Aναλογική ή ψηφιακή μουσική αναπαραγωγή;

[steadyshot]

- YouTube

Enjoy the videos and music that you love, upload original content and share it all with friends, family and the world on YouTube.

youtube.com

 

[skorpi]

Η απάντηση στην ερώτηση του τίτλου του νήματος είναι «ό,τι ευχαριστεί τον καθένα»
Τέλος. Επόμενο.

 

[Dimifoot]

Εγώ λέω να μαζευτούν εδώ όσοι θέλουν να πουν τον πόνο τους, και να αφήσουν τα άλλα θέματα ήσυχα.

 

[skorpi]

Όταν κάνεις αυτό που σε ευχαριστεί δεν υπάρχει πόνος. Υπάρχει μόνο απόλαυση. Όπως την αντιλαμβάνεται ο καθένας. Άλλο πράγμα η τεχνική υπεροχή ενός μέσου αναπαραγωγής, σε όποιο βαθμό αυτή υφίσταται, και άλλο πράγμα η εμπειρία που πιθανώς κάποιος απολαμβάνει.
Ας αφήσουμε λοιπόν τα «μα πως γίνεται να σ’αρέσει το βινύλιο με τόσες τεχνικές ατέλειες και προβλήματα έναντι του ψηφιακού;» Και ας αφήσουμε τον κόσμο στην ησυχία του να ακούει όπως θέλει.

 

[Astronaut Jr.]

Όταν κάνεις αυτό που σε ευχαριστεί δεν υπάρχει πόνος. Υπάρχει μόνο απόλαυση. Όπως την αντιλαμβάνεται ο καθένας. Άλλο πράγμα η τεχνική υπεροχή ενός μέσου αναπαραγωγής, σε όποιο βαθμό αυτή υφίσταται, και άλλο πράγμα η εμπειρία που πιθανώς κάποιος απολαμβάνει.
Ας αφήσουμε λοιπόν τα «μα πως γίνεται να σ’αρέσει το βινύλιο με τόσες τεχνικές ατέλειες και προβλήματα έναντι του ψηφιακού;» Και ας αφήσουμε τον κόσμο στην ησυχία του να ακούει όπως θέλει.

Φτάνει να επιλέγει το βινύλιο για συναισθηματικους λόγους και όχι παρασυρομενος από τη παραφιλολογια περί "ζεστού αναλογικού ήχου " ή της μόδας.

 

[musicfanatic]

Η αγορα βινυλιου μπορει να εχει μια αυξηση λογω του οτι οι εταιρειες πονταραν στον ρομαντισμο της γενιας του βινυλιου, αλλα το ποσοστο των ανθρωπων που ακουει απο βινυλιο ειναι 5% και πολυ λεω. Αλλωστε ολοι οσοι μεγαλωσαμε ακουγοντας βινυλια, το καναμε ως αναγκαστικη επιλογη αφου ηταν ουσιαστικα η μονη πηγη να ακουσεις (εκτος απο το ραδιοφωνο και τις μασημενες κασετες). Τωρα ομως, το βινυλιο δεν παιζει πια χωρις αντιπαλο και φυσικα θα παραμεινει στο 5%.

 

[skorpi]

Η αγορα βινυλιου μπορει να εχει μια αυξηση λογω του οτι οι εταιρειες πονταραν στον ρομαντισμο της γενιας του βινυλιου, αλλα το ποσοστο των ανθρωπων που ακουει απο βινυλιο ειναι 5% και πολυ λεω. Αλλωστε ολοι οσοι μεγαλωσαμε ακουγοντας βινυλια, το καναμε ως αναγκαστικη επιλογη αφου ηταν ουσιαστικα η μονη πηγη να ακουσεις (εκτος απο το ραδιοφωνο και τις μασημενες κασετες). Τωρα ομως, το βινυλιο δεν παιζει πια χωρις αντιπαλο και φυσικα θα παραμεινει στο 5%.

Τα ψευτοδιλλήματα που τίθενται πάντα περί τεχνολογικής ανωτερώτητας είτε του ψηφιακού έναντι του αναλογικού είτε του πολυκάναλου έναντι του δικάναλου, δεν έχουν κανένα νόημα. Ο καθένας για τους λόγους του, επιλέγει αυτό που του ταιριάζει. Στην ψυχοσύνθεσή του, στο χώρο του, στην τσέπη του κ.ο.κ.
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι κάτι που για μένα είναι σημαντικό, για τον άλλο δεν είναι καν άξιο συζήτησης. Άρα ας επικεντρωθούμε στη μουσική και ας αφήσουμε τους αφορισμούς ενθεν και ένθεν.
Αν γνωρίζετε κανένα μουσικό, ρωτήστε τον από τι σύστημα ακούει μουσική. Οι περισσότεροι δεν ξέρουν καν τι έχουν. Γιατί πολύ απλά, αυτό που τους ενδιαφέρει δεν είναι η τεχνική αρτιότητα της αναπαραγωγής αλλά η σύνθεση ενός έργου, η μελωδία, οι δίαλογοι μεταξύ της ορχήστρας, οι αυτοσχεδιασμοί και τόσα άλλα πολύ πιο σημαντικά από τις αποκρίσεις συχνότητας και τα πολικά διαγράμματα.
Ας μάθουμε όσο περισσότερο μπορούμε μουσική.

 

[Decembered]

μιζερι-νοτ ρομανζ- λοβς κομπανι - αυτο για τις αυξημενες πωλησεις δισκων που επιβεβαιωνουν τις προκαταληψεις των απανταχου (?!) βινυλιολαγνων
-> αν και βεβαια ασκω συνηπαρξη των μεσων αναπαραγωγης -στο χωρο μου με εχεμυθεια-

 

[steadyshot]

Οι αυξημενες πωλησεις εχουν να κανουν και με trading δραστηριοτητες. Αγοραζονται τεμαχια δισκων που βγαινουν σε περιορισμενες ποσοτητες και διατιθενται αργοτερα σε υψηλοτερες τιμες. Υπαρχει χρηματιστηριακος αερας στην αγορα βινυλιου. Υπαρχουν ανθρωποι που αγοραζουν χωρις να εχουν πικαπ...

 

[Decembered]

κσαναδες λιγο για ποιους δισκους αναφερονται οι πωλησεις

 

[Δημητρης 777]

Χρόνια παρακολουθώ όπως όλοι αυτή τη ''διαμάχη'' μεταξύ ψηφιακών - αναλογικών και πραγματικά αδυνατώ να βρώ κάποια ουσία σε αυτή πέρα από το ''φούσκωμα στα στήθη'' που έρχεται μετά από ένα πετυχημένο διαδικτυακό ''καρφί'' που έπιασε τόπο..
Η διαμάχη αυτή είναι μια ανάμνηση που δεν λέει να ξεχαστεί ανάμεσα σε ανθρώπους που τη χρησιμοποιούν πια απλά για να περνά η ώρα με πικρόχολα σχόλια σαν τους γέρους στον καφενέ με τα πολιτικά..
Οι νέοι δεν είναι ανόητοι ούτε έχουν σφραγισμένα μάτια - αυτιά, αντίθετα έχουν πρόσβαση σε πληροφορία και ποικιλία επιλογής εξοπλισμών (για κάθε χόμπυ) που οι γέροι που τσακώνονται μεταξύ τους για το θέμα δεν είχαν ούτε στα πιο τρελά τους όνειρα..
Όποιοι απ' αυτούς επιλέγουν να ψωνίσουν και πικάπ το κάνουν για σύνθετους λόγους που έχουν αναφερθεί άπειρες φορές και όχι διότι έχουν φάει το παραμύθι πως είναι ο μόνος ή ο σωστότερος δρόμος προς την ηχητική νιρβάνα..
Όπως σε όλα τα μ@μ@μ@ν@ χόμπυ υπάρχουν πολλοί τρόποι να τα απολαύσει κάποιος (με τη διαδικασία, με το αποτέλεσμα, με μια αγαπημένη ρουτίνα, κλπ).
Η ''μάχη'' μεταξύ των ''τρόπων'' για να φτάσει στο αποτέλεσμα που θέλει ώστε να ''γουστάρει'' κάποιος (και όχι απαραίτητα για να ανταγωνιστεί στουντιακές αναπαραγωγές σε ποιότητα) είναι γεροντίστικα απωθημένα και θα έλεγα είναι ιδιαίτερα και κυρίως δημοφιλή ανάμεσα σε αυτούς που έχουν ξοδέψει περιουσίες στον ένα ή τον άλλο δρόμο..
Κάποτε καλό θα ήταν να τελειώσει αυτό το χαζοκαφενειακό κλίμα των ανθρώπων με το φαρδύ μπατζάκι για να χωρέσει το

 

[Decembered]

το θαπσιμο ειναι το καλητερο μερος της μουσικης παντως..(τουλαχιστων για μενα, και δεν ειμαι μονος)

 

[Astronaut Jr.]

Χρόνια παρακολουθώ όπως όλοι αυτή τη ''διαμάχη'' μεταξύ ψηφιακών - αναλογικών και πραγματικά αδυνατώ να βρώ κάποια ουσία σε αυτή πέρα από το ''φούσκωμα στα στήθη'' που έρχεται μετά από ένα πετυχημένο διαδικτυακό ''καρφί'' που έπιασε τόπο..
Η διαμάχη αυτή είναι μια ανάμνηση που δεν λέει να ξεχαστεί ανάμεσα σε ανθρώπους που τη χρησιμοποιούν πια απλά για να περνά η ώρα με πικρόχολα σχόλια σαν τους γέρους στον καφενέ με τα πολιτικά..
Οι νέοι δεν είναι ανόητοι ούτε έχουν σφραγισμένα μάτια - αυτιά, αντίθετα έχουν πρόσβαση σε πληροφορία και ποικιλία επιλογής εξοπλισμών (για κάθε χόμπυ) που οι γέροι που τσακώνονται μεταξύ τους για το θέμα δεν είχαν ούτε στα πιο τρελά τους όνειρα..
Όποιοι απ' αυτούς επιλέγουν να ψωνίσουν και πικάπ το κάνουν για σύνθετους λόγους που έχουν αναφερθεί άπειρες φορές και όχι διότι έχουν φάει το παραμύθι πως είναι ο μόνος ή ο σωστότερος δρόμος προς την ηχητική νιρβάνα..
Όπως σε όλα τα μ@μ@μ@ν@ χόμπυ υπάρχουν πολλοί τρόποι να τα απολαύσει κάποιος (με τη διαδικασία, με το αποτέλεσμα, με μια αγαπημένη ρουτίνα, κλπ).
Η ''μάχη'' μεταξύ των ''τρόπων'' για να φτάσει στο αποτέλεσμα που θέλει ώστε να ''γουστάρει'' κάποιος (και όχι απαραίτητα για να ανταγωνιστεί στουντιακές αναπαραγωγές σε ποιότητα) είναι γεροντίστικα απωθημένα και θα έλεγα είναι ιδιαίτερα και κυρίως δημοφιλή ανάμεσα σε αυτούς που έχουν ξοδέψει περιουσίες στον ένα ή τον άλλο δρόμο..
Κάποτε καλό θα ήταν να τελειώσει αυτό το χαζοκαφενειακό κλίμα των ανθρώπων με το φαρδύ μπατζάκι για να χωρέσει το

Δεν πρόκειται για κανενός είδους μάχη, ούτε για απαξίωση της αντίληψης των νέων. Το βινύλιο στην εποχή που δικαίως μεσουρανούσε ήταν το καλύτερο δυνατό μέσο αναπαραγωγής, μιας εποχής που δεν υπήρχε η ψηφιακή μέθοδος αναπαραγωγής. Τότε, που δεν ήταν διαθέσιμο το ψηφιακό μέσο και η αμέσως καλύτερη επιλογή ήταν η κασέτα ( τη μπομπίνα την αφήνω στην άκρη για πρακτικούς λόγους ).
Όλοι γνωρίζουμε ότι το βινύλιο φθείρεται, μαζεύει σκόνη στα αυλάκια του, ενώ γνωρίζουμε επίσης τις τεχνικές αδυναμίες του που προκύπτουν απο τις προδιαγραφές του και αυτές κάτω απο ιδανικές συνθήκες και όχι κάτω απο τυπικές συνθήκες ακρόασης.
Ένας νέος που θέλει να πάρει μέρος σε αυτή τη τρέλα της μόδας, ας το κάνει, αν θέλει δηλαδή να νιώθει ξεχωριστός, να αντλήσει κύρος απο το ξεχωριστό τρόπο με τον οποίο θα ακούει μουσική και το όποιο μέγεθος της δισκοθήκης του. Μπορεί να χρησιμοποιήσει και ενισχυτικά με λαμπιόνια προκειμένου να κάνει πιο έντονο το statement του, κανένα πρόβλημα.
Το πρόβλημα ξεκινά όταν αυτός ο νέος θα πάει να αγοράσει και να στήσει βινυλιακό σύστημα επειδή ακούει τις φωνές όσων ρομαντικών ή wannabee audio gurus που του λένε ότι το βινύλιο υπερέχει σαν μέσο έναντι του ψηφιακού, κάτι που προφανώς και δεν ισχύει. Άλλο πράγμα ο ιδιαίτερος τρόπος με τον οποίο ακούγεται ( και που κακά τα ψέματα, οφείλεται σε σφάλματα ανάγνωσης ) και εντελώς διαφορετικό πράγμα η πιστότητα.
45 χρονών μαντράχαλο, δεν με λες και γέροντα, άρα πιστεύω ότι κάθε άλλο παρά "γεροντίστικο" είναι το σκεπτικό μου. Αντίθετα, τη πεποίθηση περί υπεροχής του βινυλίου, την έχουν κάποιοι μεγαλύτεροι απο εμένα, θα μπορούσες να τους πεις και γέροντες πλέον ( μαζί τους και ο πατέρας μου, ας πούμε ).

 

[Δημητρης 777]

Δεν πρόκειται για κανενός είδους μάχη, ούτε για απαξίωση της αντίληψης των νέων. Το βινύλιο στην εποχή που δικαίως μεσουρανούσε ήταν το καλύτερο δυνατό μέσο αναπαραγωγής, μιας εποχής που δεν υπήρχε η ψηφιακή μέθοδος αναπαραγωγής. Τότε, που δεν ήταν διαθέσιμο το ψηφιακό μέσο και η αμέσως καλύτερη επιλογή ήταν η κασέτα ( τη μπομπίνα την αφήνω στην άκρη για πρακτικούς λόγους ).
Όλοι γνωρίζουμε ότι το βινύλιο φθείρεται, μαζεύει σκόνη στα αυλάκια του, ενώ γνωρίζουμε επίσης τις τεχνικές αδυναμίες του που προκύπτουν απο τις προδιαγραφές του και αυτές κάτω απο ιδανικές συνθήκες και όχι κάτω απο τυπικές συνθήκες ακρόασης.
Ένας νέος που θέλει να πάρει μέρος σε αυτή τη τρέλα της μόδας, ας το κάνει, αν θέλει δηλαδή να νιώθει ξεχωριστός, να αντλήσει κύρος απο το ξεχωριστό τρόπο με τον οποίο θα ακούει μουσική και το όποιο μέγεθος της δισκοθήκης του. Μπορεί να χρησιμοποιήσει και ενισχυτικά με λαμπιόνια προκειμένου να κάνει πιο έντονο το statement του, κανένα πρόβλημα.
Το πρόβλημα ξεκινά όταν αυτός ο νέος θα πάει να αγοράσει και να στήσει βινυλιακό σύστημα επειδή ακούει τις φωνές όσων ρομαντικών ή wannabee audio gurus που του λένε ότι το βινύλιο υπερέχει σαν μέσο έναντι του ψηφιακού, κάτι που προφανώς και δεν ισχύει. Άλλο πράγμα ο ιδιαίτερος τρόπος με τον οποίο ακούγεται ( και που κακά τα ψέματα, οφείλεται σε σφάλματα ανάγνωσης ) και εντελώς διαφορετικό πράγμα η πιστότητα.
45 χρονών μαντράχαλο, δεν με λες και γέροντα, άρα πιστεύω ότι κάθε άλλο παρά "γεροντίστικο" είναι το σκεπτικό μου. Αντίθετα, τη πεποίθηση περί υπεροχής του βινυλίου, την έχουν κάποιοι μεγαλύτεροι απο εμένα, θα μπορούσες να τους πεις και γέροντες πλέον ( μαζί τους και ο πατέρας μου, ας πούμε ).

Γεροντίστικη είπα τη διάθεση σε κάθε ευκαιρία για αντιπαράθεση που έχουν πολλοί όσο αφορά τα μέσα και όχι την ανάλυση που έκανες (που προσωπικά βρίσκω και σωστή).
Αν κάποιος ξεκινήσει θέμα ''γιατί το πικάπ είναι αντικειμενικά το καλύτερο μέσο αναπαραγωγής '' ας γίνει ντου..

 

[Decembered]

 

[hawkwind78]

Tidal streaming των δεκα εντελών σε MQA version approved by the creator xaxaxa

 

[hawkwind78]

Πάντως ακούω Diana Krall μέσω Tidal Flac στον Pioneer SX880 με μοντέρνο dac SMSL SU-1 και ποσο γλυκά, καθαρά με βάθος και τρομερό soundstage που ακούγεται; To απόλυτο πάντρεμα του αναλογικού με το ψηφιακό. Και με μικρό κόστος.

 

[Decembered]

-> θελω!

και αυτο θελω!

 

[hawkwind78]

@Decembered Μην γελάς σοβαρολογώ και είμαι και βινυλιολάγνος!!!

 

[Decembered]

γεγονος οτι δε μπορω να παρω στα σοβαρα μελη του φορουμ (υπο την εννοια των αναρτησεων τους επι των θεματων)