Απορία: Το Audyssey MultEQ Pro είναι τελικά για όλους ή όχι;

[Παναγιώτης Μελάς]

Καλησπέρα σε όλους

Ξεκινάω αυτή την κουβέντα, αφού φυσικά έχω κάνει κάποιες άλλες προκαταρτικές συζητήσεις, και στο αμερικάνικο φόρουμ και με την ίδια την Audyssey και με τον argi, που ως γνωστόν είναι από τους ολίγους( εν Ελλάδι χρήστες και εγκαταστάτες του MultEQ Pro.

(Το "ολίγους" με ερωτηματικό. Μπορεί να είναι ο μόνος :113.

Όλα ξεκίνησαν αφού διάβασα τα πλεονεκτήματα της εγκατάστασης σε ένα οποιοδήποτε - κατά την Audyssey - σύστημα οικιακού σινεμά, σε σχέση πάντα με αυτά που προσφέρει η εγκατάσταση DIY, όπως αυτή προκύπτει από τα εγκατεστημένα συστήματα της εταιρείας στους διάφορους ραδιοενισχυτές/ενισχυτές/προενισχυτες AV, έτσι όπως αυτά τα πλεονεκτήματα παρουσιάζονται και προβάλλονται εδώ.

Λοιπόν, μετά από τη συζήτηση στο αμερικάνικο φόρουμ, αποδείχθηκε ότι αυτό το "οποιοδήποτε" σύστημα δεν ισχύει, διότι για να τελεσφορήσει το calibration πρέπει ο ραδιο- ή προ-ενισχυτής να είναι συμβατός με το MultEQ Pro, ώστε να μπορέσει να κρατήσει την παραμετροποίηση που θα προκύψει από το calibration. Τη συζήτηση μπορείτε να την δείτε στις σελίδες του νήματος "Official" Audyssey Thread, στα εξής links (σελίδες του νήματος):

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=795421&page=1388 (Ξεκινάει από το post μου #41640, στο τέλος της σελίδας. Συνεχίζει στην επόμενη)

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=795421&page=1389 (Η συζήτηση τελειώνει με το τελευταίο μου post #41661 και την απάντηση του Kal Rubinson, συντάκτη του Stereophile, στο post του #41667).

Κάποια συμπεράσματα:

1) Οι παλιότεροι AV Pro της Onkyo PR-SC885P & PR-SC886P, καθώς και κάποιοι άλλοι παλιότεροι της Integra, της Denon, της NAD και της Crestron είναι συμβατοί με το MultEQ Pro, άρα μπορούν να "συγκρατήσουν" όλη την παραμετροποίηση που θα προσφέρει ένα τέτοιο καλιμπράρισμα.

2) Κάποιοι από τους νεότερους είναι επίσης συμβατοί, όπως π.χ. κάποιοι της Denon, της Integra και ο PR-SC5508 της Onkyo, αλλά, κατά περίεργο τρόπο, όχι ο PR-SC5507.

3) Παλιότερα η ίδια η Audyssey είχε κυκλοφορήσει ένα stand-alone Sound Equalizer, πανάκριβο ($2500), ο οποίος μπορούσε να εισαχθεί στο σύστημα ανάμεσα στον AVR ή τον AV pro και να δεχθεί το - παλιό - MultEQ Pro, που όμως είναι πλεόν άχρηστος αφού αυτά πλέον υπερκαλύπτονται από το ενσωματωμένο MultEQ XT 32, που υπάρχει στις νεότερες μονάδες. Αυτά τουλάχιστον ισχυρίζεται ο Kal Rubinson στο τελευταίο του post, που αναφέρω πιο πάνω.

Τώρα, πώς έγινε παλιότερες μονάδες να συμπεριληφθούν στις συμβατές και νεότερες να αποκλεισθούν, είναι ένα ζήτημα που μόνο οι κατασκευαστές μπορούν να το απαντήσουν. Οπότε παραμένει και το ερώτημα του νήματος: Είναι τελικά για όλους το MultEQ Pro ή όχι;
-

 

[argi]

Απάντηση: Απορία: Το Audyssey MultEQ Pro είναι τελικά για όλους ή όχι;

Παναγιωτη σχετικα με τα χθεσινα λινκς ,
1 καθενας εχει την γνωμη του -οποια και αν ειναι αυτη σεβαστη
2 το τι μπορει να προσφερει η μοναδα -οι <νεες> τεχνολογιες του audy ειναι κατι που σηκωνει πολυ κουβεντα.
3 Το ποσο αφροντιστος μπορει να ειναι ενας χωρος το τι ζηταμε και τι πραγματικα χρειαζομαστε ειναι κατι επισεις κουβεντιαστο.
4 Αν ειμαστε ακριβοδικαιοι , καθε φορα που κουναμε -αφαιρουμε-προσθετουμε στον χωρο μας πρεπει να μετρουμε τον χωρο μας.
Αυτο οσοι εχουν καθε μορφη ισοσταθμισης το κανουν ?
5 Γιατι <καταργηθηκαν > οι μοναδες ειναι κατι που οχι απλα δεν αξιζει να κουβεντιασει κανεις .
Γιατι ?
ας το παρει το ποταμι ......Ας πουμε (που εγω δεν λεω) οτι στην μοναδα οι νεες τεχνολογιες δεν ειναι πρακτικα εφαρμοσιμες
αλλα στο sub eq γιατι ?
Πολλα προιοντα κοστιζουν πολλα μεχρι να κατασκευαστουν και οι κατασκευαστες ελπιζουν να παρουν τα λεφτα τους πισω.
δυστυχως το audy sound eq ηταν κατι που δεν <επιασε> οσο περιμεναν στο lab.Το ιδιο εγινε και για το sub eq.
Απο εκει και μετα οταν προκατασκευασσαν την μοναδα προτιμησαν να μην της <χωσουν> μπλιμπλικα που θα ανεβαζαν και αλλο την τιμη της.
Προσωπικα αυτο που μου προσφερει στο υπογειο (αν και κλασεις μικροτερο αναλογικα) ειναι αξιολογα.
Τοσο που και την συσκευη κραταω, και μου προσφερει .
Ενας σωστα ισοσταθμισμενος ηχος ειναι καλοδεχουμενος.
Αλλα αλλο πραμα ηχος ισοσταθμισμενος (εστω στο μαξ { του τωρα}
και αλλο αξιολογα ισοσταθμισμενος ηχος αλλα και <σωστος > ταυτοχρονα.
Εγω ετσι το βλεπω και ετσι κανω.Καθενας με τις ορεξεις του βεβαια

 

[argi]

Απάντηση: Απορία: Το Audyssey MultEQ Pro είναι τελικά για όλους ή όχι;

Nα σκεφτουμε και οτι μαλλον δεν θα δουμε νεες μοναδες ......γιατι ?
γιατι να μην βγει μια με τα παντα ολα πανω ????.
Η μοναδα δεν ειναι για ολους , απαιτει τελικο-ους , ποσοι εχουν τελικο-ους ?
Και δεν μιαλω για την ελλαδα, αλλα και για την καθε χωρα.
Η μοναδα ηταν ακριβη γιατι ηθελαν να απευθυνεται σε ακριβα σετ απ.
Πραμα που δεν εγινε.
Αληθεια ποσα σινεμαδακια κοστιζουν οσο η μοναδα του κρις ?
and the beat goes on.........................

 

[argi]

Απάντηση: Απορία: Το Audyssey MultEQ Pro είναι τελικά για όλους ή όχι;

Υποψιν η μοναδα εδω μου κοστισε 3000 ευρω cash money on the cat.
Και αλλα 750 ευρω το κιτ του εγκαταστατη...........και αυτα κας .........

 

[argi]

Απάντηση: Απορία: Το Audyssey MultEQ Pro είναι τελικά για όλους ή όχι;

Το ποσο εχει αναγκη για ισοσταθμιση ο καθε χωρος ειναι κατι το σχετικο
οπως και το ποσο αναγκαιο (για τον καθε ιδιοκτητη hc) ειναι επισεις σχετικο
οπως και το ποσο αποτελεσματικο μπορει να ειναι....
Υπαρχουν τοσο πολλα πραματα γυρω απο την ισοσταθμιση που παει μακρια το πραμα.....
Τα dsp χαλουν τον ηχο , οπως και ο χωρος.
Ποιος τον χαλα περισοτερο και λιγοτερο ειναι κατι που μονο μετα απο δοκιμη βλεπεται , ή μαλλον (πιο σωστα) ακουγεται.

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Πολιτικές κατασκευαστών κλπ.

Καλησπέρα και πάλι

Νομίζω ανάγκη για ισοστάθμιση έχουν όλοι οι χώροι. Θα έλεγα πως είναι ουτοπία να πιστεύει κάποιος ότι έχει τον τέλειο χώρο. Ευχής έργο είναι φυσικά η ισοστάθμιση - ή, αν θέλετε, η "χειροκίνητη" παρέμβαση, όπως κι αν αυτή γίνει, από την απλή χρήση του αυτιού και μόνο ή το απλό ντεσιμπελόμετρο της Radio Shack και τη μετροκορδέλλα, μέχρι και την πιο εξελιγμένη μέθοδο με χρήση μετροπρογράμματος σε υπολογιστή, αποστασιόμετρο laser και καλιμπραρισμένο χάϊ-εντ ντεσιμπελόμετρο - να παρεμβαίνει όσο γίνεται λιγότερο στα ηχεία, στις στάθμες και στις αποστάσεις, αλλά αυτό είναι μάλλον αδύνατο.

Ακόμα και η αυτόματη ισοστάθμιση, ανεξάρτητα αν αυτή γίνεται με το Audyssey, το ARC, το MCACC ή το Yamaha P.A.O. (YPAO) ή οποιοδήποτε άλλο ανάλογο, ούτε τέλεια βέβαια είναι και παρεμβάσεις στο χώρο και στο σύστημα επιφέρει, αλλού λιγότερο, αλλού περισσότερο. Αλλά από κάποια στιγμή στο χρόνο και μετά, ειδικά μετά την αλματώδη εξέλιξη των αλγόριθμων, σε πολύπλοκα και μεγάλα συστήματα (και χώρους) έχει καταστεί "αναγκαίο κακό". Συμβιβαστικός χαρακτηρισμός, θα έλεγα, αφού συνενώνει τις δυο αντίθετες έννοιες του "αναγκαίου" και του "κακού".

Τούτων δοθέντων, νομίζω ότι οι διάφοροι κατασκευαστές των συσκευών, σε συνεργασία πάντα με τους αντίστοιχους των διάφορων αλγόριθμων, θα έπρεπε να κρατούν, ή τουλάχιστον να προσπαθούν να κρατήσουν, ανοιχτή την πόρτα των νεότερων εξελίξεων στον καταναλωτή, ειδικά σε αυτόν που με το χρήμα του τους στηρίζει.

Καλό βράδυ. Τα λέμε αύριο πάλι.
-

 

[argi]

Απάντηση: Απορία: Το Audyssey MultEQ Pro είναι τελικά για όλους ή όχι;

Οσο αφορα τον ντεσιμπελομετρο , καποια στιγμη ψαχτηκα αρκετα, παρα πολυ θα ελεγα , εφτασα λοιπον σε μια εταιρια που πλην των ντεσιμπελομετρων κατασκευαζε και μια συσκευη που καλιμπραρει σχεδον καθε ντεσιμπελομετρο.
Αλλα ποια η εννοια αγορας μιας τετοιας συσκευεης ?
οσο χανει - κερδιζει σε ενα ηχειο θα χανει κερδιζει για ολα.
Τωρα αν τα 70+ 5 εχουν καποια αποκλειση δεν χαθηκε ο κοσμος.....................