Πυροπροστασία, δηλώσεις και πρόστιμα Ελλάδα 2.0

[Abessalom]

Τόση ψηφιακή πρόοδο έχουν κάνει, ας στέλνουν ένα SMS κι ένα email σε όσους έχουν οικόπεδα στις επίμαχες περιοχές.

Γιατί, αυτοί νομίζεις ξέρουν;

 

[xfader]

Γιατί, αυτοί νομίζεις ξέρουν;

Φυσικά και όχι. Αλλά το πρόστιμο το έχουν υπολογίσει πρώτο-πρώτο.

 

[TGD]

Από τις οδηγίες:

Χρήστες της εφαρμογής είναι: α) φυσικά πρόσωπα ιδιοκτήτες, επικαρπωτές, μισθωτές, υπομισθωτές οικοπεδικών και λοιπών ακάλυπτων χώρων, που βρίσκονται:

1. σε περιοχές εντός εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων,
2. σε περιοχές εντός ορίων οικισμών, χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο,
3. σε εκτάσεις εντός ακτίνας εκατό (100) μέτρων από τα όρια των περ. α) και β), κατόπιν ενημέρωσης της αρμόδιας δασικής υπηρεσίας, και
4. εκτός σχεδίου γηπέδων με κτίσμα, για τις εκτάσεις που δεν υπάγονται στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας, σύμφωνα με τον δασικό χάρτη της περιοχής και κατόπιν ενημέρωσης της αρμόδιας δασικής υπηρεσίας.

Φυσικά / νομικά πρόσωπα δύνανται να καταγγείλουν επώνυμα ή ανώνυμα και να προσφέρουν στοιχεία χρήσιμα στο έργο των Δήμων για την ασφάλεια των χώρων, έναντι του κινδύνου έναρξης ή ραγδαίας εξάπλωσης πυρκαγιάς.

Αλλά από την Υπουργική Απόφαση:

Ο οικείος Δήμος, μεριμνά για την ενημέρωση των υπόχρεων, έως την 31η Μαρτίου εκάστου έτους, με κάθε πρόσφορο μέσο, για το περιεχόμενο της υποχρέωσης καθαρισμού, όπως με ανάρτηση στην ιστοσελίδα και στον πίνακα ανακοινώσεων του οικείου Δήμου, αποστολή ενημερωτικού υλικού στην ταχυδρομική ή ηλεκτρονική διεύθυνση του υπόχρεου ή τυχόν αντικλήτου του, ενημερώσεις στα καταστήματα του Δήμου ή των Δημοτικών Διαμερισμάτων, σε τοπικούς φορείς και συλλόγους, σε συνεργασία με την οικεία Πυροσβεστική Υπηρεσία

Είδατε καμιά ειδοποίηση;

 

[Abessalom]

Συγγνώμη, αφορά μόνο τα ακάλυπτα, δλδ εντελώς ακτιστα, οικόπεδα ή κάθε ακίνητο που έχει ακάλυπτο τμήμα(δλδ όλα); Ερμηνευτικώς βέβαια ως νομικός, και δεδομένου ότι εκ του νομού δεν μπορεί να υπάρξει 100% κάλυψη ενός οικοπέδου, άρα όταν λέμε ακάλυπτα, σημαίνει ακτιστα, αλλά και ότι γίνεται διάκριση και κτίσμα αναφέρεται μόνο στα έκτος σχεδίου γήπεδα, καταλήγω στο πρώτο, αλλά έχω τις αμφιβολίες μου για την επιστημονική επάρκεια των εμπνευστων της διάταξης.

 

[Sotos65]

Δεν αφορά εμένα η ερώτηση, απλά είναι πάρα πολλές τέτοιες περιπτώσεις σε όλη την Ελλάδα, και κοντά εδώ εννοείται. Οπότε, ναι θα μαλώσουν... εδώ μπαίνει ένα κλαδί στο οικόπεδο του άλλου και καυγαδίζουν πολλοί αν πρέπει να το κόψουν, όχι ολόκληρα δέντρα.

ΥΓ. Αυτά που γράφω εδώ φαίνονται ασύνδετα με τα παραπάνω, αφού η απάντηση έγινε στο τόπικ του Κασσελάκη κι έγινε μεταφορά (σωστά) της απάντησης εδώ (αλλά πρέπει να μεταφερθούν κι αλλα νομίζω).

 

[TGD]

Είδατε καμιά ειδοποίηση;

Ο 3Β αντέγραψε την ανακοίνωση του υπουργείου και θεωρεί ότι έκανε τη δουλειά του:

Υποχρέωση υποβολής δήλωσης Εφαρμογής των μέτρων πυρασφάλειας σε ιδιοκτήτες ακινήτων

Ενημερώνουμε ότι σύμφωνα με ενημέρωση του Υπουργείου Περιβάλλοντος, εκδόθηκε η υπό στοιχεία ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/55904/2019/19-05-2023 υπουργική απόφαση των Υπο...

www.vvv.gov.gr

Αυτό σημαίνει ότι η αίτηση προβλέπει άλλα από την ανακοίνωση του δήμου!
β. Βρίσκονται εν όλω ή εν μέρει εντός ακτίνας τριακοσίων (300) μέτρων από τα όρια των εκτάσεων της ανωτέρω περίπτωσης α.
δ. βρίσκονται εντός ακτίνας τριακοσίων (300) μέτρων από τα όρια των εκτάσεων της ανωτέρω περίπτωσης γ.

 

[Sotos65]

Ελλάδα v2.1.000.1 (κάποιο bug εμφανίστηκε, αλλά το software είναι ακόμα σε beta μορφή κι όλοι είμαστε testers)

 

[Artemios]

Αν κάθε οριζόντια ιδιοκτησία έχει άλλο ΚΑΕΚ πώς και ποιος δηλώνει το οικόπεδο;
Ακόμα καλύτερα:
Αν πρόκειται για οριζόντιες ιδιοκτησίες επί εξ' αδιαιρέτου πώς και ποιος δηλώνει το οικόπεδο;

Όλοι

 

[thva]

Εμ , τι ; Οι μισοί ; Και εάν ένας κάνει απο τους εννέα ... τότε την πάτησαν όλοι. Ξέρουμε τι κάνουμε κύριοι. Τι έτσι ; στην τύχη ; Προβλέπω ενδοοικογενειακούς τσακωμούς και διχόνοια.

 

[loukaskostas]

Vakis2000 ...Για να γίνει σωστά η πυροπροστασία, πρέπει να βγουν οι κηφήνες απο τους δήμους στην ύπαιθρο. Κατι σχεδόν αδύνατο.
........Με τοσα λευτα που παίζονται αμα ανοίξεις το πουγκί και χωροταξικά στo krokatoa σου κάνουνε- κατι σαν του Μπένου.
Eνα ακομα μετρο που στη ΓΕΝΙΚΗ του σύλληψη παταει στη λογικη -καθαρισμούς των οικοπεδων για πολλους λογους -που τοσο μας εχει λείψει. Αυτο το λογικο στα χερια της κυβερνησης εχει γινει ο ορισμος του μπαχαλου ,εκτος αν εχει γινει πονηρά με αλλους σκοπους ,παντως για την ωρα ακρη δεν βγαζω

 

[rose.athens]

παντως για την ωρα ακρη δεν βγαζω

Δεν χρειάζεται να βγαίνει άκρη. Αρκεί να βγαίνει χρήμα.

Εδώ δεν έχουν κάνει το εξής απλό: μέσω του Ε9 βλέπουν ποιος είναι ιδιοκτήτης ακινήτου και τον ενημερώνουν για την υποχρέωσή του, ή αυτού που χρησιμοποιεί το ακίνητο. Αντ' αυτού το περνάνε στα μουλωχτά, ώστε να εκπνεύσει η προθεσμία και να εισπραχθούν τα πρόστιμα. Απλή, καθαρή, πονηρή φοροεισπρακτική λογική.

 

[Abessalom]

Όλοι

Δεν λέει για ακάλυπτα οικόπεδα;

Στα δε εκτός σχεδίου κατ'αρχην δεν συστήνονται οριζόντιες.

 

[Artemios]

Στα ακάλυπτα οικόπεδα ισχύει το 100μ απο τα όρια του ΣΧΕΔΙΟΥ , ως επι το πλείστον αυτα είναι εντος ζώνης, εφόσον υφίσταται και υποχρεούνται σε καθαρισμό.
στα εκτός ΣΧΕΔΙΟΥ είναι εξ αδιαιρέτου Αρα όλοι.
Τα τεμάχια με «αγροτικές» αποθήκες , ουσιαστικά θεωρούνται ακάλυπτα και δεν εμπίπτουν στην υποχρέωση μελέτης

Υπάρχουν άπειρες συνδυαστικές περιπτώσεις που αλληλοκαλύπτονται και ταυτόχρονα αναιρούνται , παίζει και το θέμα ερμηνείας του μελετητή …..

 

[melina]

Σε τούτο δω το άρθρο παρακάτω δεν γίνεται καμία αναφορά σε οικόπεδα σκέτο, φαίνεται ότι αφορά μόνο σε περιπτώσεις με κτίσμα μέσα, σπίτι ή άλλο.
Ως γνωστό το ΠΘ αναδημοσιεύει κυβερνητικές ανακοινώσεις

Νέος κανονισμός πυροπροστασίας - Ποια μέτρα πυρασφάλειας πρέπει να πάρουν 1 εκατ. ιδιοκτήτες

Αφορά όσους έχουν ακίνητο κοντά σε δάσος ή άλσος, ακόμα και μέσα σε πόλεις ή χωριά - Στις 31 Μαΐου λήγει η προθεσμία υποβολής της μελέτης, αναμένεται παράταση - Ποιοι μπορούν να τη συντάξουν - Οι έλεγχοι, τα πρόστιμα και η στάση των ασφαλιστικών εταιρειών

www.protothema.gr

 

[Abessalom]

Σε τούτο δω το άρθρο παρακάτω δεν γίνεται καμία αναφορά σε οικόπεδα σκέτο, φαίνεται ότι αφορά μόνο σε περιπτώσεις με κτίσμα μέσα, σπίτι ή άλλο.
Ως γνωστό το ΠΘ αναδημοσιεύει κυβερνητικές ανακοινώσεις

Νέος κανονισμός πυροπροστασίας - Ποια μέτρα πυρασφάλειας πρέπει να πάρουν 1 εκατ. ιδιοκτήτες

Αφορά όσους έχουν ακίνητο κοντά σε δάσος ή άλσος, ακόμα και μέσα σε πόλεις ή χωριά - Στις 31 Μαΐου λήγει η προθεσμία υποβολής της μελέτης, αναμένεται παράταση - Ποιοι μπορούν να τη συντάξουν - Οι έλεγχοι, τα πρόστιμα και η στάση των ασφαλιστικών εταιρειών

www.protothema.gr

Αναφερόμουν σε αυτό που παρέθεσε ο @TGD που είναι λέει από τις οδηγίες :

Από τις οδηγίες:

Χρήστες της εφαρμογής είναι: α) φυσικά πρόσωπα ιδιοκτήτες, επικαρπωτές, μισθωτές, υπομισθωτές οικοπεδικών και λοιπών ακάλυπτων χώρων, που βρίσκονται:

1. σε περιοχές εντός εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων,
2. σε περιοχές εντός ορίων οικισμών, χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο,
3. σε εκτάσεις εντός ακτίνας εκατό (100) μέτρων από τα όρια των περ. α) και β), κατόπιν ενημέρωσης της αρμόδιας δασικής υπηρεσίας, και
4. εκτός σχεδίου γηπέδων με κτίσμα, για τις εκτάσεις που δεν υπάγονται στις διατάξεις της δασικής νομοθεσίας, σύμφωνα με τον δασικό χάρτη της περιοχής και κατόπιν ενημέρωσης της αρμόδιας δασικής υπηρεσίας.

"οικοπεδικών και λοιπών ακάλυπτων χωρών" από τη μια, "εκτος σχεδίου γηπέδων με κτίσμα από την άλλη"

 

[melina]

Αναφερόμουν σε αυτό που παρέθεσε ο @TGD που είναι λέει από τις οδηγίες :





"οικοπεδικών και λοιπών ακάλυπτων χωρών" από τη μια, "εκτος σχεδίου γηπέδων με κτίσμα από την άλλη"

ναι τα έχω διαβάσει όλα που κυκλοφορούν και δεν βγάζω άκρη και δεν έχω χρόνο (και αρνούμαι να το κάνω και για αυτό) να ψάχνω τους νόμους και τις εγκύκλιους.
Ειδικά εκεί που λέει των περ. α) και β) ενώ στο κείμενο δεν υπάρχει τέτοια "αρίθμηση" τρελαίνομαι!!!

 

[xfader]

(και αρνούμαι να το κάνω και για αυτό)

Αυτό.

 

[xfader]

Ν. Γ. Δρόσος: Η πυροπροστασία και οι δουλειές του ποδαριού • B2Green

 

[thva]

Συγγνώμη, αφορά μόνο τα ακάλυπτα, δλδ εντελώς ακτιστα, οικόπεδα ή κάθε ακίνητο που έχει ακάλυπτο τμήμα(δλδ όλα); Ερμηνευτικώς βέβαια ως νομικός, και δεδομένου ότι εκ του νομού δεν μπορεί να υπάρξει 100% κάλυψη ενός οικοπέδου, άρα όταν λέμε ακάλυπτα, σημαίνει ακτιστα, αλλά και ότι γίνεται διάκριση και κτίσμα αναφέρεται μόνο στα έκτος σχεδίου γήπεδα, καταλήγω στο πρώτο, αλλά έχω τις αμφιβολίες μου για την επιστημονική επάρκεια των εμπνευστων της διάταξης.

Όπως πάντα σωστές οι παρατηρήσεις σου. Απο εμπειιρία , δεν διάβασα τίποτε, δεν είναι θέμα επιστημονικής επάρκειας μάλλον αλλά κακής διατύπωσης (επίτηδες κάποιες - πολλές φορές ή όχι ). Είναι πολύ λογικό (εάν το επέλεξαν) να είναι και ακίνητα που έχουν ακάλυπτο τμήμα καθώς και αυτά αποτελούν κίνδυνο. Εάν και όταν αφήνουν επίτηδες μια "αμφισβητούμενη" ερμηνεία είναι για να το πάρουν μετά πίσω ή όπως λέω και εγώ όποιος τισμπήσει να τσιμπήσει.

 

[Spyros Panagiotopoulos]

Ζουν στην κοσμαρα τους. Αγνοουν οτι στην επαρχια πολλα οικοπεδα χρησιμοποιουνται ως χωραφια και καλλιεργουνται (νομιμα). Μαλιστα πολλα απο αυτα ειναι σιταρια που τωρα ειναι ωριμα και ξερα. Τι θα γινει με αυτα, θα πρεπει οι καλλιεργητες να τα καταστρεψουν?