Η άλλη όχθη του ποταμού.

Βαγγέλης Λάμπρου

Επαγγελματίας
Μηνύματα
1.695
Reaction score
277
Σε συνδυασμό με τα πρόσφατα γενέθλια του αγαπημένου χώρου μας θα ήθελα να σας ανακοινώσω κάποιες σκέψεις και αποφάσεις μου, ιδιαίτερα μετά τα τελευταία λυπηρά συμβάντα που είχαν σκοπό να πλήξουν πρωτίστως το site και δευτερευόντως την επαγγελματική μου ιδιότητα.

Όπως ίσως παρατηρήσατε στο θέμα Marantz s3 revisited, τήρησα σιγή ιχθύος στα ανώνυμα και άγνωστα(?) μέλη που προσπαθούσαν επίμονα να δημιουργήσουν κάποιο θέμα αξιοπιστίας. Αν παρατηρήσετε μάλιστα όλα τα προηγούμενα Post του κυρίου(;) που έγραφε, θα διαπιστώσετε ότι δεν έχει συνεισφέρει το παραμικρό στο avsite και γράφει μόνο για να δημιουργήσει ένταση, αμφισβήτηση και έλλειψη αξιοπιστίας στα υπόλοιπα μέλη και επισκέπτες μας.
Προσωπικά τηρώντας προτάσεις και συμβουλές φίλων και γνωστών μου, δεν έγραφα αφού γνώριζα ότι δίνοντας βορά στα άγνωστα θηρία που δε είχαν σκοπό να πληροφορηθούν ή να μάθουν αλλά απλά να δαγκώσουν, θα έβρισκαν τρόπο να μειώσουν και να υποβαθμίσουν την προσπάθεια με τα ανοδικά αποτελέσματα που γίνεται στο χώρο μας.

Κλήθηκα όμως να απαντήσω κάποια στιγμή σε επώνυμο μήνυμα και για να προστατέψω την ιδιότητα μου αλλά και το ήθος μου, κυριολεκτικά ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑ να σας πληροφορήσω για μια άσχετη θεματολογία που οι περισσότεροι (και καλώς) την αναγάγατε σε ψυχοφθόρα και συζήτηση ανούσιων αντιπαραθέσεων. Όμως θα προσέξατε ότι το 1ο μήνυμα κινήθηκε επί προσωπικού επιπέδου. Και εδώ είναι το λυπηρό. Και μάλιστα από άνθρωπο που δεν τον έβλεπα διόλου σαν πελάτη αλλά καθαρά και μόνο σαν ένα εξαιρετικό φίλο.

Τα επόμενα και τα προηγούμενα μηνύματα από αυτό, μη πιστέψετε απλοϊκά όμως ότι είχαν στόχο εμένα. Εγώ απλά ήμουν το μέσο, το τραινάκι για να πληγεί το AvSite. Αύριο στόχος θα είναι κάποιος άλλος συντονιστής (ήδη διαβάζετε στην εκτός θέματος και στο audio/Hifi τα ευτράπελα με τα ***) ή κάποιο απλό μέλος.

Κύριος στόχος είναι το AvSite που κάνει μια πραγματικά ομαδική και εξαιρετική δουλειά και σαν ομπρέλα προστατεύει τα μέλη του σε σχέση με αλλού, που απλώς κάποιοι προμοτάρονται από κλακαδόρους και οι λοιποί κατά συχνά διαστήματα πέφτουν στη λαιμητόμο. Πολλά τα παραδείγματα. Πολλά τα μέλη που αυτοδιαγράφτηκαν. Και παρά πολλά αυτά που ηθελημένα δεν συμμετέχουν.

Όχι όμως εδώ.

Αυτά βέβαια οι περισσότεροι τα γνωρίζετε από πρώτο χέρι και γι αυτό έχουμε κάνει μια καταπληκτική δουλειά αφήνοντας πίσω σκιές και φαντάσματα του παρελθόντος.
Στο χώρο αυτό, όποιος εγγράφεται ή ακολουθεί τους κανόνες ή απλά δεν είναι μέλος.

Ακολουθεί κανόνες που χάραξαν και καθιέρωσαν πολύ σωστά εξ αρχής μερικοί άνθρωποι με μεγάλη εμπειρία σε διαδικτυακά forums (δεν είμαι μέσα σε αυτούς), εκφράζει ελευθέρα τη γνώμη του, δέχεται τη πολυφωνία και τη σέβεται, δέχεται τον αντίλογο και αν είναι και επαγγελματίας του χώρου ΚΑΙ τη κριτική όσο βαριά και αν είναι αρκεί να μην είναι κακόπιστη και υποτάσσεται σε κανόνες αντιδεοντολογίας.

Γιατί εδώ σε αυτό το εκπληκτικό site, λαιμητόμος δεν θα υπάρξει για κανέναν, διαχειριστή ή μέλος, με 10 ή 10.000 μηνύματα. Δεν υπάρχει ειδική μεταχείριση, δεν μετράμε το ειδικό βάρος κανενός, είναι όλοι ευπρόσδεκτοί και χαρά θα μας δώσει να ξανακάνουμε αγαπημένα παλιά μέλη, ξανά φίλους.Αν δεν τηρηθούν στο μέλλον κάτι από όλα αυτά, πρώτος εγώ θα ανοίξω πανιά για αλλού, αν και πιστεύω ότι κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να συμβεί.

Γιατί πολύ απλά εδώ όλα τα γρανάζια δουλεύουν σωστά. Μέλη, συντονιστές, και γενική διαχείριση. Δεν σταματάει με καπνούς η μηχανή για να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα εκ των υστέρων, δεν πέφτει στο κρεβάτι ο ασθενής για να δούμε ότι υπάρχει κάποιος άρρωστος.
Λειτουργούμε προληπτικά και αποσβεστικά.

Στο θέμα λοιπόν που δημιουργήθηκε πρόσφατα, εκατοντάδες επώνυμα, ανώνυμα και κρυφά μέλη είδαν να γράφονται πράγματα μακριά από το AV που μας επισκέπτονται καθημερινά.
Τελικά ποιος έχασε;

Όπως εξελίχθηκε το θέμα σίγουρα όχι οι ανώνυμοι βομβιστές, έστω και αν εκ των υστέρων μετανιώσανε πικρά, αφού ξεσκεπαστήκανε και βάλανε στη φάκα το φίλο τους. Η αλήθεια είναι όμως ότι περίμεναν να πέσουν στη φάκα κάποιοι από εμάς. Και για αυτό δεν πρέπει να ξανασυμβούν τέτοια γεγονότα.

Ιδιαίτερα μετά τα μηνύματα μελλών του χώρου μας, όπως του Γ.Σάμπαλη, Ν.Αρβανιτάκη, Didymos, Stelios, unforgiven, θεωρώ ότι η προστασία του χώρου από ενέργειες που έχουν σαν σκοπό να αποσυντονίσουν τη θεματολογία και να εισαγάγουν την κακόπιστη και ατεκμηρίωτη αμφιβολία, από φυσικά ανώνυμες ανθρώπινες καρικατούρες (που τουλάχιστον εμείς λίγο πολύ ξέρουμε ποιοί είναι) κάποια μέτρα που είμαι μέσα στα πλαίσια λειτουργίας και διαχείρισης του χώρου, θα πρέπει να εφαρμοστούν.

Αναγκαία μέτρα για τις κατηγορίες να συγκεντρώσουν νέα μέλη που δεν θα βλέπουν πέπλα κλίκας και φόβου πριν ρωτήσουν κάτι, αναγκαία μέτρα για να συσπειρωθεί η προσπάθεια των παλιών μελών και να χαρίσουν τις εμπειρίες και γνώσεις τους απλόχερα σε όλους μας.

Μέλη που δεν θα φοβούνται ότι ο χώρος ασθμαίνει από νοσηρές προσωπικότητες που χρίζονται την ελευθερία της ανωνυμίας και βάλλουν χωρίς έλεγχο. Το πρόβλημα δεν είναι ο Λάμπρου ή ο Καφάτος.
Είναι κάθε άτομο που τα δίνει όλα για το συγκεκριμένο site, που γράφει μηνύματα στις δύο το πρωί χαλώντας τον ύπνο του, που γράφει μηνύματα το Σαββατοκύριακο από το σπίτι του και δεν περιμένει να πάει στη δουλειά του και να γράψει μόνο μέσα από το εργασιακό του ωράριο. Μέλη που αγαπούν αυτό το χώρο και νιώθουν σφιγμένο το στομάχι τους όταν οι διάφοροι ανώνυμοι εκτελεστές κόβουν βόλτες.

Αυτοί όλοι, εμείς δηλαδή, είμαστε ο στόχος για αυτούς τους ελάχιστους ανώνυμους . Ειμαστε στόχος γιατί πολύ απλά αντιπροσωπεύουμε τον κίνδυνο της μελλοντικής μοναξιάς τους. Είμαστε στόχος γιατί μέσα τους γνωρίζουν ότι πολλοί φίλοι τους παρακολουθούν και επισκέπτονται καθημερινά το δικό μας site, ανώνυμα και κρυφά όμως για να μη κακοκαρδίσουν τη παρέα. Για να μη δείξουν τη πραγματικότητα και τους στεναχωρήσουν. Και μπορεί με τη τελευταία τους ενέργεια να βάλανε ένα φίλο τους στην ηλεκτρική καρέκλα, αλλά μάθανε το μάθημα τους και πιστεύω όσο χαζοί και να είναι, δεν θα το επαναλάβουν τουλάχιστον πριν βεβαιωθούν ότι έχουν το τέλειο σχέδιο στα χέρια τους.

Αφού λειτουργούμε όμως προληπτικά, στη κατηγορία λοιπόν που συντονίζω, θα αρχίζουν να λειτουργούν κάποιοι κανόνες που μέχρι εχθές αν και ήταν μέσα στα δικαιώματα και όρους χρήσης των καθηκόντων διαχειριστή, δεν τους είχα ποτέ ενεργοποιήσει. Πιστεύω στην ελευθερία λόγου και έκφρασης αλλά μέχρι εκεί που αρχίζει να καταπατάει άλλων συνανθρώπων μου. Η απόλυτη ελευθερία που δόθηκε, όχι απλά καταχράστηκε αλλά ποδοπατήθηκε. Από άγνωστους και (δυστυχώς) γνωστούς κάτι που όσο είμαι συντονιστής ή απλό μέλος δεν θα επιτρέψω ποτέ να ξανασυμβεί.

Το αν είμαι και επαγγελματίας του χώρου είναι κάτι που αφορά πολλά μέλη αλλά το να γίνει η κατηγορία, αρένα επίλυσης διαφορών αυτής της ιδιότητας, είναι κάτι ανεπίτρεπτο για το επίπεδο AV-Site.
Εν προκείμενο και επειδή ίσως θεωρήσουν ότι έτσι μπορεί να κρύβετε αλήθεια ή μέρος της σχετικά με την εργασία μου, (δηλαδή να λέμε μόνο τα θετικά και όχι τα αρνητικά) δεν πρόκειται να ξαναφερθώ μέσω του site για καμία ρύθμιση ή εγκατάσταση πελάτη μου, πέραν γενικών εντυπώσεων μηχανημάτων, συσκευών και ρυθμίσεων. Επειδή όμως δεν μπορώ να σας υποχρεώσω να κάνετε και εσείς το ίδιο, σας αφήνω την ευχέρεια να αναφερθείτε όπως θέλετε, με θετικά ή αρνητικά σχόλια, κόσμια πάντα, ώστε να μπορεί να γίνει και κάποια σοβαρή συζήτηση.
Μηνύματα με μεγάλα μπράβο, με βαριά Bold γράμματα και παλαμάκια από τους ίδιους του πελάτες μου, που απλά ίσως θελήσουν να δείξουν ότι είναι ευχαριστημένοι θα διαγράφονται, όπως αντίστοιχα ύβρεις ή υποψίες ύβρεων.

Μαζί με τη διαγραφή μέρους ή όλου του μηνύματος, επιπλέον στα ανώνυμα και άγνωστα μέλη θα δίνεται μία ειδική σύσταση, η οποία αν δεν ακολουθηθεί θα προτείνω στον γενικό διαχειριστή το συγκεκριμένο user name να διαγραφεί.

Πιστεύοντας ότι καμία δημοκρατία δεν μπορεί να λειτουργήσει χωρίς κάποιους βασικούς άξονες και κανόνες ειδικά αυτή του AV-Site που μας έχει χαριστεί με απλούστατες και συνοπτικές διαδικασίες, ελπίζω να θεωρήσετε σωστή μια τέτοια μορφή ενεργειών. Αν δεν τη βρίσκουν αρεστή οι υπόλοιποι συντονιστές και μέλη, θα ήθελα τις απόψεις σας.

Σας ευχαριστώ για την υπομονή που δείξατε και εύχομαι στο μέλλον να μην επαναληφθούν τέτοια φαινόμενα. Έχουμε τόσα πολλά να πούμε και να γράψουμε για το πάθος μας που ειλικρινά θα βρούμε κάποια άδεια ντουλάπα να κλειδώνουμε μέσα τους ανώνυμους και ανόητους εμπρηστές.

Να θυμάστε πάντα όμως, όπως διαπίστωσα και εγώ, ότι η ομπρέλα προστασίας του AVSite λειτουργεί εξαιρετικά και πολύ επιτυχημένα. Και μαζί με την ασπίδα προστασίας του ιδίου του site, προστατεύεστε και εσείς.

Ίσως αυτό ακούγεται σε μερικά αυτιά too good to be true, ειδικά σε μερικά αυτιά που τα έχουν ακούσει πολλές φορές αλλά πονάνε ακόμη από τις σφαλιάρες.
Έτσι πόναγαν και τα δικά μου κάποτε, παρόλο τις υψηλόβαθμες υποσχέσεις, διαβεβαιώσεις, παροτρύνσεις, καλωσορίσματα κλπ, κλπ, κλπ.

Μη βλέπετε όμως μόνο την άλλη όχθη του ποταμού από μακριά. Διασχίστε το ποτάμι αφήνοντας όμως τα παλιά σας ρούχα πίσω και φτάνοντας εδώ θα καταλάβετε τι σημαίνει AVSite.
 

Μηνύματα
531
Reaction score
0
Βαγγέλη,

γενικά συμφωνώ με όσα λες και νομίζω ότι σε γενικές γραμμές συμβαίνουν αυτά που λες.

...
Μηνύματα με μεγάλα μπράβο, με βαριά Bold γράμματα και παλαμάκια από τους ίδιους του πελάτες μου, που απλά ίσως θελήσουν να δείξουν ότι είναι ευχαριστημένοι θα διαγράφονται, όπως αντίστοιχα ύβρεις ή υποψίες ύβρεων.
...
Στην παραπάνω πρόταση δεν συμφωνώ ως προς το πρώτο σκέλος. Γιατί κάποιος που μένει ευχαριστημένος να το κρατά κρυφό? Δεν είναι μέσα στους σκοπούς του forum αυτό? Να μαθαίνουν όλοι ποιοί είναι οι καλοί επαγγελματίες?

Ευτυχώς για μένα μέσα από το forum έμαθα ποιοί είναι οι σωστοί στον χώρο σας...
Δεν γράφω καλά σχόλια για ανθρώπους (κι εταιρείες κατ' επέκταση) μην τυχόν και μου σβήσετε το post... :lol: :wink:

Για τις ύβρεις δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.
Εδώ αν κάποιος έχει παράπονο να το κάνει δημόσια, επώνυμα και με στοιχεία. Αλλοιώς τέτοια Posts να σβήνονται πάραυτα.
 

Μηνύματα
30.533
Reaction score
41
Βαγγέλη συμφωνώ και επαυξάνω με όσα λες!!

Θα πρότεινα πάντως, όποιος θέλει να κάνει θετικά ή αρνητικά σχόλια γενικώς, ακόμα και αν έχει κάποιο nick name, απλά στο τέλος του post να υπογράφει με το πλήρες ονοματεπώνυμό του (ή βάζοντας τα αρχικά του και να αποστείλει τα πλήρη του στοιχεία με πμ στον συντονιστή της κατηγορίας που γράφει το post του)

Απλά για να είμαστε δίκαιοι απέναντι σε όλους (και κυρίως στα υπόλοιπα μέλη του AVsite ) :roll: :wink:
 


Μηνύματα
10.483
Reaction score
5
.
Μηνύματα με ........... και παλαμάκια ..........
Ενα χρονο λεω να βαλουμε παλαμακια στις φατσουλες...
Παιζεις με τον πονο μου?
:cry:


Οσο δια την ονοματισμενη υπογραφη στο τελος ειτε προκειται για θετικα ή αρνητικα σχολια, που λεει ο Γιαννης, απο τη στιγμη που δεν μπορει να ελεγχθει η εγκυροτητα της..... δε θα κανει και καμια διαφορα...

Επειδη ειμαι υπερ της ελευθερης εκφρασης δε συμφωνω με την οποιαδηποτε διαγραφη μηνυματων (+ & -) ειτε εχουν αποδεκτες ατομα ή εταιρειες ειτε ειναι υπογεγραμμενα ή οχι...

Αν ο αποδεκτης ειναι ατομο που θιγεται (μελος ή μη) θα προτιμουσα τη διαγραφη των ονοματων και τη μη συμμετοχη κανενος αλλου στην ''κουβεντα'', παρα μονο μια προτροπη επιλυσης των διαφορων μεταξυ των εμπλεκομενων σε χωρο διαφορετικο απο το AVsite. ''Βρειτε τα μεταξυ σας, δε μας ενδιαφερουν οι ατομικες διαφορες''.

Aν ο αποδεκτης ειναι εταιρεια που θιγεται προτιμω διαγραφη των ονοματων που αναφερονται (μεχρι να επιβεβαιωθει η ταυτοτητα του συγγραφεα) και μεχρι να υπαρχει και απαντηση και απο την εταιρεια με καποια κοινοποιηση προς αυτην...


:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
:παλαμακια:
 

Μηνύματα
30.533
Reaction score
41
.
Μηνύματα με ........... και παλαμάκια ..........
Ενα χρονο λεω να βαλουμε παλαμακια στις φατσουλες...
Παιζεις με τον πονο μου?
:cry:

............................................

:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:  
:παλαμακια:

Κανόνισε να "φας" καμία κίτρινη απ' τον Βαγγέλη!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

Μηνύματα
4.927
Reaction score
49
Δεν είναι, ούτε ήταν, ούτε θα είναι ποτέ ΣΩΣΤΟ η διαγραφή ή η λογοκρισία ΕΝΥΠΟΓΡΑΦΩΝ και άρα συνειδητά Τίμιων μηνυμάτων, οιασδήποτε κατεύθυνσης έχουν αυτά, μιά και αυτό αποτελεί πάγιο θεσμό ελεύθερης διακίνησης ιδεών απόψεων και Θεμιτού ανταγωνισμού σε κάθε πεδίο καθημερινής δράσης συμπολιτών, φίλων και ανταγωνιστών επαγγελματιών και μη!!!

Βαγγέλη πιστεύω σε αυτό και πάντα θα είμαι ένθερμος υποστηρικτής αυτής της άποψης!
Οπως επίσης και υποστηρικτής κάθε επαγγελματία που ενυπόγραφα εκφράζει την άποψη του και διαφημίζει (βλέπε Στηρίζει) το όνομα του!!!!

Τώρα Παλαμάκια!
Γιώργος Σάμπαλης!!
 


Gebreselassie

Μαύρος!
Μηνύματα
30.910
Reaction score
2.524
Βαγγέλη όλα καλά και συμφωνώ 100% μαζί σου. Με μία μόνο παρατήρηση.

Έχει έρθει ο καιρός που ειδικά εσύ, πρέπει να σταματήσεις να απολογείσαι για λάθη άλλων και για καταστάσεις για τις οποίες δεν ευθύνεσαι. Άλλαξε λίγο "πέτσα" γιατί απλά δεν αξίζει τον κόπο να στεναχωριέσαι. Και να είσαι πάντα έτοιμος για την επόμενη φορά...

- Άλλαξε χρώμα ποτέ κανένας αράπης όταν πλύθηκε?...
 

Μηνύματα
10.483
Reaction score
5
Βαγγέλη όλα καλά και συμφωνώ 100% μαζί σου. Με μία μόνο παρατήρηση.

Έχει έρθει ο καιρός που ειδικά εσύ, πρέπει να σταματήσεις να απολογείσαι για λάθη άλλων και για καταστάσεις για τις οποίες δεν ευθύνεσαι. Άλλαξε λίγο "πέτσα" γιατί απλά δεν αξίζει τον κόπο να στεναχωριέσαι. Και να είσαι πάντα έτοιμος για την επόμενη φορά...

- Άλλαξε χρώμα ποτέ κανένας αράπης όταν πλύθηκε?...
O Jackson... Αλλαξε χρωμα. Δεν πλυθηκε αλλα σημασια εχει το αποτελεσμα.


υ.γ. ΓΕΙΑ ΣΟΥ Γιωργο με τα παλαμακια σου!!!
 

Μηνύματα
228
Reaction score
0
Η φιλοσοφία του internet είναι αλληλένδετη με την ανωνυμία ούτως ή άλλως.
Το όνομα κάποιου συμμετέχοντος σε ένα forum έχει το βάρος που του δίνει η συμμετοχή του και όχι η αστυνομική του ταυτότητα.
Το κριτήριο αυτού που θα διαγράψει οτιδήποτε πρέπει να είναι πολύ υψηλό γιατί αλλιώς ο στόχος των κακόβουλων που -πέρα από τα άτομα- είναι και ο τρόπος λειτουργίας του forum θα έχει επιτευχθεί (όπως οι τρομοκρατικές επιθέσεις επηρεάζουν τον τρόπο ζωής μιας πόλης)
 


Staff online

Μέλη online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
173.477
Μηνύματα
2.941.692
Members
38.187
Νεότερο μέλος
kotsos134
Top