Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla και BYD)

[Dimifoot]

H Ionity υποστηρίζει ήδη plug and charge. Σωστά;

 

[costas EAR]

Χεστήκαμε για το plug & charge, tap-to-pay (δηλαδή πληρωμή με κάρτα χωρίς λογαριασμούς, apps κλπ.) αρκεί.

Μακάρι. Είναι εξαιρετική επιλογή.

Αλλά μέχρι να... Τέσλα.

Το έχω ξαναπεί: το ταξίδι που έκανα στην Ευρώπη, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να το κάνω με οποιαδήποτε άλλη μάρκα ηλεκτρικού ΙΧ. Ούτε αν με πληρώσεις.

Και Αμερική που σκέφτομαι να πάω και να κάνω μεγάλο road trip, εννοείται με Τέσλα. Ούτε κατά διάνοια με οτιδήποτε άλλο. Νοικιάζω Τέσλα, όλα τα settings θα είναι κατευθείαν όπως είναι στο δικό μου, θα είναι σα να μπαίνω στο δικό μου αυτοκίνητο, θα συνεχίσει να παίζει το τινταλ το κομμάτι που έπαιζε σπίτι μου!

Το κάθισμα θα έρθει στις δικές μου ρυθμίσεις, όπως κι οι καθρέφτες, η θέση του τιμονιού, οι κωδικοί για το ντουλαπάκι του συνοδηγού, όλα λέμε. Κινητό και ρολόι, θα δουλεύουν σαν κλειδιά κατευθείαν. Χωρίς Μπαγκς, χωρίς προβλήματα. Φορτίσεις σε οποιοδήποτε Tesla supercharger στις ΗΠΑ, χωρίς καμία περαιτέρω κίνηση, χωρίς κάρτες, χωρίς καν το κινητό. Η ευκολία χρήσης, δεν έχει αντίπαλο.

Αντιθέτως, τελευταία φορά που νοίκιασα (σε κάποιο νησί) αυτοκίνητο (σύγχρονο, ωραιότατο) άλλης μάρκας, έκανα 3 μέρες να βρω κάποια ρύθμιση, δεν κατάφερα ποτέ να συνδέσω σωστά το κινητό μου, δεν δούλευαν οι χάρτες, θρήνος. Άσε παιδάκι μου, ευχαριστώ δε θα πάρω.


ΥΓ. Ναι μεν πολύ υψηλότερες επιδόσεις ταχύτητας φόρτισης εμφανίζουν τα αυτοκίνητα με 800 βόλτ αρχιτεκτονική, αλλά στην πράξη, οι ισχυροί 800-άρηδες είναι σπάνιο είδος σε όλο τον πλανήτη. Όταν και αν, οκ. Μέχρι τότε, οι συστοιχίες των πολλαπλών superchargers της Τέσλα στους άφθονους προορισμούς φόρτισης, είναι χωρίς αντίπαλο. Όπως και οι destination chargers, που είναι επίσης τρομερό ατού. ΤΡΟΜΕΡΟ.
Δωρεάν φόρτιση όταν κοιμάσαι, σε 50.000 ξενοδοχεία! Τι λες τώρα... Ούτε κάρτες, ούτε app, χωρίς ίντερνετ, τίποτα, κουμπώνεις και φορτίζει, ΚΑΙ ΔΩΡΕΑΝ. ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ.

Όπως τυχαίως, χωρίς να το κυνηγήσω καθόλου, 9 στα 10 ξενοδοχεία που νοίκιασα στην Ευρώπη είχαν Tesla destination chargers!
(3 είχαν Tesla superchargers στο πάρκινγκ τους)

 

[alexis]

Smart #5

 

[alexis]

Η πορεία των Κινεζικων BEVs σε διάφορες χώρες.

 

[Δημήτρης Τσάλλας]

Ακόμα συμβαίνει; νόμιζα πως διορθώθηκε αυτό. Τι software version είχε το συγκεκριμένο;

Δυστυχώς το phantom breaking συμβαίνει ακόμα στο Autopilot, εδώ ένα βίντεο μόλις πριν ένα μήνα με Juniper από άλλον Νορβηγό, όπου δείχνει να γίνεται phantom breaking (ενίοτε και ιδιαίτερα απότομο) επαναλαμβανόμενα σε συγκεκριμένα σημεία βασικού αυτοκινητόδρομου. Τα ίδια αναφέρουν στα σχόλια και άλλοι από Βέλγιο (π.χ. όταν περνάει κάτω από συγκεκριμένη γέφυρα) και Φινλανδία. Μάλλον έχει πέσει το βάρος στην εξέλιξη του FSD με το Autopilot να υστερεί.

 

[Dimifoot]

Δυστυχώς το phantom breaking συμβαίνει ακόμα στο Autopilot, εδώ ένα βίντεο μόλις πριν ένα μήνα με Juniper από άλλον Νορβηγό, όπου δείχνει να γίνεται phantom breaking (ενίοτε και ιδιαίτερα απότομο) επαναλαμβανόμενα σε συγκεκριμένα σημεία βασικού αυτοκινητόδρομου. Τα ίδια αναφέρουν στα σχόλια και άλλοι από Βέλγιο (π.χ. όταν περνάει κάτω από συγκεκριμένη γέφυρα) και Φινλανδία. Μάλλον έχει πέσει το βάρος στην εξέλιξη του FSD με το Autopilot να υστερεί.

Αρκετά επικίνδυνο να σε τρακάρουν από πίσω, ειδικά στην Ελλάδα που δεν κρατάμε αποστάσεις όπως εκεί.
Και μετά να πονάει ο αυχένας σου για πάντα

 

[alexis]

Το phantom braking δεν είναι πρόβλημα μόνο στα Tesla. Υπάρχουν πολλές εταιρείες με παρόμοια προβλήματα. Αν ψάχνεται κανείς σε ομάδες και φόρα θα τα βρει.

Μια γρήγορη λίστα από ChatGPT.


Οκ — εδώ είναι μια λίστα με αυτοκινητοβιομηχανίες που έχουν καταγραφεί διεθνώς (NHTSA, Transport Canada, ανακλήσεις, δημοσιεύματα) ότι παρουσίασαν phantom braking / false AEB activation τα τελευταία ~10 χρόνια.

Λίστα 20 εταιριών με αναφορές για Phantom Braking / False AEB activation

1. Tesla
Ευρέως γνωστό, ειδικά σε Autopilot / TACC.

2. Honda / Acura
Έρευνες NHTSA για ακούσια πέδηση (CR-V, Accord, Civic, Acura models).

3. Mazda
Ισχυρό περιστατικό το 2024 στο CX-90 (ανάκληση λόγω SBS phantom braking).

4. Subaru
Το EyeSight είχε αναφορές για false AEB σε Forester / Outback.

5. Toyota / Lexus
Αναφορές για false positives από PCS (Pre-Collision System).

6. Nissan / Infiniti
Πρόβλημα στο Forward Emergency Braking, συχνά σε γέφυρες/σήραγγες.

7. Ford / Lincoln
Ανακλήσεις για αυτόματο φρενάρισμα χωρίς λόγο σε Escape / Edge.

8. General Motors (Chevrolet / GMC / Cadillac / Buick)
Αρκετές ανακλήσεις για AEB false activation σε pickups & SUV.

9. Volkswagen / Audi
Αναφορές για AEB false braking σε MQB πλατφόρμα (Golf / A3 / Tiguan).

10. Mercedes-Benz
Σε ορισμένα μοντέλα Distronic + AEB έχουν αναφερθεί false events.

11. BMW / MINI
Μεμονωμένες περιπτώσεις όπου το AEB ενεργοποιείται σε συγκεκριμένες γωνίες/σκιές.

12. Hyundai
Το Forward Collision-Avoidance Assist είχε αναφερθεί για ανεπιθύμητες ενεργοποιήσεις σε Elantra / Tucson.

13. Kia
Παρόμοια με Hyundai λόγω κοινής τεχνολογίας ADAS.

14. Volvo / Polestar
Αναφορές για AEB ενεργοποίηση σε σταθερά αντικείμενα που δεν αποτελούν κίνδυνο.

15. Jaguar / Land Rover
Αρκετές καταγγελίες για false emergency braking σε Discovery / Evoque.

16. Porsche
Σε ορισμένες περιπτώσεις Panamera / Cayenne, το AEB φρέναρε λόγω «shadow detection».

17. Mitsubishi
Forward Collision Mitigation είχε false activations σε Outlander.

18. Peugeot / Citroën / DS (Stellantis)
Αναφορές για αναπάντεχο φρενάρισμα σε C4 / 3008 λόγω κάμερας.

19. Fiat / Jeep (Stellantis)
Jeep Compass / Renegade έχουν περιστασιακές αναφορές AEB false braking.

20. Renault / Dacia
Ορισμένα μοντέλα με AEB (π.χ. Clio V, Captur) είχαν αναφορές για false detection σε έντονο ήλιο.

 

[KiriakR]

δεν είχα ποτέ phantom braking σε id.3 στα 4 χρόνια στο δρόμο

(έμαθα όμως ότι μπερδεύεται και κοκκαλώνει στην ανηφορική ράμπα στο υπόγειο πάρκιν στη δουλειά όπου σηκώνεται η ράμπα της εξόδου, και ξεκινάω πιο σιγά)

φαίνεται ότι τα τέσλα πάσχουν σε αυτό το θέμα (κανείς δεν είναι τέλειος)

 

[Dimifoot]

Αμέρικαν τεκνόλοτζι

 

[alexis]

H FORD μάλλον δεν έχει βλέψεις να επενδύσει στην ανάπτυξη νέων ηλεκτρικών οχημάτων για την Ευρώπη, και στρέφεται στη RENAULT και τις ηλεκτρικές πλατφόρμες των R4 & R5 για τα επόμενα ηλεκτρικά FORD της Ευρωπαϊκής αγοράς. Τα οχήματα αυτά θα κατασκευάζονται στα εργοστάσια της Renault.

Πιθανότερα οχήματα τα νέα ηλεκτρικά Fiesta & Puma.

Υπόψη ότι και τα Explorer & Capri πατάνε σε πλατφόρμα της VW.

Όπως πάει το μόνο ηλεκτρικό FORD πλήρως σχεδιασμένο από την FORD θα είναι το Mustang. Αλλά για πόσο ακόμα.

Spoiler

 

[pankrok]

Με αυτά και με εκείνα τα ηλεκτρικά του σιχαμένου γκρουπ έχουν γίνει αξιόλογα, 700αρες αυτονομίες , 200αρες φορτίσεις κλπ

 

[alexis]

Ναι, και 65 - 70 χιλιάρικα.

70 χιλιάρικα για VW.

Εδώ το Elroq πας να δεις και φτάνει 47.000€ για να γίνει αμάξι.
Το Elroq, με 59kWh, 47.000€. Βρε δε ...... λέω καλύτερα.

Στα 30.000€ τι σοβαρό θα σου δώσει; Ποδήλατο;
Ή μήπως τα 30 είναι λίγα; Έχει χαθεί η μπάλα.

 

[Dimifoot]

Εγώ θέλω να πάει κάποιος και να οδηγήσει την ίδια μέρα ένα ID3 και ένα Atto. Ή κάποιο άλλο που είναι φτηνότερο απο το ID3. Να τα οδηγήσει όμως αρκετή ώρα, όχι ξεπέτα.
Και μετά να μας πει αν αξίζει το έξτρα έξοδο ή όχι.
Προσοχή: όχι αν έχει να τα δώσει. Αλλά αν έχουν διαφορά στην οδήγηση.

 

[bandit]

Εγώ θέλω να πάει κάποιος και να οδηγήσει την ίδια μέρα ένα ID3 και ένα Atto. Ή κάποιο άλλο που είναι φτηνότερο απο το ID3. Να τα οδηγήσει όμως αρκετή ώρα, όχι ξεπέτα.
Και μετά να μας πει αν αξίζει το έξτρα έξοδο ή όχι.
Προσοχή: όχι αν έχει να τα δώσει. Αλλά αν έχουν διαφορά στην οδήγηση.

αυτο δε ειναι λογικο. να παει να οδηγησει και μια μακαν η ενα nio η zeerk . τι νοημα εχει;
ο αγοραστης που εχει ενα συγκεκριμενο μπατζετ αντε να παιξει στις 3-4 χιλιαδες. Δυσκολα θα μπουν στη συγκριση αυτοκινητα με διαφορα 10κ.

 

[Dimifoot]

αυτο δε ειναι λογικο. να παει να οδηγησει και μια μακαν η ενα nio η zeerk . τι νοημα εχει;

Εχει απολύτως νόημα.
Εδω μας λένε πως τα VW ζητάνε 40000€ κακώς. Πως δεν τα αξίζουν.
Αν έχουν καλύτερη οδηγική συμπεριφορά από αυτό που κοστίζει 5-10000€ λιγότερα, τότε αυτό που λένε δεν ισχύει.
Το αν είναι εντός ή εκτός μπάτζετ είναι άλλο ζήτημα.

 

[alexis]

αυτο δε ειναι λογικο. να παει να οδηγησει και μια μακαν η ενα nio η zeerk . τι νοημα εχει;
ο αγοραστης που εχει ενα συγκεκριμενο μπατζετ αντε να παιξει στις 3-4 χιλιαδες. Δυσκολα θα μπουν στη συγκριση αυτοκινητα με διαφορα 10κ.

Προφανώς και δεν είναι λογικό. Και στο παράδειγμα με το Elroq, ακόμα και στην περίπτωση που τα έχεις δεν δίνεις 47k για ενα Elroq. Έλεος δηλαδή. Τρέλα.

Βάζεις άλλα 3k και παίρνεις Model Y LR. Χάος μεταξύ τους. Δεν θες Tesla; Παίρνεις Κινέζο. Το XPENG G6 LR είναι φθηνότερο, μεγαλύτερο και με τραγικά καλύτερη καμπίνα, λογισμικό, με το αντίστοιχο enhance autopilot να δουλεύει σήμερα, και FSD στην τιμή όταν επιτραπεί, κ.α. Δεν θες ούτε Κινέζο; Πάρε ενα KIA EV3 LR GT LINE. Ενα Ford Explorer LR. Τι λέμε τώρα.

47 χιλιάρικα για 60kWh είναι τρέλα. Ας έχει ότι θέλει πάνω. Ας είναι ότι μάρκα θέλει.

 

[bandit]

Το αν είναι εντός ή εκτός μπάτζετ είναι άλλο ζήτημα.

κι ομως. Αυτο ειναι το πρωτο ζητημα. Ο αγοραστης λεει μπορω να διαθεσω εως 40χιλ. Τι παιρνω με αυτα;
Ας πουμε 10 επιλογες.
ποιο μου αρεσει;
5 επιλογες.
και παιρνει αυτο με την καλυτερη χρηματοδοτηση.

 

[Dimifoot]

κι ομως. Αυτο ειναι το πρωτο ζητημα. Ο αγοραστης λεει μπορω να διαθεσω εως 40χιλ. Τι παιρνω με αυτα;
Ας πουμε 10 επιλογες.
ποιο μου αρεσει;
5 επιλογες.
και παιρνει αυτο με την καλυτερη χρηματοδοτηση.

Πάμε πάλι.
Το τι μπορεί να διαθέσει ο οποιοσδήποτε δεν συνεπάγεται πως ότι είναι ακριβότερο είναι απαράδεκτο.
Απαράδεκτο είναι για αυτόν. Ναι.
Αν όμως είναι καλύτερο αυτοκίνητο από το όποιο φτηνότερο, για όλους τους υπόλοιπους που μπορούν να πληρώσουν το κάτι παραπάνω δεν είναι απαράδεκτο.
Τόσο δύσκολο είναι; Άλλη γλώσσα μιλάμε;

 

[bandit]

Πάμε πάλι.
Το τι μπορεί να διαθέσει ο οποιοσδήποτε δεν συνεπάγεται πως ότι είναι ακριβότερο είναι απαράδεκτο.
Απαράδεκτο είναι για αυτόν. Ναι.
Αν όμως είναι καλύτερο αυτοκίνητο από το όποιο φτηνότερο, για όλους τους υπόλοιπους που μπορούν να πληρώσουν το κάτι παραπάνω δεν είναι απαράδεκτο.
Τόσο δύσκολο είναι; Άλλη γλώσσα μιλάμε;

Μαλλον με μπερδευεις.
Ποτε δεν ειπα οτι ενα ακριβοτερο αυτοκινητο ειναι απαραδεκτο.
Εγω μιλησα για συγκεκριμενο μπατζετ. Και τι επιλογες εχεις ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ.
Ο αγοραστης των 40 χιλ προυπολογισμου δε θα παρει αυτοκινητο των 50 χιλ. Ακομη και αν ειναι πολυ καλυτερο.
Οταν ομως μεσα στις πχ 40 χιλ επαιρνες ενα αυτοκινητο με τον απολυτως ελαχιστο εξοπλισμο και ενα αλλο φουλ εξτρα θα επελεγες το πρωτο;

 

[Dimifoot]

Εγω μιλησα για συγκεκριμενο μπατζετ. Και τι επιλογες εχεις ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ.

Εσύ μπορεί να μίλησες για αυτό, αλλά δεν είναι αυτό το θέμα συζήτησης.

Οταν ομως μεσα στις πχ 40 χιλ επαιρνες ενα αυτοκινητο με τον απολυτως ελαχιστο εξοπλισμο και ενα αλλο φουλ εξτρα θα επελεγες το πρωτο;

Άλλο θέμα είναι αυτό λοιπόν. Εγω προσωπικά θα έπαιρνα το καλύτερο αυτοκίνητο. Δηλαδη αυτό που έχει την καλύτερη οδηγική συμπεριφορά. Εννοείται ηλεκτρικό, αποκλειστικά.