Επισκευή Crossover απο ηχεια JBL! L46

[gonis]

Οι πυκνωτες θα πρεπει να μεινουν ηλεκτρολυτικοι, μιας και ο Αντωνης δεν θελει να αλλαξει καθολου τον χαρακτηρα του ηχου. Καθε πυκνωτης που προταθηκε ειναι γνωστος και σιγουρα παρα πολυ καλυτερος απο τους ηλεκτρολυτικους, αλλα σιγουρα (παρολη την βελτιωση) ειναι βεβαιο οτι θα αλλαξει ο ηχος.

Με μια πρωτη ματια, οι πυκνωτες εχουν βρεθει και με ανοχη 10%...αλλα το ψαξιμο συνεχιζεται..

Αρα να κλειδωσει το thread.
Τελος.-

 

[argi]

Καθε πυκνωτης ακομα και ενας νεος μαμα θα ακουστει αλλιως οποτε δεν μπορουμε λογικα να ξερουμε απο πριν αν αυτο θα ακουστει στα αυτια του αντωνη σαν λαθος οσο αφορα τους μη μαμα προφανως μπορουν να δωσουν χαρακτηριστικα καλυτερα απο τους νο νειμ μαμα

,

 

[antkots]

Καλημερα,με την ευγενικη συνδρομη του ΠαπαΚωστα ξεκιναει απο εβδομαδα η επεμβαση.
Επροκειτο για ενα εξαιρετικο ηχειο (το L46) που αξιζει τον κοπο να γινει αυτη η αναπαλαιωση.
Ηδη οι καμπινες εχουν γινει "καινουργιες" μετα την επεμβαση του λουστραδορου μου,σηματακια logo JBL παραγγελθηκαν και παρεληφθησαν απο ebay (original και ακριβως τα ιδια),πανια οκ,η αναρτηση των γουφερ παραγγελθηκε και παρεληφθη απο ebay Αμερικα και αναμενεται η συνεχεια.......

 

[sokmav]

Αν θέλεις πάντως την γνώμη μου,το ηχείο μόνο να ωφεληθεί μπορεί από καλύτερους πυκνωτές.
Από την στιγμή που επεμβάσεις γίνονται σε ηχεία αυτού του διαμετρήματος,

δεν βλέπω τον λόγο να ακολουθήσεις την τσιγκούνικη τακτική των κατασκευαστών.
Ή αν έχεις αμφιβολίες στην τελική,πάρε μερικούς διαφόρων τύπων και δοκίμασε,το έξοδο είναι αστείο,μιλάμε για 20-40 ευρώ;
Στο λέω και επιμένω γιατί έχω δει πως είσαι των εντάσεων,οκ,στα χαμηλά οι διαφορές είναι μικρές.
Σε εντάσεις όμως,γρήγορα περάσματα,κλπ που οι θερμοκρασίες ανεβοκατεβαίνουν κάνει μεγάλη διαφορά το ποιοτικό εξάρτημα.
Όπως και να 'χει,καλή επιτυχία στο project,καλοάκουστο!

 

[antkots]

Σε ευχαριστω πολυ για τον χρονο σου,οι συμβουλες σου ειναι πολυτιμες.
Με αυτο το ηχειο δεν θα ακουω εντασεις,για εντασεις θα εχω το 9800,αυτο θα ειναι πιο πολυ για απλη ακροαση με διαφορετικο ενισχυτη, να υπαρχει λιγη μουσικη στο σπιτι..........

 

[antkots]

Tα γουφερ τελικα τα παρελαβα σημερα,ολα οκ......

 

[costas EAR]

Οι πυκνωτες ηταν ηλεκτρολυτικοι γιατι εκεινη την εποχη ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΑΛΛΗ ΕΠΙΛΟΓΗ.


Καραφλιαστε ελευθερα...

 

[antkots]

Κωστα καλημερα,η γνωμη σου ειναι να μην μπουν ηλεκτρολυτικοι?
Και εαν δεν μπουνε τι προτεινεις ουτως ωστε να μην υπαρχει μεταβολη απο τον "μαμισιο" ηχο - ηχοχρωμα?

 

[Manos58]

Αν θεωρήσουμε οτι το κρος του ηχείου είναι το βέλτιστο όποιος πυκνωτής έχει την μικρότερη ανοχή ± θα κάνει την καλύτερη δουλειά.
Ανοχές 10% είναι μεγάλες .
Πόσο σίγουρος είσαι για τον "μαμίσιο ήχο" του ηχείου μετά από τόσα χρόνια ;
ΑΝ θυμάμαι καλά σου πρότεινε Ansar που τους κάνεις και παραγγελία στις ακριβείς χωρητικότητες που θέλεις .

 

[sokmav]

Αν θεωρήσουμε οτι το κρος του ηχείου είναι το βέλτιστο όποιος πυκνωτής έχει την μικρότερη ανοχή ± θα κάνει την καλύτερη δουλειά.
Ανοχές 10% είναι μεγάλες .
Πόσο σίγουρος είσαι για τον "μαμίσιο ήχο" του ηχείου μετά από τόσα χρόνια ;
ΑΝ θυμάμαι καλά σου πρότεινε Ansar που τους κάνεις και παραγγελία στις ακριβείς χωρητικότητες που θέλεις .

Εκτός και υπάρχουν ήδη,οπότε δεν θα χρειαστεί να περιμένει.
Εδώ.

 

[antkots]

Αν θεωρήσουμε οτι το κρος του ηχείου είναι το βέλτιστο όποιος πυκνωτής έχει την μικρότερη ανοχή ± θα κάνει την καλύτερη δουλειά.
Ανοχές 10% είναι μεγάλες .
Πόσο σίγουρος είσαι για τον "μαμίσιο ήχο" του ηχείου μετά από τόσα χρόνια ;
ΑΝ θυμάμαι καλά σου πρότεινε Ansar που τους κάνεις και παραγγελία στις ακριβείς χωρητικότητες που θέλεις .

Nαι αλλα οι Ansar δεν ειναι ηλεκτρολυτικοι......
Δεν μπορω να ειμαι σιγουρος για τον "μαμισιο" ηχο αλλα θελω να τον προσεγγισω οσο το δυνατον περισσοτερο.
Εαν δεν χρησιμοποιησω (λεω εγω τωρα) τα ιδια,η περιπου τα ιδια υλικα οσο αφορα το κροσσ τοτε σιγουρα δεν θα εχω ιδιο ηχο.
Με την προυποθεση οτι δεν εχω πειραξει τιποτα αλλο απο το ηχειο, που οντως δεν εχω πειραξει τιποτα,και χρησιμοποιοντας τα "ιδια"υλικα πιστευω οτι θα φτασω κατα ενα πολυ μεγαλο ποσοστο στο αρχικο του ακουσμα.
Για αυτο τον λογο εχω ρωτησει τι διαφορες θα ακουσω εαν δεν βαλω τους "ιδιους" ηλεκτρολυτικους και χρησιμοποιησω αλλους.

 

[Manos58]

Υποθέτω θα βλαστημάς που δεν πήρες και από αυτά ανταλλακτικά.
Δυστυχώς σε πυκνωτές όμως δεν μπορείς να στοκάρεις για το μακρινό μέλλον.
Αφού ανέλαβε ο Κωστας προχωρήστε και μην ρωτάς .
Το ξέρεις οτι υπάρχουν πολλές απόψεις ,συχνά αντίθετες ,άκρη δεν θα βγάλεις .
Η περιγραφή του ήχου είναι συχνότατα " αιτία πολέμου ".

 

[antkots]

Πες το ψεματα.....ημουν μικρος ομως τοτε και δεν ηξερα,αλλα και να ηξερα βρε Μανο,στοκ ανταλλακτικων μετα απο 30 κοντα χρονια?
Θα μου πεις τωρα.....εδω πηρες κροσσ για τα 9800.......ε καλα μη βαρατε.........
Σιγα μην ειναι αιτια πολεμου ο ηχος.......

 

[PeterMeni]

Αντώνη τι μαγνήτες έχουν τα μεγάφωνα σου?
Γνωρίζεις πως με τα χρόνια μεταβάλλεται η ισχύς ενός μαγνήτη (gauss)?
Μετά από τόσα χρόνια σίγουρα έχουν μεταβληθεί τα χαρακτηριστικά των μεγαφώνων σου, εξαιτίας της μείωσης ισχύος του κινητήρα τους, οπότε ο <<μαμίσιος ήχος>> πήγε περίπατο.

Σχετικά με τους πυκνωτές τώρα...
Αν πάρεις 30% περισσότερη λεπτομέρεια με πλαστικούς πυκνωτές σε σχέση με τους ηλεκτρολυτικούς σίγουρα αλλάζει ο χαρακτήρας του ηχείου αλλά προς τι?
Καλύτερα ή χειρότερα?

 

[sokmav]

Αν πάντως επιμένεις σε ηλεκτρολυτικούς,και έχουν χωρητικότητες που σε εξυπηρετούν,κοίταξε και τους Nichikon Kz.
Πολύ γρήγοροι και σε μεγάλες χωρητικότητες δεν λασπώνουν με τίποτα.Έχουν όμως μεγαλούτσικες ονομαστικές ανοχές.

 

[antkots]

Αντώνη τι μαγνήτες έχουν τα μεγάφωνα σου?
Γνωρίζεις πως με τα χρόνια μεταβάλλεται η ισχύς ενός μαγνήτη (gauss)?
Μετά από τόσα χρόνια σίγουρα έχουν μεταβληθεί τα χαρακτηριστικά των μεγαφώνων σου, εξαιτίας της μείωσης ισχύος του κινητήρα τους, οπότε ο <<μαμίσιος ήχος>> πήγε περίπατο.

Σχετικά με τους πυκνωτές τώρα...
Αν πάρεις 30% περισσότερη λεπτομέρεια με πλαστικούς πυκνωτές σε σχέση με τους ηλεκτρολυτικούς σίγουρα αλλάζει ο χαρακτήρας του ηχείου αλλά προς τι?
Καλύτερα ή χειρότερα?

Το γνωριζω Πετρο,υπαρχουν καποιοι οι οποιοι τους μαγνητιζουν ξανα,ξερουμε καποιον?
Λεπτομερεια μπορει να παρω μηπως ομως χαλασει κατι αλλο παιρνοντας την?
Δηλ καποια ενοχληση στις υψηλες η καποια χαλαροτητα στα χαμηλα.
Συνηθως οταν πας να φτιαξεις κατι χαλαει καποιο αλλο.......δεν ξερω.....

 

[antkots]

Αν πάντως επιμένεις σε ηλεκτρολυτικούς,και έχουν χωρητικότητες που σε εξυπηρετούν,κοίταξε και τους Nichikon Kz.
Πολύ γρήγοροι και σε μεγάλες χωρητικότητες δεν λασπώνουν με τίποτα.Έχουν όμως μεγαλούτσικες ονομαστικές ανοχές.

Τι αρνητικο θα μπορουσαν να εχουν οι μεγαλες ονομαστικες ανοχες?

 

[sokmav]

Τι αρνητικο θα μπορουσαν να εχουν οι μεγαλες ονομαστικες ανοχες?

Για να το πω απλά,το σημείο κρος θα πηγαίνει μακριές βόλτες αναλόγως του περιεχομένου και της θερμοκρασίας.

 

[antkots]

Αρα υπαρχει θεμα........

 

[sokmav]

Διάβασε εδώ ένα μικρό απόσπασμα,δίνει μια γεύση.

Look at the impedance graphs for almost any speaker system, and it will be seen that there is almost always a dip in impedance (sometimes severe) at the crossover frequency. This is caused by the interactions of the loudspeakers and their inductor/capacitor networks, and in some cases can cause amplifiers considerable grief - especially at high power levels. Although few amps will fail, one can expect a reduction in effective output power as the protection circuits limit the maximum power available due to the loading of the crossover network.

These vague thoughts are brought into stark reality when one learns that the inductors and capacitors needed for the low frequency crossover are quite large values, which leads many speaker designers to compromise in the interests of economy. The inductors may have an iron or ferrite core - which improves its inductance, but ruins its linearity. So now the crossover behaves differently depending upon the amplitude of the signal. High value high quality capacitors are expensive, so again, bi-polar electrolytics are often used. It is often stated that these sound awful, although this is a somewhat contentious issue, but without any doubt their characteristics change with temperature and age. They also have rather mediocre accuracy against their claimed value (+20/-50% is typical), so a 10uF crossover cap may be 12uF, or as low as 5uF. This does not make for an accurate crossover network, and most reputable speaker manufacturers will not make this sort of compromise, at least not for their top-of-the-line models.