XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

Μηνύματα
5.383
Reaction score
6.520
Σας παραθετω τα τεχνικα και λεπτομεριες του κατασκευαστη η απωρια μου ειναι η εξης , κατα ποσο τα 4 τρανζιστορ εξοδου (Toshiba 2SC5200/2SA1943)αντεχουν για να αποδωσουν τα οσα δειλωνει ο κατασκευαστης αξιοπιστα, η ειναι στο οριο , και εαν ειναι οντως fully ballanced οπως δηλωνει ο ιδιος (με πονηρευει η χαμηλη τιμη του)


Technical presentation
The amplifier is equipped to offer you top end performance. All inputs and outputs are gold plated high quality units. A powerful toroidal transformer guarantees an efficient power supply.

All sections are separately shielded to minimize cross hearing and interference. Twin differential input stages and fully symmetrical circuitry through the complete signal path ensures perfect performance. The differential circuitry helps suppress distorsion, especially the odd overtones. The output stage itself provides High End performance thanks to the use of fast bipolar transistors from Toshiba, which are also capable of very high output currents and handling tricky load impedances.


The cabinet
The new cabinet design, with its softer and smoother edges, is in all essential parts made from highly stable aluminum. This enhances the impression of quality and provides a rigid construction. Outer interference is effectively shielded, and the aluminum helps with heat dissipation, spreading it evenly through the amplifier.


Output power:
2x50W 8 Ohms (Class A)
2x110W 8 Ohms
2x180W 4 Ohms
2x350W 2 Ohms

Bridge mode
1x 370W 8 Ohms
1x 500W 4 Ohms

Technical Specifications:
Construction type: Class A possible to switch over to class AB
Size: 150 x 435 x 410 mm/460mm incl volume knob and speaker terminals (HxWxD)
Weight: 22 kg

Technical info
Fully balanced low distorion circuit board design

Technical data
•Distortion: < 0.03% (20Hz to 20kHz, 10W)
•Input sensibility : 1.0Vrms
•Damping factor: > = 100
•Input impedance: 20 kohm
•4 output transistors per channel
•Ring-core transformer

Frequency range
5-50k Hz (non flatness < 0.5dB)

Color
•Black/Silverwhite
•Silverwhite
•Black

Connections and settings
•2 inputs XLR/RCA
•Gold-plated RCA connections
•Solid gold-plated loudspeaker connections for banana plugs, fork plugs and screw plug

Product detailsSpecifications
Manufacturer: XTZ
Product page Link for more information
Net weight: 22 kg
 

Y

Yiannis_B

Guest
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

..μια χαρά είναι, κάθε NPN η PNP έχει max absolute collector current 15A (25 C).

Στο datasheet της Toshiba γράφει "Recommended for 100-W high-fidelity audio frequency amplifier"

Για 140W@4ohms θέλεις 5,7 Α. Γενικά πάντως έχει πολύ μεγάλη σημασία η σωστή ψύξη.


και οι μετρήσεις του Σταματάκου
 

Y

Yiannis_B

Guest
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

στα 130W, όχι 140W.

Για 110W @8 ohms θέλεις 3,7 Α

'Ο ενισχυτής επιβεβαιώνει τους ισχυρισμούς του κατασκευαστή για 180Wrms/4Ω φθάνοντας στην τιμή αυτή με θεμιτή -θα έλεγα-παραμόρφωση, στο 3%".....

... 3% στο 1 kHz? O κατασκευαστής δίνει 0,03% από 20-20khz....

..ωπ! sorry τα 0,03% o κατασκευαστής τα δίνει στα 10W!!!

..τελικά ότι θέλει κανείς γράφει για τον ενισχυτή του....
 

Μηνύματα
4.345
Reaction score
1.766
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

4 Τρανζιστορ η 4 ζευγαρια;
 

Y

Yiannis_B

Guest
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

Βρε back, έχεις δίκιο, κοιτούσα το service manual του A-S2000, έχει 6 2SC6011 (15Α) ανά κανάλι ενίσχυσης. (12 όλος ο ενισχυτής).

...δηλαδή στιγμιαία έχουμε max 45Α στην έξοδο. (είναι όλα NPN γιατί δουλεύει τάξη Α/Β με floating τροφοδοτικά (4), ένα για κάθε ημιπερίοδο / κανάλι.

Πόσα έχει ο ΧΤΖ ανά κανάλι?
 

Y

Yiannis_B

Guest
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

"Four output transistors per channel (a total of eight) make sure the amplifier manages to deliver massive amounts of current."

"High current output - 62 Amps"

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6K_M2y8PrfkJ:www.audiosanctum.co.uk/Integrated-Amplifiers/XTZ-Class-A-100-D3-Integrated-Stereo-Amplifier-Silver-and-Black.html+&cd=13&hl=el&ct=clnk&gl=gr&client=firefox-a.

Πως γίνεται αυτό? 4 τρανζίστορ στο κανάλι, σημαίνει ότι μόνο 2 άγουν στιγμιαία....
 

Y

Yiannis_B

Guest
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

...μάλιστα...:111:...θα τον πάρω για ηλεκτροκόλληση.

από το site της ΧΤΖ:

 

Μηνύματα
4.345
Reaction score
1.766
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

οτι θελη γραφη ο ποιητης.

μπερδευη την κατασταση με dynamic power κλπ.

δυο μονο ζευγαρια 2sc5200/2sa1943 μπορουν να δωσουν max 250watt.

η ταση τροφοδοσιας καθοριζη σε τι αντισταση θα τα δωσουν.

προφανως στα 2Ohm οποτε στα 4Ohm θα εχουμε 125(πραγμα που δικαιολογη τα 180 με 3% του σταματακου).
 

Μηνύματα
5.383
Reaction score
6.520
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

οτι θελη γραφη ο ποιητης.

μπερδευη την κατασταση με dynamic power κλπ.

δυο μονο ζευγαρια 2sc5200/2sa1943 μπορουν να δωσουν max 250watt.

η ταση τροφοδοσιας καθοριζη σε τι αντισταση θα τα δωσουν.

προφανως στα 2Ohm οποτε στα 4Ohm θα εχουμε 125(πραγμα που δικαιολογη τα 180 με 3% του σταματακου).
πραγματι τι τα θελει τετοιες μετρησεις (dynamic power??) τελικα ειναι στο οριο τα τρανζιστορ? οι μεγαλες ψυχτρες μπορουν να αντισταθμισουν οποιες τετοιες καταπονησεις αν υπαρχουν ?

και το αλλο ειναι fully balanced?
στο τεστ σταματακου γραφει >>Στα κομμάτια του κυκλώματος που φαίνονται, διακρίνει κανείς ένα διπλό τροφοδοτικό με δύο σετ πυκνωτών εξομάλυνσης (2x4.700μF και 4x12.000μF) καθώς και το στάδιο εισόδου το οποίο περιλαμβάνει τα all time classics 5532 και TL072 και διαχειρίζεται το σήμα από τις single ended και τις balanced εισόδους. Σύμφωνα με την XTZ το κύκλωμα του ενισχυτή είναι fully balanced και μπορεί να λειτουργήσει και γεφυρωμένο (από + σε + μέσω της αριστερής εισόδου).

παντως σε σχεση με τον ολοκληρωμενο της εχει καλυτερες μετρησεις και ειδικα στο θορυβο..
 

Y

Yiannis_B

Guest
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

O ενισχυτής μπορεί να είναι άριστος ηχητικά και σχεδιαστικά.

Αλλά! Τα παίρνω στο κρανίο με τις προδιαγραφές που δίνουν οι κατασκευαστές.

Αντί να πουν τα βασικά (και μετά βάζουν ότι μετρήσεις θέλουν) λένε ότι τους κατέβει.

Yamaha A-S2000:

Minimum RMS Output Power -ΣΩΣΤΟΣ!!!!

(8 ohms, 20 Hz—20 kHz, 0.02% THD) 90 W + 90 W / (4 ohms, 20 Hz—20 kHz, 0.02% THD) 150 W + 150 W

XTZ AP 100 (από το site, αλλά κατέβασα το user manual και λέει ακριβώς τα ίδια.

Output power:
2x50W 8 Ohms (Class A) -πόση παραμόρφωση και σε ποιο εύρος συχνοτήτων?
2x110W 8 Ohms ???????????
2x180W 4 Ohms ???????????
2x350W 2 Ohms ?????????

Bridge mode
1x 370W 8 Ohms ???????????
1x 500W 4 Ohms ??????????
Construction type: Class A possible to switch over to class AB
Size: 150 x 435 x 410 mm/460mm incl volume knob and speaker terminals (HxWxD)
Weight: 22 kg

Technical info
Fully balanced low distorion circuit board design ....σώπα!!

Technical data
•Distortion: < 0.03% (20Hz to 20kHz, 10W) μετά τα 10 watt τι γίνεται ρε καραμήτρο?
•Input sensibility : 1.0Vrms
•Damping factor: > = 100
•Input impedance: 20 kohm
•4 output transistors per channel τι μας λες, χρήσιμη πληροφορία....
•Ring-core transformer
 

Y

Yiannis_B

Guest
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

....α και ο Yamaha στα χαρτιά βγάζει μικρότερη ισχύ ενώ έχει 3 transistor 15Α ανά κανάλι/πολικότητα, ενώ ο ΧΤΖ έχει αντίστοιχα 2 των 15Α....

ή κάποιοι είναι πολύ συντηρητικοί για να κερδίσουν αξιοπιστία (ή και κάποια καλυτέρευση σε οδήγηση) ή η ΧΤΖ είναι φιλαράκι με την Toshiba και της δίνει λίγους και καλούς ημιαγωγούς.
 

Μηνύματα
4.345
Reaction score
1.766
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

στο οριο ειναι τα τρανζιστορ μονο στα 2Ohm.

οχι οι ψυκτρες δεν μπορουν να σωσουν την κατασταση.

σε μεγαλυτερες αντιστασεις δεν ειναι τα τρανζιστορ στο οριο

αλλα η χαμηλη ταση τροφοδοσιας που ομως αν ηταν μεγαλυτερη

θα μπορουσε να βγαλη παραπανω watt αλλα τοτε δεν θα δουλευε

στα 2ohm.

full balanced δεν ξερουμε αν ειναι αλλα χλωμο να λεει τετοιο ψεμα

γιατι μια ματια στην πλακετα αρκει για να γινη ρομπα.

ο ενισχυτης παντως ειναι ωραιοτατος αλλα θα μπορουσε να δηλωνη

τα μισα watt με πληρης μετρησεις και ποσοστα παραμορφωσεις

οπως ο yamaha και ολοι να λενε

:622:
 

Μηνύματα
5.383
Reaction score
6.520
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

ευχαριστω για τις διευκρινησεις.
 

Μηνύματα
4.345
Reaction score
1.766
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

....α και ο Yamaha στα χαρτιά βγάζει μικρότερη ισχύ ενώ έχει 3 transistor 15Α ανά κανάλι/πολικότητα, ενώ ο ΧΤΖ έχει αντίστοιχα 2 των 15Α....

ή κάποιοι είναι πολύ συντηρητικοί για να κερδίσουν αξιοπιστία (ή και κάποια καλυτέρευση σε οδήγηση) ή η ΧΤΖ είναι φιλαράκι με την Toshiba και της δίνει λίγους και καλούς ημιαγωγούς.
ο Yamaha με τα τρανζιστορ που φοραη θα μπορουσε να φταση τα 350watt+ με το καταλληλο τροφοδοτικο.
 


Y

Yiannis_B

Guest
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

επειδή έχω αρχίσει να γίνομαι γραφικός με τον Yamaha, το ανέφερα αλλά το ξαναλέω, δεν τον υπερασπίζομαι για την ηχητική του ποιότητα, σε άλλους αρέσει σε άλλους όχι, τεχνικές πληροφορίες παρέθεσα από έναν ενισχυτή που ξέρω.
 

Μηνύματα
5.383
Reaction score
6.520
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

full balanced δεν ξερουμε αν ειναι αλλα χλωμο να λεει τετοιο ψεμα

γιατι μια ματια στην πλακετα αρκει για να γινη ρομπα
χμμ.. πολυ ταμπουρωμενος ειναι και απροσπελαστος λετε???:116::116:
 

Y

Yiannis_B

Guest
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

πάντως ότι γεφυρώνεται είναι στα +, θα έχεις 2 monoblock 300W με σχετικά λίγα χρήματα.
 

Μηνύματα
4.345
Reaction score
1.766
Απάντηση: XTZ AP100 ΤΕΛΙΚΟΣ >> SPEC -- ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΙΚΑ ??

χμμ.. πολυ ταμπουρωμενος ειναι και απροσπελαστος λετε???:116::116:
μπα δεν νομιζω.

υ.γ.ο πληθυντικος δεν χρειαζεται.
 

east electronics

Επαγγελματίας
Μηνύματα
1.241
Reaction score
1.109
Απο ολα τα παραπανω εχει λειψει ( περα απο τους μαθηματικους υπολογισμους και την αναγνωση των προδιαγραφων οχι απαραιτητα με τον σωστο τροπο ) το παρακατω απλο :

Αν μεσα στο κυκλωμα εχει περιληφθει VI limiter ολα τα παραπανω ειναι απλα θεωριες

Ο λογος ειναι πολυ απλος ...οι υπολογισμοι ισχυουν για ενισχυτες οπως ...τους γραφει το βιβλιο και χωρις περιορισμους οπους τους κατασκευαζουν οι consumer κατασκευαστες ...

Για παραδειγμα ενα ζευγαρι 1943-5200 ειναι ικανο για εναν ενισχυτη 60w οριακα ισως 75 w
δυο ζευγαρια ειναι ικανα για περιπου το διπλο
δυο ζευγαρια ανετα φτανουν τα 200 w ηχο αν εχουν VI limiter η εστω Ι limiter και ευκολα τα 350w εαν εχουν multislope VI limiter
Σαφως τα βαττ αυτα ειναι μεν μετρησιμα στον παγκο με παλμογραφο , με 1ΚΗΖ στην εισοδο και ωμικο φορτιο αλλα στην πραξη με ενα επαγωγικο η τελικη ισχυς απεχει παρα πολυ απο αυτο που λεει ο παγκος .

Απο την αλλη τι να τα κανεις τα 200 βαττ σε χρηση hifi αν το VI limiter σου εχει φαει ολα τα δυναμικα και ολο το "απλωμα " που μπορει να εχει το θεμα που ακους ???

Προφανως ο κατασκευαστης ( οπως κανουν οι περισσοτεροι ) αναγραφουν την μεγαλυτερη ισχυ η οποια ειναι μετρημενη με συγκεκριμενες προυποθεσεις για καθαρα μαρκετιστικους λογους ενω γνωριζει οτι ο μεσος ακροατης θα αγορασει ενα μηχανημα 200 βαττ για ανακουει καθε μερα με το πολυ 40 ( και αυτα πολλα εναι ) ...το οποιο και τελικα ειναι και η ορθη χρηση του προιοντος .

Αν το μηχανημα του παιζει καλα κατα τα αλλα ...τα μερκετιστικα ας του συχωρεθουν ...

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
174.237
Μηνύματα
2.967.627
Members
38.292
Νεότερο μέλος
SotosΑ
Top