Ταιριασμα για Harbeth SHL5 PLUS XD

[Musicofilos]

Παιδιά τον ρώτησα για επαλήθευση ωτον άνθρωπο ,γύρω στα 3.20 μετρα θα έχουν απόσταση τα ηχεία από την θέση ακρόασης.Ουτε για subwoofer έχει χώρο ο άνθρωπος (θα έβαζε ένα αλλά αφού αυτό δεν κάνει )...Ούτε καλώδια να αλλάζει,ουτε να επιδίδεται σε αλλαγές ενισχυτικων.Ειναι ναυτικός ο άνθρωπος ,βρίσκεται 5-6 μέρες τον μήνα σπίτι του,κ θέλει όταν βρίσκεται σπίτι,να ανοίγει έναν ενισχυτή,κ να βάζει ο πικαπακι του μπροστά ,να ακούει τη μουσικουλα του.Ουτε τπτ τρελές στάθμες λόγω πολυκατοικίας,ουτε να μπει στην διαδικασία να βάλει dac,ισοστάθμιστες ,ντιρακ,μικρόφωνα κτλ.Την καλύτερη λύση απόδοσης/τιμής στις 2 αυτές περιπτώσεις ηχείων...Τώρα αν σκεφτεί να πάει σε ενεργά ATC, αυτό το βλέπει μου λέει αλλά του αρέσει η χροια της λαμπουλας κ φοβάται μην την χάσει μετά ενεργά ATC

 

[Bhutia]

Παιδιά τον ρώτησα για επαλήθευση ωτον άνθρωπο ,γύρω στα 3.20 μετρα θα έχουν απόσταση τα ηχεία από την θέση ακρόασης.Ουτε για subwoofer έχει χώρο ο άνθρωπος (θα έβαζε ένα αλλά αφού αυτό δεν κάνει )...Ούτε καλώδια να αλλάζει,ουτε να επιδίδεται σε αλλαγές ενισχυτικων.Ειναι ναυτικός ο άνθρωπος ,βρίσκεται 5-6 μέρες τον μήνα σπίτι του,κ θέλει όταν βρίσκεται σπίτι,να ανοίγει έναν ενισχυτή,κ να βάζει ο πικαπακι του μπροστά ,να ακούει τη μουσικουλα του.Ουτε τπτ τρελές στάθμες λόγω πολυκατοικίας,ουτε να μπει στην διαδικασία να βάλει dac,ισοστάθμιστες ,ντιρακ,μικρόφωνα κτλ.Την καλύτερη λύση απόδοσης/τιμής στις 2 αυτές περιπτώσεις ηχείων...Τώρα αν σκεφτεί να πάει σε ενεργά ATC, αυτό το βλέπει μου λέει αλλά του αρέσει η χροια της λαμπουλας κ φοβάται μην την χάσει μετά ενεργά ATC

 

[Ν.Κ.]

Ειναι ναυτικός ο άνθρωπος ,βρίσκεται 5-6 μέρες τον μήνα σπίτι του,κ θέλει όταν βρίσκεται σπίτι,να ανοίγει έναν ενισχυτή,κ να βάζει ο πικαπακι του μπροστά ,να ακούει τη μουσικουλα του.Ουτε τπτ τρελές στάθμες λόγω πολυκατοικίας,ουτε να μπει στην διαδικασία να βάλει dac,ισοστάθμιστες ,ντιρακ,μικρόφωνα κτλ.Την καλύτερη λύση απόδοσης/τιμής στις 2 αυτές περιπτώσεις ηχείων...Τώρα αν σκεφτεί να πάει σε ενεργά ATC, αυτό το βλέπει μου λέει αλλά του αρέσει η χροια της λαμπουλας κ φοβάται μην την χάσει μετά ενεργά ATC

Πεταμένα λεφτά είναι πες τον ναυτικό, ας πάρει δγιο ενεργά βάσεως να ακούει την μουσικουλα του. Με 500 ευρώ θα βρει κάτι.

 

[Costas Coyias]

McIntosh + ATC

 

[TRAMP]

Παιδιά τον ρώτησα για επαλήθευση ωτον άνθρωπο ,γύρω στα 3.20 μετρα θα έχουν απόσταση τα ηχεία από την θέση ακρόασης.Ουτε για subwoofer έχει χώρο ο άνθρωπος (θα έβαζε ένα αλλά αφού αυτό δεν κάνει )...Ούτε καλώδια να αλλάζει,ουτε να επιδίδεται σε αλλαγές ενισχυτικων.Ειναι ναυτικός ο άνθρωπος ,βρίσκεται 5-6 μέρες τον μήνα σπίτι του,κ θέλει όταν βρίσκεται σπίτι,να ανοίγει έναν ενισχυτή,κ να βάζει ο πικαπακι του μπροστά ,να ακούει τη μουσικουλα του.Ουτε τπτ τρελές στάθμες λόγω πολυκατοικίας,ουτε να μπει στην διαδικασία να βάλει dac,ισοστάθμιστες ,ντιρακ,μικρόφωνα κτλ.Την καλύτερη λύση απόδοσης/τιμής στις 2 αυτές περιπτώσεις ηχείων...Τώρα αν σκεφτεί να πάει σε ενεργά ATC, αυτό το βλέπει μου λέει αλλά του αρέσει η χροια της λαμπουλας κ φοβάται μην την χάσει μετά ενεργά ATC

Η λυση ειναι...

Αφου οι απαιτησεις ειναι αυτες, να παρει αυτα που του αρεσουν στο ματι !
Να παιζει τη "μουσικουλα" του και να εχει και το "Pride of Ownership".
Να νιωθει ωραια ντε !

Και αφου εχει μπει στο μυαλο η "χροια" της λαμπας, ας παρει λαμπα.

Simple !

ΥΓ. Ειναι σαν να ρωτας, ποιο αγωνιστικο αυτοκινητο και τι επεμβασεις να του κανω για να πηγαινω την πρωινη Κυριακατικη βολτα. Το σωστο αυτοκινητο σε αυτην την περιπτωση, ειναι αυτο που σε γεμιζει να το βλεπεις.

 

[costas EAR]

Παιδιά τον ρώτησα για επαλήθευση ωτον άνθρωπο ,γύρω στα 3.20 μετρα θα έχουν απόσταση τα ηχεία από την θέση ακρόασης.Ουτε για subwoofer έχει χώρο ο άνθρωπος (θα έβαζε ένα αλλά αφού αυτό δεν κάνει )...Ούτε καλώδια να αλλάζει,ουτε να επιδίδεται σε αλλαγές ενισχυτικων.Ειναι ναυτικός ο άνθρωπος ,βρίσκεται 5-6 μέρες τον μήνα σπίτι του,κ θέλει όταν βρίσκεται σπίτι,να ανοίγει έναν ενισχυτή,κ να βάζει ο πικαπακι του μπροστά ,να ακούει τη μουσικουλα του.Ουτε τπτ τρελές στάθμες λόγω πολυκατοικίας,ουτε να μπει στην διαδικασία να βάλει dac,ισοστάθμιστες ,ντιρακ,μικρόφωνα κτλ.Την καλύτερη λύση απόδοσης/τιμής στις 2 αυτές περιπτώσεις ηχείων...Τώρα αν σκεφτεί να πάει σε ενεργά ATC, αυτό το βλέπει μου λέει αλλά του αρέσει η χροια της λαμπουλας κ φοβάται μην την χάσει μετά ενεργά ATC

Στα 3,2μ από 2 μικρά ηχεία χωρίς μετρήσεις χωρίς σαμπ, θα ακούσει κάτι τυχαίο, που θα οριστεί από την όποια ιδιαίτερη ηχητική του χώρου, καθώς κατά βάση θα ακούει ανακλάσεις και τα boundaries.

Δεν μπορεί να γίνει καμία πρόβλεψη, και είναι πρακτικά αδύνατο να ικανοποιηθεί το αυτί κανενός με τέτοιες πρακτικές.

Το μόνο που μένει είναι να ικανοποιηθεί το μάτι του, να του αρέσει αυτό που θα βλέπει, γιατί αυτό που θα ακούει θα είναι γτπκ οτιδήποτε κι αν διαλέξει, και αυτό το τελευταίο είναι το μόνο που μπορεί να προβλεφθεί με απόλυτη βεβαιότητα.

 

[Musicofilos]

Οπότε Κώστα από τα συμφραζόμενα που λες καταλαβαίνω ότι όποιος ακούει ένα δικαναλο από ηχεία βάσεις κ παίζει χωρίς sub και χωρίς μετρήσεις ,ακούει μόνο με το "μάτι" κ αυτό που ακούει είναι γτπκ?Συγνώμη που το γενικοποιω Κώστα αλλα αυτό που διαβαζω από την τελευταία σου παράγραφο είναι πως ότι κ αν διαλέξει ο άνθρωπος αυτό που θα ακούει θα είναι γτπκ.Αρα με το φτωχό μου το μυαλό,οποίος ακούει πχ δικαναλο από ηχεία βάσεις στα 3-3.5 μέτρα, χωρίς προσθήκη subwoofer κ μετρήσεις ,αυτό ακούει?

 

[costas EAR]

Ιδίως σε μικρό χώρο, όπως είπες 25τμ, ναι, είναι βέβαιο.

Ο συνδυασμός μικρού χώρου με μικρό ηχείο βάσης σε μεγάλη απόσταση ακρόασης, είναι προφανώς η καλύτερη συνταγή της απόλυτης αποτυχίας, όσα λεφτά κι αν δώσεις, δώσε μύρια, δεν αλλάζει τίποτα.

Σε μεγάλο χώρο, ας πούμε σε 50-60τμ και πάνω, αν χρησιμοποιηθεί σχετικά μικρή απόσταση ακρόασης (Μαξ 2 άντε να γίνω λαρτζ να πω 2,5μ) από σοβαρά ηχεία βασης, τότε θα έχεις πολύ σοβαρές πιθανότητες να ακούσεις άριστα, διότι θα περιορίσεις την επίδραση του χώρου, τα ηχεία θα είναι free field χωρίς ακυρώσεις και τονώσεις από boundaries και όλα μπορούν να δουλέψουν ρολόι.

Σε μικρό χώρο, απαιτείται extreme nearfield τοποθέτηση για να επιτύχεις κάτι ανάλογο, δηλαδή Μαξ απόσταση ακρόασης 1μ και πιθανώς να είναι αναγκαία η ηχητική περιποίηση των επιφανειών πρώτης ανάκλασης.

Η μόνη βοήθεια σε τέτοια περίπτωση, έρχεται από καρδιοειδη λοβό ακτινοβολίας, δηλαδή από ηχείο σα το kii ή το Dutch & Dutch.

Αυτές είναι οι μόνες επιλογές με προοπτική να μην ακουστούν γτπκ, αλλά ήταν εκτός των "δικών του" επιλογών.

Αυτές οι δύο επιλογές καρδιοειδους, όπως και αντίστοιχη από me Geithain (που θέλει όμως πάνω από μισό μέτρο απόσταση από τους πέριξ τοίχους), παρότι αφορούν ηχεία βάσης, ναι, μπορούν να παίξουν αξιόλογα, κι έχουν ενσωματώσει εργαλεία να βοηθήσουν προς αυτή την κατεύθυνση.

Όλα τα υπόλοιπα, γτπκ.

Φακτς οφ όντιο.

 

[Bhutia]

... δικαναλο από ηχεία βάσεις στα 3-3.5 μέτρα, χωρίς προσθήκη subwoofer κ μετρήσεις ,αυτό ακούει?

Αν τα ΄΄ηχεία βάσης΄΄ ήταν σαν τα γνωστά Gethard με το 16ιντσο μεγάφωνο χαμηλών και την ομοαξονική αρχιτεκτονική μονάδων,θα υπήρχε προοπτική για κάτι...ουσιαστικότερο.Αυστηρά όμως αφημένο στην τύχη και στους...τοίχους άνευ μετρήσεων...Επικυρώνεται έτσι σε εναλλακτικό επίπεδο το γνωστό ρητό ΄΄ Και οι τοίχοι έχουν αυτιά΄΄...

 

[costas EAR]

Ένα 6-ιντσο στα 3+ μέτρα απόσταση ακρόασης, είναι εντελώς καταδικασμένο να μη βγάζει κιχ στις πρώτες οκτάβες, κάτι που βεβαίως φαίνεται χονδρικά σε μετρήσεις απόκρισης, και είναι φυσικό και επόμενο λόγω διαστάσεων του μεγαφώνου, πρόκειται για νόμους της φυσικής.

Ο ακροατής ενός τέτοιου σεταπ, το μόνο που θα ακούει ως "μπάσο", θα είναι οι 2-3 κύριοι ιδιοσυντονισμοί του χώρου, τίποτε άλλο.

Δηλαδή, το μπάσο θα είναι καταδικασμένη υπόθεση 3 στάσιμων του χώρου ακρόασης, με ουρές και έλλειψη ανάλυσης, ελέγχου, ατάκας, κλπ κλπ κλπ, δηλαδή ένα μαύρο χάλι.

Η ενίσχυση της αίσθησης του "μπάσου" έρχεται σε τέτοιες περιπτώσεις με τοποθέτηση της θέσης ακρόασης κολλητά σε ένα τοίχο, που βεβαίως γιγαντώνει όλα τα προηγούμενα προβλήματα, μα δίνει στον άπειρο ακροατή την αίσθηση ύπαρξης μπάσου, με αντιδράσεις έως και "πω πω πόσο πολύ μπάσο βγάζει αυτό το μικρό ηχείο".

Μόνο που πρόκειται ξεκάθαρα για άθροισμα στάσιμων.

 

[Akis_G]

Ένα 6-ιντσο στα 3+ μέτρα απόσταση ακρόασης, είναι εντελώς καταδικασμένο να μη βγάζει κιχ στις πρώτες οκτάβες, κάτι που βεβαίως φαίνεται χονδρικά σε μετρήσεις απόκρισης, και είναι φυσικό και επόμενο λόγω διαστάσεων του μεγαφώνου, πρόκειται για νόμους της φυσικής.

Ο ακροατής ενός τέτοιου σεταπ, το μόνο που θα ακούει ως "μπάσο", θα είναι οι 2-3 κύριοι ιδιοσυντονισμοί του χώρου, τίποτε άλλο.

Δηλαδή, το μπάσο θα είναι καταδικασμένη υπόθεση 3 στάσιμων του χώρου ακρόασης, με ουρές και έλλειψη ανάλυσης, ελέγχου, ατάκας, κλπ κλπ κλπ, δηλαδή ένα μαύρο χάλι.

Η ενίσχυση της αίσθησης του "μπάσου" έρχεται σε τέτοιες περιπτώσεις με τοποθέτηση της θέσης ακρόασης κολλητά σε ένα τοίχο, που βεβαίως γιγαντώνει όλα τα προηγούμενα προβλήματα, μα δίνει στον άπειρο ακροατή την αίσθηση ύπαρξης μπάσου, με αντιδράσεις έως και "πω πω πόσο πολύ μπάσο βγάζει αυτό το μικρό ηχείο".

Μόνο που πρόκειται ξεκάθαρα για άθροισμα στάσιμων.

Στεναχωριεμαι ετσι που τα γραφεις ρε γμτ.
Αδικη ζωη...

Γραψε λιγο πιο αισιοδοξα. Ενταξει, και με δυο ηχεια βασης ικανοποιητικα μπορεις να ακουσεις. Ενα ποσοστο της ηχογραφημενης μουσικης, μπορει να το ακουσεις και υπεροχα. Ο,τι μπορουμε κανουμε δηλαδη... κλαψ

 

[Bhutia]

Στεναχωριεμαι ετσι που τα γραφεις ρε γμτ.
Αδικη ζωη...

Γραψε λιγο πιο αισιοδοξα. Ενταξει, και με δυο ηχεια βασης ικανοποιητικα μπορεις να ακουσεις. Ενα ποσοστο της ηχογραφημενης μουσικης, μπορει να το ακουσεις και υπεροχα. Ο,τι μπορουμε κανουμε δηλαδη... κλαψ

Στα 3,5 μέτρα ακριβώς υπό τις συνθέσεις setup που περιγράφει ο Musicofilos,η ηχογραφημένη μουσική θα στήνεται απλώς σε...εκτελεστικό απόσπασμα από την ανταπόκριση του χώρου....Ορισμένα χάπια δεν κάνει να...χρυσώνονται.

 

[Musicofilos]

Σε ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου κ την καλή διάθεση για βοήθεια Κώστα.Θεωρεις θα βοηθούσε την κατάσταση αν πήγαινε σε κάποιο ενεργό της ATC?By the way,η απόσταση ακρόασης μετά από μέτρηση μου είπε θα είναι στα 2.60μ

 

[costas EAR]

Σε ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σου κ την καλή διάθεση για βοήθεια Κώστα.Θεωρεις θα βοηθούσε την κατάσταση αν πήγαινε σε κάποιο ενεργό της ATC?By the way,η απόσταση ακρόασης μετά από μέτρηση μου είπε θα είναι στα 2.60μ

Όχι, δε βοηθάει το να είναι ενεργό, δεν αλλάζει τίποτα.

Βοηθάει η ομοαξονική αρχιτεκτονική και ο καρδιοειδής λοβός, επίσης βοηθάει η αρέι αρχιτεκτονική και ο οκτοειδής λοβός, ακόμα και η όπεν μπαφλ αλά λινκβιτζ που δεν χτικιάζει με τα μπαουνταρις αλλά τα βάζει στο παιχνίδι.

Κυρίαρχη βοήθεια όμως, αποτελούν τα πολλαπλά σαμπ και το σωστό σοφτγουερ ενσωμάτωσης και ισοστάθμισης, ενώ οι μετρήσεις οι αλλεπάλληλες είναι η μεγαλύτερη βοήθεια που μπορείς να έχεις, ώστε να δεις και να αντιμετωπίσεις τα προβλήματα, και μετά από τα σεμινάρια του μπουτχια επ'αυτου, κάθε διαφωνία είναι άδικος κόπος.

Εντελώς άδικος. Δείτε το τι έχει επιτύχει ο μπουτχιας με μετρήσεις και σαμπ, με τοποθέτηση βάσει μετρήσεων, με ισοστάθμιση και χρονική ευθυγράμμιση, δείτε τα όλα είναι εδώ, άμεσα προσβάσιμα σε όλους, μαθήματα κανονικά.

Φακτς οφ όντιο.

 

[panoramious]

Ειχα το συγκεκριμενο προενισχυτη με ενα adcom 555se και τα pmc fb1i σε αντιστοιχο χωρο με πολυ καλο αποτελεσμα.
Ο προενισχυτης εχει καποια ιδιαιτεροτητα. Σαν παθητικος παιζει πολυ πιο καθαρα (αλλα και πιο ζεστα και λιγοτερο δυναμικα) σε σχεση με την ενεργοποιηση του ενεργου σταδιου. Με τον ενθουσιωδη χαρακτηρα των pmc, το μπασατο χαρακτηρα του 555se και τις εντασεις που επαιζα αυτο ειχε ταιριαξει πολυ καλα. Δεν ξερω αν θα ταιριαξει με τα harbeth. Σιγουρα θα δυσκολευτει να οδηγησει ενεργα ηχεια σα παθητικος. Εγω θα πηγαινα σε ομοσταυλο τελικο. Φυσικα ξεχνας hypex. Ή παμε σε ευαισθητο τελικο με ρισκο καθως ο προ δε μου εβγαλε την αισθηση του πασπαρτου. Αλλιως ο φιλος δινει τον προ και παει για ολοκληρωμενο. Τωρα αν θα ειναι mark levinson η καποιος αλλος μπρατσωμενος παππους το βλεπετε. Αλλη ενδιαφερουσα φαση αν θελει να μπορει να παιξει, αντι για λαμπες και αρμονικες παραμορφωσεις, ημερομηνιες ληξης, απομονωσεις και ατμοσφαιρες disco μπαλας καλυτερα να παει σε καποιον προ που να παιρνει αλλαγες ολοκληρωμενων. Να γλυτωσει και απο τα "βαρια" (τα καλωδια, ξες εσυ )

 

[costas EAR]

Πόσο ανίδεος νιώθω ώρες ώρες, δε περιγράφεται.

 

[panoramious]

Πόσο ανίδεος νιώθω ώρες ώρες, δε περιγράφεται.

Ασε μας τωρα. Εμεις καταλαβαινομαστε.

 

[AthanasiosL]

Από αυτά που προτείνονται στην αρχική τοποθέτηση το καλύτερο "τυχαίο" αποτέλεσμα, το πιο "μουσικα" ευχάριστο σε χαμηλομεσαίες εντάσεις θα το πάρει θεωρώ ο φίλος ναυτικός με τον συνδυασμό harbeth shl5+ και luxman

 

[ifievadam]

Ας δοκιμασει κι εναν Hegel, απο 190 και πανω.

 

[Dimifoot]

Τζάμπα καίει η λάμπα