ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

Μηνύματα
20
Reaction score
0
καλησπερα σας

θα ηθελα να μου διευκρινισετε δυο πραγματακια που με εχουν μπερδεψει.

η ερωτηση μου ειναι η εξης

ξερω οτι πρακτικα ειναι αδυνατο αλλα στην θεωρια θα γινοταν να " υπολογιζα" με καποιον τροπο τα watt που βγαζει ενας ενισχυτης κανοντας υπολογισμο απτην καταναλωση εστω και ως πιθανο αποτελεσμα κατα προσεγγισης ?

δηλαδη ας πουμε οτι εχω εναν τελικο του οποιου ο κατασκευαστης λεει οτι το efficiency ειναι 60% και δινει μια καταναλωση 500w στα 220v

θα μπορουσε να γινει αυτο:

το 60% του 500 που ειναι η καταναλωση = 300w αρα να με σιγουρεψει οτι ο ενισχυτης θα μπορουσε να βγαλει 150w ανα καναλι οπως λεει ο κατασκευαστης?

και αν ναι σε τι τιμη ομικης αντιστασης φορτιου?

και οπως ολοι ξερουμε οταν κατι στα 200v καταναλωνει 200w στα 100 καταναλωνει 400 οποτε αν στην μια ταση καταναλωνει αλλα και στην αλλη αλλα ο υπολογισμος ξεφευγει αρα γυρναμε στο οτι δεν ειναι δυνατων πρακτικα να υπολογιστει η θα μπορουσε να γινει ο υπολογισμος μονο αν η καταναλωση ειναι σε καποια συγκεκριμενη ταση ας πουμε 250v αντι για 125?
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.554
Reaction score
22.048
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

To σημείο - κλειδί είναι ο τρόπος με τον οποίο ο κατασκευαστής προδιαγράφει την ισχύ κατανάλωσης. Σε πλείστες των περιπτώσεων, ο κατασκευαστής του ενισχυτή αναφέρει ισχύ κατανάλωσης χαμηλότερη από αυτήν που συνεπάγεται η ονομαστική ισχύς του ενισχυτή.

Αυτό δεν είναι παραπλανητικό - το αντίθετο μάλιστα, διότι η ισχύς κατανάλωσης είναι ένα μέγεθος που ενδιαφέρει για την αξιοποίηση του ενισχυτή υπό πραγματικές, και όχι υπό εργαστηριακές συνθήκες. Υπό πραγματικές συνθήκες, το ηλεκτρικό σήμα που καλείται να ενισχύσει ο ενισχυτής αποτελείται από περιοδικές κορυφές και βυθίσεις, (τυπική περίπτωση της μουσικής που παίζεται στα club, όπου η μέγιστη ισχύς εντοπίζεται στο "ντουπ" της μπότας), ή ακόμα και από αργά περάσματα με σποραδικές κορυφώσεις, όπως ένα κοντσέρτο, όπου η αναλισκόμενη από το ηχείο ισχύς είναι ακόμη χαμηλότερη. Έτσι, υπό πραγματικές συνθήκες, όταν ο ενισχυτής λειτουργεί παίζοντας μουσική - και όχι κάποιο εργαστηριακό σήμα, καταναλώνει ισχύ μικρότερη από αυτή που θα κατανάλωνε οδηγώντας ένα συνεχές ημίτονο μιας συγκεκριμένης συχνότητας - κάτι επαχθές και βεβαίως μη πραγματικό. Πρέπει να σημειωθεί, πως η ισχύς κατανάλωσης ενδιαφέρει κατά βάσιν έναν τυπικό εγκαταστάτη, που θέλει να ξέρει ποια είναι τυπικά η μέγιστη ισχύς που καταναλώνει ένας ενισχυτής, ώστε να υπολογίσει το συνολικό φορτίο που θα δεχθεί -ας πούμε- μια ηλεκτρογεννήτρια που θα κληθεί να τροφοδοτήσει μια συναυλία.

Εδώ και 40 και πλέον χρόνια, η ισχύς ενός ενισχυτή προδιαγράφεται ως η μέγιστη ισχύς που μπορεί να δώσει ο ενισχυτής, ενισχύοντας ένα σήμα ροζ θορύβου, το οποίο θα μπορούσαμε να πούμε πως προσομοιάζει κάπως με το μουσικό σήμα, οδηγώντας ένα φορτίο 8Ω για χρονικό διάστημα 8 ωρών συνεχούς λειτουργίας, υπό συγκεκριμένο όριο παραμόρφωσης, το οποίο καθορίζεται αυθαίρετα από τον κατασκευαστή, χωρίς να υποστεί θερμική βλάβη, και διατηρώντας την παραμόρφωση εντός των τεθέντων ορίων. Αυτός ο τρόπος προδιαγράφεται από το πρότυπο IEC 60268-5, που κατά βάσιν αφορά τη μέτρηση πρόσληψης ισχύος των ηχείων.

Επι του προκειμένου, αν ο κατασκευαστής προδιαγράφει τον ενισχυτή του με ισχύ κατανάλωσης 500W, είναι πολύ πιθανό η απολύτως μέγιστη ισχύς κατανάλωσης του ενισχυτή να είναι κάπου 700W, οπότε η ισχύς εξόδου θα είναι 700 x 60% = 420W, δηλαδή κάπου 200 βατ στο κανάλι, οδηγώντας φορτίο 8Ω, ή 80, ακόμα και 100W, αν είναι πεντακάναλος. Από εκεί και μετά, αναλόγως της τεχνολογίας, της ισχύος του τροφοδοτικού του, της τοπολογίας και της ψύξης του ενισχυτή, αυτός μπορεί να παρουσιάσει σε υποδιπλάσιο φορτίο διπλάσια ισχύ, αν και μια αύξηση της ωφέλιμης ισχύος της τάξης του 40% πρέπει να θεωρηθεί αποδεκτή. Δηλαδή, αν ένας ενισχυτής δεν διπλασιάζει την ωφέλιμη ισχύ του στα 4Ω, αυτό δεν σημαίνει πως είναι κακός ενισχυτής.

Όσον αφορά την τάση παροχής, δηλαδή τα βολτ της πρίζας, ο ενισχυτής δεν παρουσιάζει αύξηση ή μείωση της ισχύος του. Η ισχύς παραμένει η ίδια, υπό την προϋπόθεση, βέβαια, ότι μπορεί να λειτουργήσει σε άλλη τάση. Έτσι καταναλώνει την ίδια ισχύ, τα μισά βολτ και τα διπλάσια αμπέρ.

(Ελπίζω να μη σε μπέρδεψα)...
 

abcd

Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος
Super Moderator
Μηνύματα
80.294
Reaction score
102.635
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

...αν ένας ενισχυτής δεν διπλασιάζει την ωφέλιμη ισχύ του στα 4Ω, αυτό δεν σημαίνει πως είναι κακός ενισχυτής.

Αν κάνεις ένα γκάλοπ, το 90% πιστεύει ότι είναι κακός ενισχυτής!
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.554
Reaction score
22.048
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

Δηλαδή, εάν ένας ασφαλής τυφλοσούρτης είναι να αυξήσουμε την ισχύ κατανάλωσης περίπου κατά 25% (συντηρητικά), ή και κατά 30% (πιο αισιόδοξα), να πολλαπλασιάσουμε το αποτέλεσμα με το συντελεστή απόδοσης (effeciency), και μετά να διαιρέσουμε το γινόμενο δια το πλήθος των καναλιών. Εκτός αν ο κατασκευαστής αναφέρει ρητά τον τρόπο προδιαγραφής της ισχύος κατανάλωσης.
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.554
Reaction score
22.048
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

Αν κάνεις ένα γκάλοπ, το 90% πιστεύει ότι είναι κακός ενισχυτής!
Ε, τί να κάνουμε βρε α-βου-γου-δου, να τους το βάλω στο μυαλό με ένεση; :114: :114:
 

Μηνύματα
20
Reaction score
0
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

καθε αλλο κωστα δεν με μπερδεψες αντιθετως τα εγραψες ετσι ωστε να ειναι κατανοητα !

σε ευχαριστω παρα πολυ για τον πολυτιμο χρονο που αφιερωσες για να μου εξηγησεις πως ειναι τα πραγματα. :109:
 

Μηνύματα
171
Reaction score
3
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

Αν κάνεις ένα γκάλοπ, το 90% πιστεύει ότι είναι κακός ενισχυτής!

Υπάρχουν όμως σοβαροί κατασκευαστές που
ανακοινώνουν ,εσκεμένα, χαμηλώτερη ισχύ στα 8 Ω,
ώστε να ισχύει πρακτικώς ο διπλασιασμός,επιπλέον ανακοινώνουν και ισχύ στα 2 Ω,στην οποία φανερώνεται η σταθερότητα
του ενισχυτή.
 

JOHN MARKOU

Münchhausen
Μηνύματα
29.043
Reaction score
28.315
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

Εχω ολοκληρωμένο της δεκαετίας 90, 2χ100/8, 2χ160/4 , με ένσωματωμένο dac, για ψηφιακές πηγές.Πίσω λέει power consumption 720watts.
Επίσης οι μετρήσεις ισχύος ενισχυτών γίνονται κατά ftc.
Δλδ τι πιστεύεις? οτι εχει ως efficiency?
@kogias.
 

JOHN MARKOU

Münchhausen
Μηνύματα
29.043
Reaction score
28.315
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

Υπάρχουν όμως σοβαροί κατασκευαστές που
ανακοινώνουν ,εσκεμένα, χαμηλώτερη ισχύ στα 8 Ω,
ώστε να ισχύει πρακτικώς ο διπλασιασμός,επιπλέον ανακοινώνουν και ισχύ στα 2 Ω,στην οποία φανερώνεται η σταθερότητα
του ενισχυτή.
Στα 2ohms φαίνεται η ικανότητα παροχής ρευμάτων του τροφοδοτικού , και η σχεδίαση , τοπολογία του ενισχυτή.Χοντρικά όμως είναι τροφοδοτικό.
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.554
Reaction score
22.048
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

Εχω ολοκληρωμένο της δεκαετίας 90, 2χ100/8, 2χ160/4 , με ένσωματωμένο dac, για ψηφιακές πηγές.Πίσω λέει power consumption 720watts.
Επίσης οι μετρήσεις ισχύος ενισχυτών γίνονται κατά ftc.
Δλδ τι πιστεύεις? οτι εχει ως efficiency?
@kogias.
Δεν ξέρω, εξαρτάται πώς προδιαγράφει την ισχύ κατανάλωσης, και τί υπάρχει μέσα. Τί να σου πω...
 

JOHN MARKOU

Münchhausen
Μηνύματα
29.043
Reaction score
28.315
Απάντηση: ερωτηση σχετικα με input vs output efficiency ενισχυτη

Τι εννοείς κωστάκη?
Εχει δυο μονομπλοκ τελικά στάδια με 4 ισχύος το καθένα , toshiba 2sa1302 , 2sc 3281 , αν θυμάμαι καλά, 4 drivers ανα κανάλι , πυκνωτές μαμά 2χ 10000μf , που εγω τους εχω φτάσει στις 125000μf , γέφυρα 45Α που κάηκε και έβαλα 60Α , Α και εναν τοροειδή στα 800va αν θυμάμαι καλά , μπορεί και λιγότερο.Ο ενισχυτής δουλεύει το διπλό διαφορικό της sansui, απο την είσοδο ,xbalanced το έλεγε η sansui.
Aν και unbalanced στην είσοδο κάνει το σήμα balanced και το ενισχύει ετσι.
Εξ ου και το hot cold στις μπόρνες των ηχείων.
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
174.232
Μηνύματα
2.967.517
Members
38.293
Νεότερο μέλος
SotosΑ
Top