On line η line interactive?

[stavrosz]

Ποιο ups παιρνουμε; Συνδεση pc, tv, sonos, br player, ps, nas. Οχι server.
Και ποια μαρκα χωρις υπερβολες στο κοστος;

 

[stavrosz]

Hello, hello, hello is there anybody in there?

 

[costas EAR]

APC πάρε, στην διπλάσια ονομαστική μέγιστη ισχύ (kVA) από το σύνολο της μέγιστης κατανάλωσης των συσκευών σου.

 

[alexis]

Για αυτά που λες line interactive και APC.

 

[costas EAR]

Εννοείται line interactive.

Άμα θες να ανέβεις κοστολογιο, πας σε smart ups της APC πάντα.

Τα on line δεν χρειάζονται σε τέτοιες συσκευές, και εννοείται πως είναι σημαντικά ακριβότερα.

 

[stavrosz]

Αρα on line και line interactive διαφορα δεν εχουν επιδραση στον ηχο;

 

[costas EAR]

Αρα on line και line interactive διαφορα δεν εχουν επιδραση στον ηχο;

Σε συσκευές που δεν έχουν παλμοτροφοδοτικά, και σε πολύ αυξημένο χρήσιμο δυναμικό εύρος, μπορεί να έχουν.

Τι σε νοιάζει;

 

[alexis]

Πάρε line interactive. Δεν θα καταλάβεις τίποτα σε σχέση με ένα online με αυτά που θα κουμπώσεις. Και θα δώσεις και ένα σκασμό λεφτά παραπάνω.

 

[kvenios]

Πρώτα από όλα γιατί να χρησιμοποιήσεις ups για αυτά τα μηχανήματα, για ποιο σκοπό; Από εκεί και πέρα το online θα έχει αρκετά μεγαλύτερο κόστος αγοράς, συχνότερες αλλαγές μπαταρίες και μεγαλύτερο κόστος κατανάλωσης ρεύματος. Για τον ήχο και την λειτουργία των μηχανημάτων αυτό που θα πρέπει να εξετάσεις κυρίως είναι αν το ups παρέχει ρεύμα με Simulated sine wave ή pure sine wave, και τι απαιτήσεις έχουν. Ειδικά αν επιλέξεις online.
Για παράδειγμα είχα τοποθετήσει ups μόνο στο projector μου, έτσι ώστε σε διακοπή ρεύματος να μπορούσα να τον απενεργοποιήσω και να έχει ρεύμα έτσι ώστε να λειτουργήσουν οι ανεμιστήρες της λάμπας για να την κρυώσουν όπως γίνεται στην σωστή διαδικασία απενεργοποίησης. Χρησιμοποίησα line interactive με Simulated sine wave, και δυστυχώς διαπίστωσα ότι ο projector λειτουργεί μόνο με pure sine wave. Στο ups σε διακοπή ρεύματος δεν λειτουργεί καθόλου ο projector.
Έχω 2 APC ( δηλαδή Schneider). Δεν θα ξαναεπαιρνα. Θα προτιμούσα Cyberpower.

 

[kvenios]

Επίσης εφόσον θα το έχεις στο σαλόνι, και αν έχεις συχνές μικρές διακοπές. Θέλεις ένα που θα μπορείς να απενεργοποιείσως το buzzer . Αλλιώς θα έχεις συχνά ένα απίστευτα ενοχλητικό θόρυβο που θα τον ακούς συνέχεια μέχρι να επανέλθει το ρεύμα κάθε φορά.

 

[stavrosz]

Στο ups πρωτιστως θα μπει ο υπολογιστης αλλα και οποια συσκευη ειναι στο σημειο. Περυσι το χειμωνα αντιμετωπισα προβλημα με διακοπες και πιθανες μικρες βυθισεις τασης. Επανω ομως θα ειναι και το sonos και ενα μικρο ηχοσυστημα.
Οποτε το ερωτημα ειναι αν υπαρχει διαφορα στην ηχητικη αποδοση μεταξυ των δυο τυπων ups.
Βλεπω μια κοινη συμφωνια για τα apc.
Επισης εφοδον ο ενισχυτης ειναι το πιο βατοβορο μηχανημα οπως ειπε ο κωστας Χ2 τα βατ του ενισχυτη και των συσκευων που θα λειτουργουν ταυτοχρονα τουλαχιστον.

 

[kvenios]

Αν η ερώτηση σου είναι αποκλειστικά και μόνο για την διαφορά on line ή line interactive, όχι δεν θα παίξει.
Χωρίς να εξετάσεις οτιδήποτε άλλο.
Για τις βυθίσεις τάσεις μην περιμένεις να σε βοηθήσει το ups αν είναι line interactive, το πιθανότερο ούτε στο ελάχιστο. Με cut of voltage περίπου στα 160 volt τα ups δεν κάνουν τίποτα.

 

[stavrosz]

Αρα για τις βυθισεις τασης τα on line κανουν δουλεια;

 

[costas EAR]

Η σειρά smart είναι παραμετροποιήσιμη σε τι διαφορά τάσης θα επεμβαίνει.
Οι οικονομικότερες, όχι.

 

[kvenios]

Αρα για τις βυθισεις τασης τα on line κανουν δουλεια;

Με τo Line interactive θα τροφοδοτούνται τα μηχανήματα κατευθείαν από την παροχή σου, και όταν έχεις διακοπή ρεύματος ή πολύ μεγάλη υπόταση θα επεμβαίνει το ups και θα σου δίνει εκείνη την στιγμή ρεύμα από την μπαταρία του.

Με το On line τα μηχανήματα σου τροφοδοτούνται συνεχόμενα από την μπαταρία του UPS (24/7). Υπάρχει συνεχής μετατροπή του εναλλασσόμενου ρεύματος σε συνεχές, φόρτιση της μπαταρίας, μετατροπή του συνεχόμενους ρεύματος από την μπαταρία σε εναλλασσόμενο, και με αυτό το ρεύμα τροφοδοσία των συσκευών σου. Οπότε η ποιότητα του ρεύματος είναι σταθερά αυτή που παίρνεις από την μπαταρία του ups. Αυτό όμως έχει αντίκτυπο στην ζωή της μπαταρίας και στην κατανάλωση ρεύματος.

Ένα APC line interactive υπολόγισε θα καταναλώνει περίπου 30w/h (24/7), ένα Online αρκετά παραπάνω.

 

[costas EAR]

Σταύρο, εγώ έχω πάρει προσφάτως αυτό:

https://www.you.gr/ypologistes-perifereiaka/perifereiaka/ups/apc-smart-ups-smt2200i-2200va-lcd-1?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=2022_PMax_Conversions_ALL_ALL_ALL_Perf_Max_All_Products&utm_content=pmaxallproducts&utm_id=go_cmp-21894101031_adg-_ad-__dev-m_ext-_prd-378489_sig-CjwKCAiAxqC6BhBcEiwAlXp45w5fuewI4lk0rNdq5zOQusbFfIuRmQwsAB9Gjiy8phxEJvpWu-TT-RoCFnYQAvD_BwE&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAxqC6BhBcEiwAlXp45w5fuewI4lk0rNdq5zOQusbFfIuRmQwsAB9Gjiy8phxEJvpWu-TT-RoCFnYQAvD_BwE

Καθαρό ημίτονο, ρυθμιζόμενο σε ποια επίπεδα υπότασης ή υπέρτασης θα επεμβαίνει, με εξαιρετικό σοφτγουερ για να κάνεις ότι θες, να κλείνει το PC, με έξτρα κάρτα δικτύου για περισσότερα δες εδώ:

https://www.se.com/gr/el/product/SMT2200IC/apc-smartups-line-interactive-2200va-tower-230v-8x-iec-c13+2x-iec-c19-outlets-smartconnect-port+smartslot-avr-lcd/

Είναι κτήνος, τεράστιες μπαταρίες, σηκώνει οτιδήποτε.

Δεν είναι φτηνό βέβαια..

Πάνω σ'αυτό, έχω όλες τις συσκευές του ηχοσυστήματος (2 δικάναλα DAC, trinnov, oppo + μια οθόνη, Nvidia shield, lumagen, phono stage, Mk7), συν ένα τέρας σέρβερ (Xeon με 8 δίσκους των 12 ΤΒ και μεγάλη οθόνη) συν τον εξοπλισμό της starlink και το ισχυρό 16-πορτο POE switch (δίνει ρεύμα σε 5 συσκευές).
Ανέτως θα έβαζα και τον προβολέα, απλώς δεν βολεύει η παροχή, οπότε έχω δεύτερο ups για τον προβολέα, αλλά μπορεί να κάνω μια αλλαγή στις καλωδιώσεις για να βάλω και τον προβολέα σ'αυτό.

Μειονέκτημα: είναι ασήκωτο. Τέρας.

 

[kvenios]

Έχω παρόμοια διάταξη μηχανημάτων στο σαλόνι μου, με περισσότερες ανάγκες ρεύματος σε ενισχυτές. Θέλοντας κυρίως προστασία των μηχανημάτων και όχι απαραίτητα την συνεχή λειτουργεία τους σε διακοπή ρεύματος (που με το ups ανάλογα τα φορτία αυτό μπορεί να μεταφράζεται σε λίγα λεπτά), και μετά από συμβουλή φίλου IT κατέληξα σε συνδυασμό servo σταθεροποιητή τάσης και line-interactive ups.
O servo σταθεροποιητή τάσης προστατεύει τα πάντα με λογικό κόστος και με ποιότητα ρεύματος που θα έπαιρνες μόνο από μεγάλο online pure sine wave ups. Και το ups (που τροφοδοτείται και αυτό από τον σταθεροποιητή τάσης) το έχω μόνο για τον υπολογιστή και το router.

 

[costas EAR]

Εξαρτάται από τα μηχανήματα.

Οι ενισχυτές δεν παθαίνουν τίποτα αν βγουν απ'την μπριζα ενώ λειτουργούν, δηλαδή μια διακοπή ρεύματος δεν είναι πρόβλημα.

Αυτές οι συσκευές, κλείνουν άμεσα με το πάτημα του διακόπτη τους στο off, δεν κλείνουν "σιγά σιγά".

Μια σοβαρή υπόταση, θα έχει ως αποτέλεσμα απλώς να βγάζουν λίγη λιγότερη ισχύ, σιγά τα ωα.

Τα πισιά, και όλα όσα λειτουργούν με παραπλήσιο τρόπο με ένα πισί, έχουν θεματάκια αν κοπεί απότομα το ρεύμα.

Όπως και πολλές συσκευές audio, που έχουν επεξεργαστή, μνήμη, τρέχουν λογισμικό, είναι μικρά "πισιά" τρόπον τινά, συχνά έχουν ανεμιστήρια.

Βεβαίως κι ο προβολέας, που πρέπει να λειτουργήσει ο ανεμιστήρας για 2 λεπτά αφού τον κλείσεις, ειδάλλως η συσσωρευμένη ζέστη στην λάμπα θα προκαλέσει προβλήματα στα πέριξ αυτής υλικά, υπερθέρμανση. Όπως κι όλες οι συσκευές που κλείνουν σιγά σιγά, που θέλουν το χρόνο τους για να κλείσουν.

Όλες οι συσκευές, ανεξαιρέτως, έχουν σημαντικές ανοχές σε υπερτάσεις και υποτάσεις, δεν παθαίνουν τίποτα. Βέβαια, πάνω από ένα σημείο μπορεί να καούν, και κάτω από ένα σημείο να μη λειτουργούν σωστά.

Όλα τα ανωτέρω, τα καλύπτει ουσιαστικά και τυπικά ένα on line ups.

Όσον αφορά το θέμα της "ποιότητας ήχου" στο audio, εάν έχεις προενισχυτικά στάδια ή DAC με αναλογική τροφοδοσία (όχι με διακοπτικά τροφοδοτικά) και αυτή η τροφοδοσία δεν έχει επαρκή στάδια σταθεροποίησης τάσης, τότε ένα on line ups μπορεί να βελτιώσει σημαντικά την κατάσταση.

Αλλά πλέον τα περισσότερα έχουν διακοπτικά τροφοδοτικά, με αυτορύθμιση τάσης. Με τα κυάλια θέλει ψάξιμο για να βρεις ένα blue ray player που να έχει αναλογική τροφοδοσία, δεν έχουν λόγο να χρησιμοποιηθεί τέτοια, όπως Κάιντα περισσότερα DAC, που έχουν ένα διακοπτικο τροφοδοτικό στο μπριζάκι τους, σαν αυτό των κινητών τηλεφώνων, που θα βγάζει πχ 9 V σταθερά, ανεξαρτήτως τάσης δικτύου. Είναι αυτορυθμιζόμενα, δε παίζει η τάση εξόδου, ανοιγοκλείνουν ως διακόπτες (διακοπτικά) πάνω στην τάση του δικτύου, μέχρι την ουδό τάσης εξόδου, αδιαφορώντας για την τάση δικτύου, και ακολουθεί σταθεροποίηση. Δε μασάν Χριστούλη.

Θα παίζουν άριστα, όσα σκαμπανεβάσματα κι αν έχει η τάση της ΔΕΗ.

Ο σταθεροποιητής τάσης είναι μια ωραιότατη συσκευή, χρήσιμη, για όλο το σπίτι, εάν υπάρχουν συχνά μεγάλες διακυμάνσεις τάσης. Ψυγεία, κλιματιστικά, πλυντήρια, όλα μπορούν να "αρπαξουν". Για πολύ μεγάλες καταναλώσεις, είναι η πιο οικονομική λύση, διότι δεν συμφέρει οικονομοτεχνικα να πας σε ups, θα εκτιναχθεί το κόστος. Αλλά όσα είναι πάνω σε ups, έχουν επαρκή προστασία από υπερτάσεις και υποτάσεις, είναι "ασφαλή".

 

[steadyshot]

Σχετικα με το παραπανω οπως λεει και ο Κωστας οι ενισχυτες σε υποταση απλα μειωνουν την ισχυ τους. Το παρακατω ειναι απο το manual του ενισχυτη μου...

 

[costas EAR]

μετά από συμβουλή φίλου IT

Πολύ σωστά στα είπε ο φίλος σου.

Για μεγάλες καταναλώσεις σε συσκευές που δε σε ενδιαφέρει να δουλεύουν για κάποιο χρονικό διάστημα σε διακοπή ρεύματος (ή έστω να μη κλείνουν απότομα) η καλύτερη λύση είναι servo σταθεροποίηση τάσης, κι όχι ups, διότι είναι πολύ ακριβότερη λύση το ups, και με έξοδα συντήρησης (μπαταρίες).