Yamaha HS8 & Dynaudio 18S : It's only...Monophonic (but I like it)

[costas EAR]

Το όλο setup ακούγεται ισορροπημένα και χωρίς κομφούζιο σε οποιοδήποτε τμήμα του δωματίου και φυσικά σε θέσεις ακρόασης ...έξω από το δωμάτιο.

Αυτό είναι ένα τρομερό προτέρημα των πολλαπλών πηγών ήχου, εφόσον βέβαια αυτές έχουν τουλάχιστον ένα "καλό" ..σπινοραμα.

Όσο πιο λίγες είναι οι πηγές ήχου, τόσο πιο εμφανή (και ενοχλητικά) γίνονται τα σημεία του φάσματος με ανισορροπίες στην απόκριση, γι'αυτό κι ο Αμιρ ακούει ένα ηχείο μόνο του, για λόγους αντίληψης των προβλημάτων του, στα πλαίσια ενός "ριβιού".

Αντιθέτως, όσο πιο πολλές είναι οι πηγές ήχου, τόσο περισσότερο "μασκάρονται" οι ανισορροπίες απόκρισης της μιας πηγής από τις άλλες, και τελικά "χάνονται" μέσα στο ισορροπημένο σύνολο του αθροίσματος της ενέργειας όλων των πηγών συνδυασμένα.

Το όμοιο, ισχύει και στα σαμπ.

 

[Ν.Κ.]

Δεν θα μπορούσε να γίνει καλύτερη αναβάθμιση σε οποιοδήποτε τυπικό οικιακό δωμάτιο και setup... Επίσης δεν θα μπορούσε υπό καμία συνθήκη να προέκυπτε ανάλογο αποτέλεσμα με setup που θα βασίζονταν σε εικονικά ηχεία μέσω ανακλάσεων... Όπως κερδίζονται σε μια σύρραξη οι περιοχές με την έλευση στρατού ξηράς έτσι κερδίζεται και η ορθότητα κατά το στήσιμο με την έλευση πραγματικών ηχειακών πηγών.

Με την υποσημείωση ότι η έλευση επιπλέον πραγματικων πηγών σε έναν χώρο αυξάνει τις απαιτήσεις για φροντίδα των ανακλασεων και σε έναν αφροντιστο χώρο δεν ξέρω πόσα λεπτά θα καθόμουν εκεί μέσα ακούγοντας μουσική με 12 ηχεία γύρω μου.

 

[costas EAR]

η έλευση επιπλέον πραγματικων πηγών σε έναν χώρο αυξάνει τις απαιτήσεις για φροντίδα των ανακλασεων

Δεν ισχύει αυτό.

Απλώς θέλει προσεκτική τοποθέτηση των ηχείων, ώστε να μην έχουν ισχυρή πρώτη ανάκλαση από κάποια πέριξ ανακλαστική επιφάνεια.

 

[alexis]

Άμα θα σηκωθείς τη νύχτα για κατούρημα να σε δω.

 

[Ν.Κ.]

Δεν ισχύει αυτό.

Απλώς θέλει προσεκτική τοποθέτηση των ηχείων, ώστε να μην έχουν ισχυρή πρώτη ανάκλαση από κάποια πέριξ ανακλαστική επιφάνεια.

Ναι εκεί ήθελα να εστιάσω, στην φροντίδα των επιπλέον πρώτων ανακλασεων που δημιουργούνται από την έλευση επιπλέον ηχείων.
Άκουγα ένα Podcast του Eric Horstman που κάνει ατμος μίξεις και εστίασε σε αυτό εδώ το σημείο.
Το ερώτημα είναι πόσο εύκολο είναι να το πετύχει κανείς με πλήθος ηχειων με προσεκτική τοποθέτηση χωρίς χρήση πάνελ παθητικής φροντίδας.

 

[costas EAR]

Ναι εκεί ήθελα να εστιάσω, στην φροντίδα των επιπλέον πρώτων ανακλασεων που δημιουργούνται από την έλευση επιπλέον ηχείων.

Δεν πειράζουν καθόλου οι επιπλέον "πρώτες" ανακλάσεις.

Πειράζουν οι "ισχυρές" πρώτες ανακλάσεις, από ανακλαστικές επιφάνειες που βρίσκονται πέριξ της πηγής, πχ έναν κάθετο τοίχο δίπλα (πολύ κοντά) σε κάποιο ηχείο.

Η τοποθέτηση που δείχνει ο μπουτχιας, δεν έχει τέτοια προβλήματα, διότι όλα τα ηχεία κοιτάνε προς το κέντρο του δωματίου, χωρίς τέτοια επιφάνεια δίπλα τους, στο πλάι, να αποτελεί δευτερεύουσα σημαντική πηγή ήχου, εντός του χρονικού "παραθύρου" που πρέπει να παραμείνει κενό ανακλάσεων.

 

[Bhutia]

Δεν πειράζουν καθόλου οι επιπλέον "πρώτες" ανακλάσεις.

Πειράζουν οι "ισχυρές" πρώτες ανακλάσεις, από ανακλαστικές επιφάνειες που βρίσκονται πέριξ της πηγής, πχ έναν κάθετο τοίχο δίπλα (πολύ κοντά) σε κάποιο ηχείο.

Η τοποθέτηση που δείχνει ο μπουτχιας, δεν έχει τέτοια προβλήματα, διότι όλα τα ηχεία κοιτάνε προς το κέντρο του δωματίου, χωρίς τέτοια επιφάνεια δίπλα τους, στο πλάι, να αποτελεί δευτερεύουσα σημαντική πηγή ήχου, εντός του χρονικού "παραθύρου" που πρέπει να παραμείνει κενό ανακλάσεων.

Για οποιονδήποτε ενδοιασμό ως προς την κατακόρυφη όψη του κρεβατιού έχω εναλλακτική κάλυψη από παχιά μαξιλάρια με αφρό μνήμης...

 

[Ν.Κ.]

Βασικά υπάρχουν 2 είδη στησίματος πολυκαναλικού σεταπ όπως δείχνει και η Focal στην σελίδα της.

Στην πρώτη περίπτωση μπορεί θεωρητικά κανείς σε κυκλική διάταξη να τα φέρει όλα πολύ κοντά στην θέση ακρόασης και να απομακρυνθεί απ τα τοιχωματικα όρια, καταστρεφοντας όμως έτσι την λειτουργικότητα ενός τυπικού δωματίου, σαλόνι κτλπ.

Η δεύτερη διάταξη είναι αυτή που θα κάνει ο τυπικός χρήστης και σε αυτήν την περίπτωση βλέπω θέματα με τις ισχυρές πρώτες ανακλάσεις.

 

[costas EAR]

Σωστά, από τα ηχεία που θα μπουν στις γωνίες.

Ταυτόχρονα, η αυξημένη απόσταση ακρόασης αυτών των ηχείων, θα απαιτεί πολύ υψηλότερα max SPL σε σχέση με τα ηχεία που θα βρίσκονται σε μικρότερη απόσταση ακρόασης. Δηλαδή, αυτά τα ηχεία θα πρέπει να έχουν σημαντικά μεγαλύτερο γουφερ και ισχυρότερα ενισχυτικά στάδια.

Επιπλέον, για τα ηχεία που θα βρίσκονται σε μεγαλύτερη απόσταση ακρόασης, η συνολική ηχητική ενέργεια που θα φτάνει στην mlp θα έχει πολύ χειρότερο λόγο άμεσης προς έμμεση, δηλαδή θα επηρεάζονται σημαντικά περισσότερο από την ηχητική σφραγίδα του χώρου, όποια κι αν είναι αυτή. Θα ακούς πολύ περισσότερη έμμεση, πολύ περισσότερη ενέργεια από ανακλάσεις. Νοτ Γκουντ.

Ο "κύκλος" τοποθέτησης, κερδάει.

Οι ίσες αποστάσεις ακρόασης, πέραν της όμοιας απαίτησης σε max SPL, εγγυώνται όμοιο λόγο άμεσης προς έμμεση, και οδηγούν σε πολύ πιο ομοιογενές άκουσμα, σε ομαλή μετάβαση ενός object από ηχείο σε ηχείο, σε σταθερό είδωλο μεταξύ ηχείων, σε λεπτομερή και ακριβούς τοποθέτησης οργάνων μουσική σκηνή.

Για τον ίδιο λόγο που δε μπορείς να στήσεις ένα "σοβαρό" δικαναλο σεταπ με το ένα ηχείο σε απόσταση ακρόασης στα 2 μέτρα και το άλλο στα 3 μέτρα, θα μειώνεται η "σοβαρότητα" του πολυκαναλου σεταπ με ηχεία τοποθετημένα σε διαφορετικές αποστάσεις ακρόασης μεταξύ τους.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Εδώ είμαστε

Spoiler: το όνειρο του Μπούτχια

 

[n_olympios]

Εδώ είμαστε

Spoiler: το όνειρο του Μπούτχια

View attachment 319674

Έμπαινα

 

[JOHN MARKOU]

Τιμές έχεις δεί ?

 

[AndreasLav]

Τρίτον, άμα προσεχθεί η κατωφερής κλίση στα δορυφορικά ηχεία, συμπεραίνεται ότι η ζώνη MLP δεν είναι προορισμένη για τυπικά καθιστό ακροατή αλλά για ξαπλωτό στο κάτω μπροστινό τεταρτημόριο του κρεβατιού ή όπως θα κάθονταν αναπαυτικά οι συνδαιτυμόνες σε αρχαία ρωμαϊκά ΟΡΓΙΑ.

ΔΙΟΡΘΩΘΗΚΕ

Εδώ ο κοσμος παλεύει με τους δράκους και ο μάστερ οφ ντισάστερ έφτιαξε πολυκάναλο για να συννουσιάζεται.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Τιμές έχεις δεί ?

Ω ναι

 

[JOHN MARKOU]

Μόνο από 125.000 e

Beolab 90 - Ultimate High-End 8,200W Speakers | B&O

Perhaps the world's most advanced digital loudspeaker. Bang & Olufsen's flagship stereo speakers adapting seamlessly to your living space.

www.bang-olufsen.com

 

[n_olympios]

Λεφτά υπάρχουν.

 

[JOHN MARKOU]

Σωστά.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

125.000 e

Μόνο για τα Β90.
Τα Β50 τουλάχιστον άλλα 60Κ, η ηχομπάρα ένα δεκαρικάκι, η τιβί δεν έψαξα, σίγουρα πάντως ακριβή κι αυτή.

 

[Bhutia]

Εδώ είμαστε

Spoiler: το όνειρο του Μπούτχια

View attachment 319674

Αφενός μεν δεν θα χωρούσαν στο υπνοδωμάτιο αφετέρου δε τα χρήματα που ζητούνται γι αυτά μπορούν να διοχετευθούν σε πολύ χρησιμότερα πράγματα. Δεν ονειρεύομαι ΄΄αναντικατάστατα΄΄ - ελέω τιμής - ηχεία.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Αφενός μεν δεν θα χωρούσαν στο υπνοδωμάτιο αφετέρου δε τα χρήματα που ζητούνται γι αυτά μπορούν να διοχετευθούν σε πολύ χρησιμότερα πράγματα. Δεν ονειρεύομαι ΄΄αναντικατάστατα΄΄ - ελέω τιμής - ηχεία.

Πρόπερσυ πάντως, είχες γράψει ότι ξεκινάς να μαζεύεις λεφτά για το μελλοντικό Β.100