριμένο τρόπο, κάτι που κανένα καλώδιο δεν παρέχει σαν δυνατότητα.

 

[gdresios]

Εγώ πάντως είμαι με τον gdresio σε αυτό το νήμα, παρόλο που διαφωνώ με την αγορά του. Έκανε τη δουλειά του όπως ήθελε και είναι ευχαριστημένος.

Αυτά είναι, πες μια πρόταση σε παρακαλώ ποτέ δεν είναι αργά, έχεις δίκιο αυτή είναι η επιλογή μου καθώς επίσης και η ερώτηση μου, πράγμα το οποίο δεν σεβάστηκαν, δεν έχουν αφήσει άνθρωπο να εκφέρει άποψη.

 

[dapost]

Καλό Πάσχα σε όλους, νέους και παλιούς! Καλωδιάδες και μη! Μας έχουν λείψει και οι επισκέψεις σε σπίτια φίλων-καμμένων, και οι εκθέσεις, και τα ντέμο ντεης των αγαπημένων αντιπροσώπων.

Σπίτι τώρα. Βαρεμάρα, φόρουμ, και όποιος έχει λ7 για πέταμα:

 

[Astronaut Jr.]

Α! Μη ξεχάσω! Ακόμα κι εγώ με τη "βασική" ισοστάθμιση, όταν ήθελα να πειραματιστώ, τσίμπησα λίγο μια περιοχή ( μεσαίες, αν και δεν πρέπει με αυτή την ισοστάθμιση που εφαρμόζω, μόνο εις καμπύλη πλάτους ). Μια χαρά μου λύθηκε η απορία και μια χαρά ανταποκρίθηκε το σύστημά μου, έπαιξε αυτό που του ζήτησα. Κάντε το αυτό με τα καλώδια. χιχιχιχι

 

[geomiat]

Ο @geomiat εχει αγοράσει απο το @ChrisHat (μετά από προτροπή του-ήταν τότε το βασικό προϊόν που προωθούσε) ένα εξαιρετικό-πρωτοποριακό για την εποχή του (προ 4τίας νομίζω) ηχοσύστημα με:

1. 2 σαμπ
2. Dsp
3. Ενεργά ηχεία
4. Καλώδια εργοστασιακά μαύρα.

Αγαπητέ Ντιμι, άσε με να αγιάσω, χαλάρωσε λίγο τον ξερολισμό σου, τουλάχιστον για θέματα που δεν γνωρίζεις.

Τόχω ξαναγράψει ότι τα Grimm δεν ήταν στις επιλογές μου. Είχα ξετρελλαθεί με τον LIPINSKI και περίμενα πότε θα βγάλει μεγάλα ενεργά.

Ο Χρήστος συμφώνησε με την επιλογή μου(πάντα τον συμβουλεύομαι) αλλά ο Lipinski δεν προχώραγε το προτζεκτ.

Εκεί πάνω εμφανίστηκαν τα Grimm, τα άκουσα ξετρελλάθηκα και τα πήρα.
Χωρίς καμμία προτροπή, η συγκεκριμένη αγορά, απο κανέναν.

Ο Χρήστος και ο Ανέστης(μαστεριν και αυτός) ήταν επιφυλακτικοί, δεν είχαν προλάβει να καλοακούσουν το συγκεκριμένο.

ΜΕΤΑ την αγορά του (κάνα 6μηνο) ο Χρήστος μου πρότεινε να πάρω τα σαμπ, αν είχα τη δυνατότητα, διότι γνω΄ριζε ότι τράβαγα κάτι ζόρια και δεν ήταν και φθηνά.

Αυτό.

ΥΓ. Έγραψα το προηγούμενο ποστ χωρίς να έχω διαβάσει το δικό σου, σαν να ήξερα.
Σε παρακαλώ να μην αναφέρεσαι σε πράγματα που δεν γνωρίζεις και αφορούν άλλους.

Χαιρετώ, ξανά!

 

[Dimifoot]

Χωρίς καμμία προτροπή, η συγκεκριμένη αγορά, απο κανέναν.

Δεκτόν, δεν γνωρίζω τα προσωπικά, αλλά ηταν το σύστημα που είχε στήσει στην έκθεση εκείνη την χρονιά.

Αυτό το γεγονός θεωρώ εγω ως προτροπή (προς όλους), προφανώς και δεν γνωρίζω τα προσωπικά σας τηλεφωνήματα.

Δεν σου κακόπεσε πάντως; Θερίζει. Σωστά;

 

[Alfee24]

Καλό Πάσχα σε όλους, νέους και παλιούς! Καλωδιάδες και μη! Μας έχουν λείψει και οι επισκέψεις σε σπίτια φίλων-καμμένων, και οι εκθέσεις, και τα ντέμο ντεης των αγαπημένων αντιπροσώπων.

Σπίτι τώρα. Βαρεμάρα, φόρουμ, και όποιος έχει λ7 για πέταμα:

3000$ αυτό το παπάρι;;!!

 

[Decembered]

@Alfee24 Μη το μπερδευεις με τα καλωδια αντιστοιχης αξιας..

 

[Bhutia]

Αυτά είναι, πες μια πρόταση σε παρακαλώ ποτέ δεν είναι αργά, έχεις δίκιο αυτή είναι η επιλογή μου καθώς επίσης και η ερώτηση μου, πράγμα το οποίο δεν σεβάστηκαν, δεν έχουν αφήσει άνθρωπο να εκφέρει άποψη.

Προτείνεται στη ΣΟ/ΔΟ από εδώ και πέρα τα επίλεκτα νήματα που αφορούν σε έρευνα αγοράς για καλωδιοπαρελκόμενα να δημοσιεύονταν με μια σήμανση προειδοποιητική σε ατίθασα πνεύματα, του τύπου ΄΄Do Not Disturb΄΄,όπως θα γινόταν σε όλα τα...΄΄καθώς πρέπει΄΄ ξενοδοχεία.

 

[Kostas Kefalas]

μετα ChrisHat εχουμε μια

 

[leandros]

3000$ αυτό το παπάρι;;!!

όχι όποιο κι όποιο παπάρι...ενεργό παπάρι παρακαλώ!
όλα κι όλα!! τρελό vfm!!

 

[kkaram]

Αυτά είναι, πες μια πρόταση σε παρακαλώ ποτέ δεν είναι αργά, έχεις δίκιο αυτή είναι η επιλογή μου καθώς επίσης και η ερώτηση μου, πράγμα το οποίο δεν σεβάστηκαν, δεν έχουν αφήσει άνθρωπο να εκφέρει άποψη.

Για καλώδια δεν έχω άποψη ή εμπειρία, πέραν του να είναι XLR, καλά τερματισμένα και ικανού πάχους & μικρού μήκους (των ηχείων). Και τιμής που φτάνεις χωρίς μετά να κλαις το ποσό. Να ξέρεις ότι η τοποθέτηση των ηχείων θα σου φέρει πολύ μεγαλύτερες αλλαγές σε ότι θέλεις. Ακόμη και οι μικρές διαφοροποιήσεις.

Σε όλα τα άλλα, μαζί σου!

 

[Astronaut Jr.]

+οο

Ρε παλαβιάρηδες, γιατί γελάτε; Αντί να γράψω +1, έγραψα +άπειρο. Μα, που πήγε ο νούς σας???

 

[JOHN MARKOU]

Εγω το βλέπω σαν 00 δλδ δύο μηδενικά, όχι άπειρο το οποίο ομοιάζει με το 8 οριζοντιομένο.