Αξίζουν τα magnat σαν ηχεια;

[jprouzos]

Καλησπέρα στην ομάδα,

Πολύ χαζή ερώτηση απλά εχω μια απορία. Βλέπω διάφορα magnat ηχεία της σειράς supreme και συγκεκριμένα τα 2002 και αναρωτιέμαι πως γίνεται αυτά τα ηχεία και αρκετά magnat ηχεία δαπέδου να έχουν τοσο μεγάλο εύρος συχνοτήτων όπως αυτά (18hZ - 40kHz) παρόλο που έχουν παρόμοιες διαστάσεις με άλλα ηχεία με πολύ χαμηλότερο εύρος συχνοτήτων.

Μην γνωρίζοντας λοιπόν γιατί υπάρχει αυτή η χαοτική διαφόρα μεταξύ των magnat ηχείων και διαφόρων άλλων, είπα να γράψω ενα θέμα ζητόντας τη γνώμη κάποιου γνώστη και κάποιου που να τα έχει ακούσει και να μπορεί να με βοηθήσει σε αυτή μου την απορία.

Είναι πραγματικοί αρίθμοι τα 18hZ και τα 40kHz ή δεν διακρίνονται τέτοιες συχνότητες;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

 

[kalitsouni]

Καλημέρα @jprouzos

Ένα ζεύγος magnat έχω ακούσει στη ζωή μου σε σπίτι φίλου. Ήχος υπερ-χρωματισμένος και μπουμαριστός. Δηλαδή μακριά...

Δεν νομίζω να κατεβαίνουν 18hz. Η ίδια η εταιρία λέει απλά 18hz χωρίς να αναφέρει db. Δηλαδή κλάφτα χαράλαμπε. Θα έπρεπε κάποιος να βγάλει ανεξάρτητες μετρήσεις και να τους ξεσκεπάσει αλλά απ'ότι φαίνεται κανείς σοβαρός reviewer δεν θα κάτσει να ασχοληθεί.

Ξαναλέω ότι δεν έχουμε μετρήσεις αλλά εδώ 12" subs και σου λένε ότι κατεβαίνουν στους 23 κύκλους, το θεωρώ αδύνατο να πιάνουν 18 τα magnat. Προφανώς αυτή η δήλωση είναι κίνηση απελπισίας από τη μεριά της εταιρίας. Οι νόμοι της φυσικής ισχύουν για όλους.

disclaimer: δεν είμαι "γνώστης" και είναι καθαρά προσωπική άποψη.

 

[Vakis2000]

Δεν λέει ψέματα. Άλλου είναι η κομπίνα.
Στο περιθώριο μέτρησης της μεταβολής της καμπύλης απόκρισης.
Αν το αναφέρει λοιπόν έτσι αυθαίρετα ναι στα -20 db πχ πιθανό.
Η συνήθεις είναι στα +- 3db. Με αυτή την μέτρηση απο τα 18 - 20 hz θα πάνε ΚΑΤ ευθείαν στα 55 -60hz ίσως και παραπάνω.
Πολλοί μπαγάσηδες κάνουν τέτοια κόλπα.
Το ίδιο γίνεται και με τα vatt στους πολυκαναλους ενισχυτές . Πληρώνεις 250 - 300 ευρώ και παίρνεις ένα μηχάνημα 7 χ 100 βαττ!

 

[Costas Coyias]

Βρήκα εδώ αυτή τη μέτρηση που ανήκει στο προηγούμενο μοντέλο, το supreme 2000, η οποία συμφωνεί με την αντίληψη περί μπουμαρίσματος. Μπορούμε με μεγάλη άνεση να υποθέσουμε πως και το 2002 μετράει -αν όχι ακριβώς- περίπου το ίδιο. Το ηχείο δεν είναι κακό για τα χρήματα που ζητεί, με την εξαίρεση της έξαρσης στα μπάσα, ενώ χρειάζεται ίσως και κάποια ελαφρά χαλιναγώγηση του τουήτερ, που δεν είναι και απαραίτητη τελικά.

Βέβαια, η μέτρηση της απόκρισης σε ισχύ 1W και σε απόσταση 1 μέτρου δεν λέει μόνη της και πολλά πράγματα. Όμως, αν κάποιος προσυνεννοηθεί με τον @PeterMeni , μπορεί να αγοράσει τα ηχεία, και ο τελευταίος να τροποποιήσει τη σχεδίαση αναλόγως, ώστε να "φέρει" τον κλάδο των χαμηλών στη σωστή στάθμη, οπότε το ηχείο θα μετράει περίπου 35-20000Hz ±3dB σσε στάθμη 85dB, ενώ υποθέτω πως χαμηλά θα "αδειάζει" αρκετά γρήγορα λόγω ανεπάρκειας των γούφερ - η δαμόκλειος σπάθη του κόστους γαρ. Δηλαδή, με περίπου 900-1000 ευρώ, μπορεί κάποιος να έχει ηχεία "μεγάλα" και να ακούει "μεγάλο" ήχο, σε μέση στάθμη. Όχι κι άσχημα...

Βέβαια, αντ' αυτών, θα μπορούσε να πάρει ένα σετ ενεργών δορυφόρων με δύο υπογούφερ, από αυτά που προορίζονται για home studio, αν καταφέρει να προσπεράσει τη σχετική προκατάληψη που έχουν διασπείρει εδώ και χρόνια διάφοροι "ρηβιούερ" που λυμαίνονται το χώρο του hi-fi.

 

[PeterMeni]

Καλησπέρα στην ομάδα,

Πολύ χαζή ερώτηση απλά εχω μια απορία. Βλέπω διάφορα magnat ηχεία της σειράς supreme και συγκεκριμένα τα 2002 και αναρωτιέμαι πως γίνεται αυτά τα ηχεία και αρκετά magnat ηχεία δαπέδου να έχουν τοσο μεγάλο εύρος συχνοτήτων όπως αυτά (18hZ - 40kHz) παρόλο που έχουν παρόμοιες διαστάσεις με άλλα ηχεία με πολύ χαμηλότερο εύρος συχνοτήτων.

Μην γνωρίζοντας λοιπόν γιατί υπάρχει αυτή η χαοτική διαφόρα μεταξύ των magnat ηχείων και διαφόρων άλλων, είπα να γράψω ενα θέμα ζητόντας τη γνώμη κάποιου γνώστη και κάποιου που να τα έχει ακούσει και να μπορεί να με βοηθήσει σε αυτή μου την απορία.

Είναι πραγματικοί αρίθμοι τα 18hZ και τα 40kHz ή δεν διακρίνονται τέτοιες συχνότητες;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Πολλές σελίδες με τα ηχεία αυτά αναφέρουν τους 39 hz σαν απόκριση, ενώ η αντιπροσωπεία τους 18.
Βέβαια δεν αναφέρεται πουθενά σε πόσα db κάτω υπάρχουν αυτές οι συχνότητες.
Θα έπρεπε να μιλάμε για -3 db ή για το χαμηλό συχνότερα τα -6 και αυτό να αναφέρεται δίπλα.
Αν τώρα έχουμε ως αναφορά τα -12 db για παράδειγμα, μια χαρά είναι οι 18 Hz.
Γενικά είναι τίμια ηχεία, με σωστή σχεδίαση μεν που ανταποκρίνονται στην κατηγορία τιμής τους.

 

[PeterMeni]

View attachment 333641

Βρήκα εδώ αυτή τη μέτρηση που ανήκει στο προηγούμενο μοντέλο, το supreme 2000, η οποία συμφωνεί με την αντίληψη περί μπουμαρίσματος. Μπορούμε με μεγάλη άνεση να υποθέσουμε πως και το 2002 μετράει -αν όχι ακριβώς- περίπου το ίδιο. Το ηχείο δεν είναι κακό για τα χρήματα που ζητεί, με την εξαίρεση της έξαρσης στα μπάσα, ενώ χρειάζεται ίσως και κάποια ελαφρά χαλιναγώγηση του τουήτερ, που δεν είναι και απαραίτητη τελικά.

Βέβαια, η μέτρηση της απόκρισης σε ισχύ 1W και σε απόσταση 1 μέτρου δεν λέει μόνη της και πολλά πράγματα. Όμως, αν κάποιος προσυνεννοηθεί με τον @PeterMeni , μπορεί να αγοράσει τα ηχεία, και ο τελευταίος να τροποποιήσει τη σχεδίαση αναλόγως, ώστε να "φέρει" τον κλάδο των χαμηλών στη σωστή στάθμη, οπότε το ηχείο θα μετράει περίπου 35-20000Hz ±3dB σσε στάθμη 85dB, ενώ υποθέτω πως χαμηλά θα "αδειάζει" αρκετά γρήγορα λόγω ανεπάρκειας των γούφερ - η δαμόκλειος σπάθη του κόστους γαρ. Δηλαδή, με περίπου 900-1000 ευρώ, μπορεί κάποιος να έχει ηχεία "μεγάλα" και να ακούει "μεγάλο" ήχο, σε μέση στάθμη. Όχι κι άσχημα...

Βέβαια, αντ' αυτών, θα μπορούσε να πάρει ένα σετ ενεργών δορυφόρων με δύο υπογούφερ, από αυτά που προορίζονται για home studio, αν καταφέρει να προσπεράσει τη σχετική προκατάληψη που έχουν διασπείρει εδώ και χρόνια διάφοροι "ρηβιούερ" που λυμαίνονται το χώρο του hi-fi.

Εδώ βλέπουμε μια μέτρηση που περιλαμβάνει όλα τα τερτίπια του χώρου που βρίσκονται τα ηχεία.
Δεν μπορούμε να είμαστε καθόλου σίγουροι για τον τρόπο μέτρησης και βασικά το πως έγινε η άθροιση της εμπρόσθιας ακτινοβολίας των woofers με την έξοδο του <<συντονισμένου σωλήνα>>.
Εκεί πιστεύω δεν έγινε αντιστάθμιση της εξόδου του σωλήνα και υπολόγισε λανθασμένα 6 db πάνω.

 

[TGD]

Οι μετρήσεις αυτές γίνονται με FFT και το γούφερ μετριέται χωριστά, με το μικρόφωνο κολλημένο, και μετά "έρχονται" οι καμπύλες ταυτίζοντάς τες με τις μετρήσεις στο 1m όλου του ηχείου. Και φαίνεται στο διάγραμμα ότι η διαδικασία αυτή έχει γίνει στα 250Hz (οι μετρήσεις εκτός άξονα είναι από κει και πάνω).

 

[hawkwind78]

Καλημέρα σε όλους. Έχοντας στο παρελθόν σχεδόν όλη την σειρά όπως 1002, 202, 102 και το 52αρι το κεντρικό μπορώ να πω ότι ήταν τίμια για τα λεφτά τους. Ειδικά το μικρό το 102. Στα μεγάλα τα 1002 με κλασσικό ενισχυτή AV τον Pioneer VSX-519-K έπαιζαν αξιοπρεπεστατα και με αρκετά μπάσα αλλά λάθος μπάσα. Ο ενισχυτής δεν είχε ισοστάθμιση οποτε με ισοστάθμιση ισως να παιζαν και καλύτερα. Η κατασκευή τους είναι ποιοτική και σαφώς ανώτερα από κάτι κινέζικα που κυκλοφορούν. Η μεγάλη σειρά 1002 και 2002 θέλει καλά ρεύματα για να παίξει σωστά οπότε με κάνενα Crownακι 1502 θα καλυφθείς άνετα. Ωστόσο αν θες να κάνεις ένα καλό βήμα στον ήχο προτίμησε κατι σε ηχεια βάσης η δαπεδου με subwoofer για να μην πέσεις όπως όλοι μας στην συνεχή αλλαγή ηχειων ψάχνοντας το δισκοπότηρο. Διάβασε εδώ σε διάφορα threads και θα καταλάβεις. Για την ιστορία γράφτηκα στο φόρουμ το 2008 όντως κάτοχος των Magnat τότε.

Καλή συνέχεια.

 

[bassman]

Ένα review για τα τέρατα της magnat transpuls 1500

 

[bassman]

Και άλλο ένα δείγμα ήχου