Nick Arvanitakis
Audio Pro
- Μηνύματα
- 46.961
- Reaction score
- 23.744
Most visitors online was 2716 , on 5 Dec 2023
-
Καλώς ήρθατε στο AVsite! Ελάτε στην παρέα μας κάνοντας εγγραφή!
Ακούω λάθος αλλά μου αρέσει
- Thread starter editor
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Μηνύματα
- 13.632
- Reaction score
- 11.191
Όχι, μην ανησυχείς. Μια ωραία συζήτηση κάνουμε, να περνά η ώρα.Πετρο σου ζητω συγνωμη.
Ειναι η δευτερη φορα που κανω αυτο το ιδιο λαθος.
Ελπιζω να μη φανηκε ως ευθεια προσωπικη επιθεση - πεσιμο !
- Μηνύματα
- 28.837
- Reaction score
- 84.897
Κανένα πικαπ πεντακάναλο τουλάχιστον θα μου βρεις να κλεισει σετάκι;
- Μηνύματα
- 842
- Reaction score
- 715
Quadraphonic Discography. Ερεθίζομαι!
http://www.avsite.gr/forum/threads/...κτρονικής-μουσικης.146650/page-2#post-2145956
http://www.avsite.gr/forum/threads/...κτρονικής-μουσικης.146650/page-2#post-2145956
- Μηνύματα
- 28.837
- Reaction score
- 84.897
Πεντακάναλο παρακαλώ τουλάχιστον, στο 2017 είμαστε.
Τετρακαναλο είχαμε στο σπίτι στα μεσα της δεκαετίας του 70.
Rotel, Kenwood ραδιοενισχυτή και Rank Domus ηχεία.
A
amoustakas
Guest
Σ' αυτό συμφωνώ και επαυξάνω. Απλά δε μπορώ να καταλάβω, γιατί θα πρέπει να θεωρηθώ μακάκας επειδή ακούω και ευχαριστιέμαι π.χ. τις ηχογραφήσεις τις sheffield lab πιο πολύ με set και κόρνες, τη στιγμή που όταν τις πρωτοάκουσα έτσι ξέσπασα σε λυγμούς. Γιατί η πιστότητα θα πρέπει να νικήσει το ανθρώπινο συναίσθημα; Γιατί πρέπει να ακούσω πιστά μία άθλια ηχογράφηση του '60 και όχι μέσα από τις μαγικές μου λυχνίες; Γιατί να μη βλέπω κάθε προενισχύτριά μου ως εισιτήριο ένα άλλο φανταστικό κόσμο; Γιατί να μη νιώθω στο πετσί μου έστω και με το στοιχείο της υπερβολής πόσα τσιγάρα κάπνισε χτες ο τραγουδιστής, σε ποια σημεία κορυφώνεται το άγχος του και εν γένει μία τέταρτη διάσταση απροσδιόριστη. Τελικά μπορούν κάποια άψυχα μηχανήματα να έχουν όχι μόνο προσωπικότητα, αλλά και ψυχή.
- Μηνύματα
- 842
- Reaction score
- 715
Πολλά ζητάς!
A
AKARL
Guest
- Μηνύματα
- 2.565
- Reaction score
- 5.465
Γαιτί με τις λυχνίες καταλαβαίνεις πόσα τσιγάρα κάπνισε ο τραγουδιστής; Ή πότε έχει άγχος.....δηλαδή ακούς κάτι περισσότερο από ό,τι έχει συμπεριληφθεί στην ηχογράφηση; Και δηλαδή ό,τι τέλος πάντων περιλαμβάνεται στην ηχογράφηση γιατί να μην το ακούς και με τα mosfet κ.λ.π δεν ξέρω τι άλλον ενισχυτικό εργαλείο; Και αν τελικά κάποιο μηχάνημα "προσθέτει" πράγματα ανύπαρκτα στην αρχική ηχογράφηση τότε είναι εξ' ορισμού απορριπτέο!!
- Μηνύματα
- 4.690
- Reaction score
- 1.815
Βρε γιατρέσο δεν παρατάς τις θεωρείες και να έρθεις να τα πιούμε?
Εχω κρασάρα 28 ετών με προσωπική αφιέρωση!
Μου το έδωσε πιντιεφάς ειδικευμένος σε καλλιέργειες και μου είπε:
"Σταμ αγόρι μου θα το ανοίξεις μόνο σε ...περιπτωσάρα!"
Λοιπόν!! Έφτασε η ώρα του!
Ελα Αθήνα, να σε βάλω σε μαρτυρική λανθασμένη ακρόαση λαμπάτου.
Και μετά καθίστε να κάνετε όσο εμμονικό specs zap-ing θέλετε με το φιλαράκι σου!
ΑΝΟΙΧΤΗ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ man!! Αν αρνηθείς θα είσαι κότα συμβιβασμένη..
A
AKARL
Guest
Ντόκτορ, επειδή σε έχω συμπαθήσει τα μάλλα και βλέπω ότι σε διακρίνει σήμερα μία ευρύτητα πνεύματος και είσαι ώριμος για υπερβάσεις, ως ελάχιστη χειρονομία καλής θέλησης θα σου προτείνω και ενεργά ηχεία. 
- Μηνύματα
- 28.837
- Reaction score
- 84.897
[DOUBLEPOST=1490808324][/DOUBLEPOST]
Ντόκτορ, επειδή σε έχω συμπαθήσει τα μάλλα και βλέπω ότι σε διακρίνει σήμερα μία ευρύτητα πνεύματος και είσαι ώριμος για υπερβάσεις, ως ελάχιστη χειρονομία καλής θέλησης θα σου προτείνω και ενεργά ηχεία.
- Μηνύματα
- 8.742
- Reaction score
- 8.764
Τώρα μου βάζεις δύσκολα, έκανα αναλογικά ηλεκτρονικά στο πανεπιστήμιο αλλά όχι ψηφιακά.
Να τολμήσω να απαντήσω "όταν παρουσιάζει κβαντισμένη συμπεριφορά τόσο στο πλάτος όσο και στον χρόνο". Η τυπική class-D συμπεριφορά έχει σταθερό πλάτος σήματος (δύο επίπεδα) οπότε μπορεί να θεωρηθεί κβαντισμένη στο πλάτος, αλλά οι εναλλαγές των δύο καταστάσεων δεν είναι σε τακτά χρονικά διαστήματα, άρα δεν είναι κβαντισμένες στον χρόνο.
alexis
Reticular Activating System
- Μηνύματα
- 16.815
- Reaction score
- 30.741
Διάβασε τα specs της Dolby να δεις τι λέει και μετά ρωτα τη πόσες επιλογές αναπαραγωγής έχεις.
- Μηνύματα
- 55.253
- Reaction score
- 137.889
Αυτό μας έλλειπε..
Περί τέχνης, και περί μουρης.
Να κι ο απελπισμένος!
Όντως. Συμφωνούμε απολύτως συνάδελφε.
Γιατί δεν είναι εχθροί, όπως ίσως υπονοεις.
Μέσα!
Δεν έχω πρόβλημα να ακούω μηχανήματα που δε παίζουν καλά, αφού ακούω κι απ'το κινητό τηλέφωνο μουσική!
Ε, υπάρχουν και με άτακτα χρονικά διαστήματα, αλλά και πάλι, αναλογικότατες είναι.
Last edited:
alexis
Reticular Activating System
- Μηνύματα
- 16.815
- Reaction score
- 30.741
Τη συμβαίνει κατά τη γνώμη μου.
Άλλο να θέλουμε να ακούμε όπως μας "αρέσει" - (όλοι οι τρόποι και τα βαλάντια μέσα), άλλο τη ξέρουμε και κατά πόσο είμαστε σε θέση να κρίνουμε και άλλο τη είναι σωστό (τη είναι σωστό θα ρωτήσεις. 1+1=2. Είναι σωστό;;
Αν θες να ακούς με τη λάμπα σου και γουστάρεις έτσι μαζί σου με 1000. Με το πικάπ σου. Το ίδιο. Πραγματικά. Αν γουστάρεις να ακούς και να βλέπεις ακριβά όμορφα μηχανήματα, γυαλιστερά, μεγάλα, με όμορφα καλώδια, κλπ κλπ πάλι μαζι σου. Αν ο ήχος που βγαίνει από ενα σύστημα πχ 1000€ σε απογειώνει σε άλλους ουρανούς πίστεψε με είσαι ένας απο τους πιο ευτυχισμένους ανθρώπους στο κόσμο του ήχου. Άλλοι θα σε ζηλέψουν και άλλοι θα σου πουν "δεν ξέρεις". Who gives a f@ck about the f@cking gladiator που λέγαμε παλιά.
Μέχρι εδώ ολα καλά.
Όταν όμως έρχεσαι και υπερασπίζεσαι κάτι που δεν υπάρχει, σύμφωνα με τον τρόπο που το παρουσιάζεις και σύμφωνα με τις γνώσεις και τα πιστεύω σου, τότε το θέμα πάει αλλού. Και εδώ έρχονται οι "λογιστές" όπως τους είπε κάποιος παραπάνω. Που δεν είναι "λογιστές" αλλά κάποιοι που ξέρουν πολλά παραπάνω από εμένα και εσένα και που έχουν φάει αμέτρητες ώρες στο να κατανοήσουν τη στο δι@ολο συμβαίνει σε αυτόν το κόσμο του ήχου και της μουσικής αναπαραγωγής. Και επειδή αυτο που αφορά τον τελικό ακροατή είναι η αναπαραγωγή το βάρος το έχουν ρίξει εκεί. Το τη γίνεται στην επεξεργασία δεν μας ενδιαφέρει. Το τη γίνεται στην παραγωγή πάλι δεν μας ενδιαφέρει και είναι κατι που αφορά το δημιουργό και μόνο.
Η δημιουργία ενός μουσικού θέματος είναι τέχνη. Είναι "μαγεία" και εξαρτάτε απόλυτα από το ίδιο το μουσικό όργανο, τον χειριστή αυτού και την μεταξύ τους σχέση. Εντελώς διαφορετικά θα ακουστεί ένας που βαριέται από έναν που ζει για τη στιγμή αυτή. Στο ίδιο κομμάτι με το ίδιο όργανο.
Άπαξ και αυτό ηχογραφηθεί ΤΕΛΟΣ.
Τα υπόλοιπα είναι κουκιά μετρημένα.
Γιατί μετά αναλαμβάνει η φυσική και η επιστήμη γενικότερα. Αυτό εχει αποδειχθεί με πολλούς τρόπους και δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης.
Όταν βγει το τελικό αρχείο, ανάλογα την επεξεργασία, θα υπάρχουν βινύλιο, CD και αρχεία κάθε μορφής.
Η μια σχολή λέει οτι το βινύλιο είναι το απόλυτο, το φυσικό, με το μεγαλύτερο dynamic range (κάπου διάβασα για 80db wtf), το πραγματικό High Resolution "αρχείο" κ.α. Αυτή όμως η σχολή δεν έχει κάτι χειροπιαστό για να αποδείξει οτι λέει. Δεν λέει απο που βγαίνουν αυτά τα συμπεράσματα. Απλά βγαίνουν.
Απο την άλλη πλευρά της όχθης όμως υπάρχει πληθώρα δεδομένων από μηχανικούς ήχου που αποδεικνύει το αντίθετο.
Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει και με τους λαμπάτους ενισχυτές. Κανένα μετρήσιμο αποτέλεσμα που να αποδεικνύει τα λεγόμενα των υποστηρικτών. Πληθώρα όμως δεδομένων που δείχνουν το αντίθετο.
Στα ηχεία το ίδιο. Μόνο που εδώ εχουμε να κάνουμε και με τα λεγόμενα "τυφλά τεστς" και το τη επιλέγει ο κόσμος. Ο κόσμος λένε δεν "θέλει" τον "σωστό" ήχο. Κάναμε τεστς. Ποιοί κάνατε; Που κάνατε; Τυφλά τεστς; Με τα σωστά μηχανήματα; Οι αναλογίες κρατήθηκαν; Ο χώρος ήταν φορτισμένος; Ιδανικός για όλα τα ηχεία; Οι πιθανοί συνδυασμοί ήταν όλοι καλιμπραρισμένοι όπως πρέπει;
Πφφ κουράστηκες ε; Και εγώ.
Το να πάρεις μια Carrera και ενα Cayenne να τα τεστάρεις στο βουνό δεν λέει κάτι.
Το ίδιο συμβαίνει και με τα καλώδια και με άλλα.
Όλα τα παραπάνω δεν είναι λόγια που βγήκαν από το τρελό κεφάλι των "λογιστών". Είναι αποτελέσματα που βγήκαν απο μηχανικούς ήχου. Πραγματικά τη παραπάνω να πούμε εμείς όλοι οι άσχετοι. Και τη να πούμε σε αυτούς που πιστεύουν ότι ακούνε καλύτερα απο ενα όργανο μέτρησης. Όταν μάλιστα ο λιγότερο κουφός έχει ταβάνι τα 16khz - 17khz.
Τη να του πεις όταν φαίνεται ξεκάθαρα οτι ο ενισχυτής εχει βουτήξει σε τάφρο ενώ έπρεπε να ειναι στο Έβερεστ. Και να σου λέει μια χαρά είναι. Θα παει αυτός σε ΟΡΛ και εσύ σε ψυχίατρο; Οχι βέβαια. Κανείς δεν θα πάει πουθενά. Ο καθένας πορεύεται όπως του αξίζει, λένε κάποιες ψυχές.
Εύλογα εσύ τώρα θα πεις "υπάρχουν και οι μηχανικοί ήχου με διαφορετική άποψη". Και βέβαια υπάρχουν. Υπάρχει όμως μια διαφορά. Εδώ και πολλές δεκαετίες έχει ανακαλυφθεί ένα σακί με λίρες που δεν αδειάζει ποτέ. Όσοι και να βάλουν μέσα το χέρι, όσα και να πάρουν, δεν αδειάζει. Και αυτό το σακί έχει και όνομα. High End Audio. Οπουδήποτε και να κοιτάξεις θα δεις ότι σε κάθε τη που το χρήμα μπορεί να αγοράσει υπάρχει και η premium κατηγορία του. Αμάξια, ρολόγια, ρούχα, τσάντες, παπούτσια. Στα πάντα. Ο ήχος θα έμενε έξω; Αυτό και αν είναι "Το Σακί". Αυτό το δρόμο διάλεξαν μερικοί και πρέπει να υποστηρίξουν τη δουλειά τους. Σεβαστό. Κάποιοι την κάνουν πολύ καλά, κάποιοι μέτρια και κάποιοι άλλοι χάλια. Παντού συμβαίνει αυτό άλλωστε. Έτσι υπάρχουν άριστα μηχανήματα, μέτρια και κάτω του μετρίου. Και με κοστολόγια που άλλα δικαιολογούνται και άλλα οχι. Ποιός όμως θα το κρίνει αυτό; Τα περιοδικά και οι reviewers; Πόσοι πραγματικά γνωρίζουν να αξιολογήσουν, πόσοι μετράνε και πόσοι απλά ακούνε; Που ακούνε; Τη ηλικία έχουν;
Μπλέξιμο. Θολούρα. Άγνοια του τελικού πελάτη. Τέλειος συνδυασμός.
Ο άνθρωπος απο τη φύση του θέλει να το "δει" για να το πιστέψει.
Εδώ του βγάζουν κουνέλια απο τα καπέλα, το Audio δεν θα φάει.
Μην ξεχνάμε τη λέει ο δάσκαλος στο μάρκετινγκ Αμερικανός: Σημασία δεν έχει τη πουλάς, αλλά πως το πουλάς.
Όποιος δεν έχει μελετήσει τα γραπτά των "λογιστών" εδώ μέσα δεν μπορεί να καταλάβει τη λένε, οπότε δεν μπορεί να κρίνει. Όλα τα γραπτά. Από το Α μέχρι το Ω. Είναι πολλά, θέλει χρόνο. Αξίζει μέχρι τέλους.
Τότε και μόνο τότε θα τους καταλάβει.
Εγώ ξεκίνησα καιρό τώρα. Και έχω αρκετό δρόμο ακόμα. Μαθαίνω κάθε μέρα.
Ποτέ δεν σου είπαν ότι κακός κάνεις και ακούς έτσι. Βγαίνουν μπροστά μόνο αν υποστηρίξεις ότι αυτο που κάνεις ειναι το σωστό.
Λένε λοιπόν, και αν κάνω λάθος να με διορθώσουν, ότι:
Στο χώρο που θα επιλέξεις να ακούς ΠΡΩΤΑ μετράς τους χρόνους αντήχησης (RT60). Ο όγκος του δωματίου θα σου πει τη μέγεθος θες για το ηχείο σου και με πόσα βαττ πρέπει να παίξει. Ο χώρος, όχι εσύ.
Αν δεν ξέρεις, ένας που ξέρει θα σου πει που πρέπει να μπουν τα ηχεία ιδανικά και το πόσο εφικτό είναι αυτο το βλέπετε μετά. Όταν κλειδώσει η θέση πρέπει να δεις την ακουστική φροντίδα του δωματίου. Οτι ειναι εφικτό, και υπάρχουν λύσεις πλέον για πολλά προβλήματα, και αισθητικά αποδεκτές. Αν δεν κάνεις αυτο δεν κάνεις ΤΊΠΟΤΑ. Μην συνεχίσεις να ψάχνεις γιατί ειναι πεταμένα λεφτά.
Μην ψάχνεις χροιες και μπάσα στα καλώδια και λοιπά μαντζούνια γιατί το πρόβλημα σου δεν ειναι εκεί. Αυτό θα το καταλάβεις μόνο αν τους μελετήσεις. Δεν φαντάζεσαι πόσο σημασία έχει ακόμα και η γωνία του diffuser στο πως αντιλαμβάνεσαι εσυ αυτή τη ρημάδα τη "χροιά". Το παραδέχονται πλέον και οι άνθρωποι του High End που επιτέλους άνοιξαν τα μάτια τους και κυριως τα αυτιά τους. Το 80% απο αυτο που ακούς εξαρτάτε απο το χώρο και οχι απο τα μηχανήματα όπως όλοι πιστεύουν ακόμα.
Όταν φροντίσεις και το χώρο σου και έχεις τελειώσει με την επιλογή πηγή, ενισχυτής, ηχεία κάνε ισοστάθμιση και κάτσε και άκου. Πολλές ώρες.
Αν κάτι δεν σου αρέσει το λεγόμενο fine tuning δεν θα το κάνεις με καλώδια και αλλά μαγικά ψάχνοντας το χαρακτήρα σου αλλά με ένα ψηφιακό equalizer. Πάρε απο την αρχή ενα ενισχυτή ή προενισχυτη που να τα κάνει όλα αυτά ( EQ & calibration) να γλιτώσεις χώρο και ίσως και χρήμα.
Και ΤΕΛΟΣ.
Αν ρωτήσεις τη σχέση έχει τo EQ, το calibration και η φροντίδα χώρου με τις "ζεστές χροιές" που θες θα σου απαντήσω "διάβασε".
Και βγάλε απο το μυαλό σου οτι αυτα στα λένε ξερόλες. Συμπυκνωμένη γνώση ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΝ και μάλιστα τσάμπα. Απο μηχανικούς ήχου που δεν επέλεξαν το δρόμο με το σακί.
Και οι "λογιστές" που περιμένουν τα "pdf" για να ευχαριστηθούν μουσική, σε πληροφορώ οτι δεν περιμένουν τίποτα. Ούτε ψάχνουν τίποτα.
Είναι το ίδιο ευτυχισμένοι όταν ακούνε μουσική όσο ευτυχισμένοι είναι οι "λαμπάκιδες" και οι "βινυλιάκιδες" και μπορεί και παραπάνω.
Δρόμο σου δείχνουν σωστό και απόλυτα εφικτό ως προς το τελικό αποτέλεσμα.
Σωστό; Θα με ρωτήσεις πάλι.
1+1=2; Σε ρώτησα στην αρχή.
Διάβασε τους και απάντησε μόνο σου.
Αυτά απο εμένα και σορρυ για το σεντόνι.
Άλλο να θέλουμε να ακούμε όπως μας "αρέσει" - (όλοι οι τρόποι και τα βαλάντια μέσα), άλλο τη ξέρουμε και κατά πόσο είμαστε σε θέση να κρίνουμε και άλλο τη είναι σωστό (τη είναι σωστό θα ρωτήσεις. 1+1=2. Είναι σωστό;;
Αν θες να ακούς με τη λάμπα σου και γουστάρεις έτσι μαζί σου με 1000. Με το πικάπ σου. Το ίδιο. Πραγματικά. Αν γουστάρεις να ακούς και να βλέπεις ακριβά όμορφα μηχανήματα, γυαλιστερά, μεγάλα, με όμορφα καλώδια, κλπ κλπ πάλι μαζι σου. Αν ο ήχος που βγαίνει από ενα σύστημα πχ 1000€ σε απογειώνει σε άλλους ουρανούς πίστεψε με είσαι ένας απο τους πιο ευτυχισμένους ανθρώπους στο κόσμο του ήχου. Άλλοι θα σε ζηλέψουν και άλλοι θα σου πουν "δεν ξέρεις". Who gives a f@ck about the f@cking gladiator που λέγαμε παλιά.
Μέχρι εδώ ολα καλά.
Όταν όμως έρχεσαι και υπερασπίζεσαι κάτι που δεν υπάρχει, σύμφωνα με τον τρόπο που το παρουσιάζεις και σύμφωνα με τις γνώσεις και τα πιστεύω σου, τότε το θέμα πάει αλλού. Και εδώ έρχονται οι "λογιστές" όπως τους είπε κάποιος παραπάνω. Που δεν είναι "λογιστές" αλλά κάποιοι που ξέρουν πολλά παραπάνω από εμένα και εσένα και που έχουν φάει αμέτρητες ώρες στο να κατανοήσουν τη στο δι@ολο συμβαίνει σε αυτόν το κόσμο του ήχου και της μουσικής αναπαραγωγής. Και επειδή αυτο που αφορά τον τελικό ακροατή είναι η αναπαραγωγή το βάρος το έχουν ρίξει εκεί. Το τη γίνεται στην επεξεργασία δεν μας ενδιαφέρει. Το τη γίνεται στην παραγωγή πάλι δεν μας ενδιαφέρει και είναι κατι που αφορά το δημιουργό και μόνο.
Η δημιουργία ενός μουσικού θέματος είναι τέχνη. Είναι "μαγεία" και εξαρτάτε απόλυτα από το ίδιο το μουσικό όργανο, τον χειριστή αυτού και την μεταξύ τους σχέση. Εντελώς διαφορετικά θα ακουστεί ένας που βαριέται από έναν που ζει για τη στιγμή αυτή. Στο ίδιο κομμάτι με το ίδιο όργανο.
Άπαξ και αυτό ηχογραφηθεί ΤΕΛΟΣ.
Τα υπόλοιπα είναι κουκιά μετρημένα.
Γιατί μετά αναλαμβάνει η φυσική και η επιστήμη γενικότερα. Αυτό εχει αποδειχθεί με πολλούς τρόπους και δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης.
Όταν βγει το τελικό αρχείο, ανάλογα την επεξεργασία, θα υπάρχουν βινύλιο, CD και αρχεία κάθε μορφής.
Η μια σχολή λέει οτι το βινύλιο είναι το απόλυτο, το φυσικό, με το μεγαλύτερο dynamic range (κάπου διάβασα για 80db wtf), το πραγματικό High Resolution "αρχείο" κ.α. Αυτή όμως η σχολή δεν έχει κάτι χειροπιαστό για να αποδείξει οτι λέει. Δεν λέει απο που βγαίνουν αυτά τα συμπεράσματα. Απλά βγαίνουν.
Απο την άλλη πλευρά της όχθης όμως υπάρχει πληθώρα δεδομένων από μηχανικούς ήχου που αποδεικνύει το αντίθετο.
Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει και με τους λαμπάτους ενισχυτές. Κανένα μετρήσιμο αποτέλεσμα που να αποδεικνύει τα λεγόμενα των υποστηρικτών. Πληθώρα όμως δεδομένων που δείχνουν το αντίθετο.
Στα ηχεία το ίδιο. Μόνο που εδώ εχουμε να κάνουμε και με τα λεγόμενα "τυφλά τεστς" και το τη επιλέγει ο κόσμος. Ο κόσμος λένε δεν "θέλει" τον "σωστό" ήχο. Κάναμε τεστς. Ποιοί κάνατε; Που κάνατε; Τυφλά τεστς; Με τα σωστά μηχανήματα; Οι αναλογίες κρατήθηκαν; Ο χώρος ήταν φορτισμένος; Ιδανικός για όλα τα ηχεία; Οι πιθανοί συνδυασμοί ήταν όλοι καλιμπραρισμένοι όπως πρέπει;
Πφφ κουράστηκες ε; Και εγώ.
Το να πάρεις μια Carrera και ενα Cayenne να τα τεστάρεις στο βουνό δεν λέει κάτι.
Το ίδιο συμβαίνει και με τα καλώδια και με άλλα.
Όλα τα παραπάνω δεν είναι λόγια που βγήκαν από το τρελό κεφάλι των "λογιστών". Είναι αποτελέσματα που βγήκαν απο μηχανικούς ήχου. Πραγματικά τη παραπάνω να πούμε εμείς όλοι οι άσχετοι. Και τη να πούμε σε αυτούς που πιστεύουν ότι ακούνε καλύτερα απο ενα όργανο μέτρησης. Όταν μάλιστα ο λιγότερο κουφός έχει ταβάνι τα 16khz - 17khz.
Τη να του πεις όταν φαίνεται ξεκάθαρα οτι ο ενισχυτής εχει βουτήξει σε τάφρο ενώ έπρεπε να ειναι στο Έβερεστ. Και να σου λέει μια χαρά είναι. Θα παει αυτός σε ΟΡΛ και εσύ σε ψυχίατρο; Οχι βέβαια. Κανείς δεν θα πάει πουθενά. Ο καθένας πορεύεται όπως του αξίζει, λένε κάποιες ψυχές.
Εύλογα εσύ τώρα θα πεις "υπάρχουν και οι μηχανικοί ήχου με διαφορετική άποψη". Και βέβαια υπάρχουν. Υπάρχει όμως μια διαφορά. Εδώ και πολλές δεκαετίες έχει ανακαλυφθεί ένα σακί με λίρες που δεν αδειάζει ποτέ. Όσοι και να βάλουν μέσα το χέρι, όσα και να πάρουν, δεν αδειάζει. Και αυτό το σακί έχει και όνομα. High End Audio. Οπουδήποτε και να κοιτάξεις θα δεις ότι σε κάθε τη που το χρήμα μπορεί να αγοράσει υπάρχει και η premium κατηγορία του. Αμάξια, ρολόγια, ρούχα, τσάντες, παπούτσια. Στα πάντα. Ο ήχος θα έμενε έξω; Αυτό και αν είναι "Το Σακί". Αυτό το δρόμο διάλεξαν μερικοί και πρέπει να υποστηρίξουν τη δουλειά τους. Σεβαστό. Κάποιοι την κάνουν πολύ καλά, κάποιοι μέτρια και κάποιοι άλλοι χάλια. Παντού συμβαίνει αυτό άλλωστε. Έτσι υπάρχουν άριστα μηχανήματα, μέτρια και κάτω του μετρίου. Και με κοστολόγια που άλλα δικαιολογούνται και άλλα οχι. Ποιός όμως θα το κρίνει αυτό; Τα περιοδικά και οι reviewers; Πόσοι πραγματικά γνωρίζουν να αξιολογήσουν, πόσοι μετράνε και πόσοι απλά ακούνε; Που ακούνε; Τη ηλικία έχουν;
Μπλέξιμο. Θολούρα. Άγνοια του τελικού πελάτη. Τέλειος συνδυασμός.
Ο άνθρωπος απο τη φύση του θέλει να το "δει" για να το πιστέψει.
Εδώ του βγάζουν κουνέλια απο τα καπέλα, το Audio δεν θα φάει.
Μην ξεχνάμε τη λέει ο δάσκαλος στο μάρκετινγκ Αμερικανός: Σημασία δεν έχει τη πουλάς, αλλά πως το πουλάς.
Όποιος δεν έχει μελετήσει τα γραπτά των "λογιστών" εδώ μέσα δεν μπορεί να καταλάβει τη λένε, οπότε δεν μπορεί να κρίνει. Όλα τα γραπτά. Από το Α μέχρι το Ω. Είναι πολλά, θέλει χρόνο. Αξίζει μέχρι τέλους.
Τότε και μόνο τότε θα τους καταλάβει.
Εγώ ξεκίνησα καιρό τώρα. Και έχω αρκετό δρόμο ακόμα. Μαθαίνω κάθε μέρα.
Ποτέ δεν σου είπαν ότι κακός κάνεις και ακούς έτσι. Βγαίνουν μπροστά μόνο αν υποστηρίξεις ότι αυτο που κάνεις ειναι το σωστό.
Λένε λοιπόν, και αν κάνω λάθος να με διορθώσουν, ότι:
Στο χώρο που θα επιλέξεις να ακούς ΠΡΩΤΑ μετράς τους χρόνους αντήχησης (RT60). Ο όγκος του δωματίου θα σου πει τη μέγεθος θες για το ηχείο σου και με πόσα βαττ πρέπει να παίξει. Ο χώρος, όχι εσύ.
Αν δεν ξέρεις, ένας που ξέρει θα σου πει που πρέπει να μπουν τα ηχεία ιδανικά και το πόσο εφικτό είναι αυτο το βλέπετε μετά. Όταν κλειδώσει η θέση πρέπει να δεις την ακουστική φροντίδα του δωματίου. Οτι ειναι εφικτό, και υπάρχουν λύσεις πλέον για πολλά προβλήματα, και αισθητικά αποδεκτές. Αν δεν κάνεις αυτο δεν κάνεις ΤΊΠΟΤΑ. Μην συνεχίσεις να ψάχνεις γιατί ειναι πεταμένα λεφτά.
Μην ψάχνεις χροιες και μπάσα στα καλώδια και λοιπά μαντζούνια γιατί το πρόβλημα σου δεν ειναι εκεί. Αυτό θα το καταλάβεις μόνο αν τους μελετήσεις. Δεν φαντάζεσαι πόσο σημασία έχει ακόμα και η γωνία του diffuser στο πως αντιλαμβάνεσαι εσυ αυτή τη ρημάδα τη "χροιά". Το παραδέχονται πλέον και οι άνθρωποι του High End που επιτέλους άνοιξαν τα μάτια τους και κυριως τα αυτιά τους. Το 80% απο αυτο που ακούς εξαρτάτε απο το χώρο και οχι απο τα μηχανήματα όπως όλοι πιστεύουν ακόμα.
Όταν φροντίσεις και το χώρο σου και έχεις τελειώσει με την επιλογή πηγή, ενισχυτής, ηχεία κάνε ισοστάθμιση και κάτσε και άκου. Πολλές ώρες.
Αν κάτι δεν σου αρέσει το λεγόμενο fine tuning δεν θα το κάνεις με καλώδια και αλλά μαγικά ψάχνοντας το χαρακτήρα σου αλλά με ένα ψηφιακό equalizer. Πάρε απο την αρχή ενα ενισχυτή ή προενισχυτη που να τα κάνει όλα αυτά ( EQ & calibration) να γλιτώσεις χώρο και ίσως και χρήμα.
Και ΤΕΛΟΣ.
Αν ρωτήσεις τη σχέση έχει τo EQ, το calibration και η φροντίδα χώρου με τις "ζεστές χροιές" που θες θα σου απαντήσω "διάβασε".
Και βγάλε απο το μυαλό σου οτι αυτα στα λένε ξερόλες. Συμπυκνωμένη γνώση ΜΕΤΑΦΕΡΟΥΝ και μάλιστα τσάμπα. Απο μηχανικούς ήχου που δεν επέλεξαν το δρόμο με το σακί.
Και οι "λογιστές" που περιμένουν τα "pdf" για να ευχαριστηθούν μουσική, σε πληροφορώ οτι δεν περιμένουν τίποτα. Ούτε ψάχνουν τίποτα.
Είναι το ίδιο ευτυχισμένοι όταν ακούνε μουσική όσο ευτυχισμένοι είναι οι "λαμπάκιδες" και οι "βινυλιάκιδες" και μπορεί και παραπάνω.
Δρόμο σου δείχνουν σωστό και απόλυτα εφικτό ως προς το τελικό αποτέλεσμα.
Σωστό; Θα με ρωτήσεις πάλι.
1+1=2; Σε ρώτησα στην αρχή.
Διάβασε τους και απάντησε μόνο σου.
Αυτά απο εμένα και σορρυ για το σεντόνι.
- Μηνύματα
- 4.690
- Reaction score
- 1.815
Δε θα βάλω το κινητό σου που δεν παίζει καλά ως πηγή - μη μου αγχώνεσαι.Αυτό μας έλλειπε..
Μέσα!
Δεν έχω πρόβλημα να ακούω μηχανήματα που δε παίζουν καλά, αφού ακούω κι απ'το κινητό τηλέφωνο μουσική!
Κι όταν πιούμε την κρασάρα, σε πάω και δεύτερο γύρο
Μ' αρέσει ρε μπαγάσα η εμμονή σου, γιατί είσαι αυθεντικός.
(λίγο "αργός" βέβαια στις διορθώσεις σου... το σκέφτεσαι ώρα
)
- Μηνύματα
- 719
- Reaction score
- 1.132
Καλησπέρα
Εχουν απαντηθει/σχολιασθει πολλα και ωραία θεματα με αφετηρία το σχολιο του editor.
Μήπως όμως editor ακουσατε ωραια οχι λογω μηχανηματων ("σωστων" η " λιγότερο σωστων") αλλα λογω οτι κανετε ακροαση στο σουιτ σποτ, στη σωστη αποσταση, στο σωστο υψος των αυτιων/μεγαφωνων, με χαλι στο πατωμα, με καλες αναλογιες διαστασεων δωματιου, με βιβλιοθηκες, με πινακες η κουρτινες στον πισω / πλαινο τοιχο;
Θα μου πειτε οτι κομιζω γλαυκας εις αθηνας (εις το φορουμ εν προκειμενου).