Oppo UDP-203 / UDP-205

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
57.395
Reaction score
141.988
Διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως με την σύνδεση της εξάλειψης του aliasing με "σκληρό ψηφιακό ήχο", χαρακτηρισμό που έτσι κι αλλιώς δε δέχομαι ότι υπάρχει ή ότι έχει νόημα. :p

Η default τιμή είναι σαφώς η καλύτερη. ;)
 

Μηνύματα
2.274
Reaction score
968
Διαφωνώ οριζοντίως και καθέτως με την σύνδεση της εξάλειψης του aliasing με "σκληρό ψηφιακό ήχο", χαρακτηρισμό που έτσι κι αλλιώς δε δέχομαι ότι υπάρχει ή ότι έχει νόημα. :p

Η default τιμή είναι σαφώς η καλύτερη. ;)
Δεν κατάλαβα εάν άφησα κάπου τέτοιο υπονοούμενο σύνδεσης .... aliasing με "σκληρό ψηφιακό ήχο". Η σύνδεση αν υπάρχει είναι .... απότομη κλίση αποκοπής με σκληρότητα στο υψηλότερο φάσμα.

Πάντως, μεταξύ των 7 φίλτρων δεν βγαίνει εύκολο πρακτικό συμπέρασμα.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
57.395
Reaction score
141.988
Η σύνδεση αν υπάρχει είναι .... απότομη κλίση αποκοπής με σκληρότητα στο υψηλότερο φάσμα.
Αυτό λέω βρε πως είπες!
Απότομη κλίση αποκοπής των φίλτρων, σημαίνει εξάλειψη του aliasing.
Δηλαδή, συνδέεις την εξάλειψη του aliasing με σκληρότητα.
Έλα μου.. στον τόπο σου.:p:D
 

Μηνύματα
2.274
Reaction score
968
Αυτό λέω βρε πως είπες!
Απότομη κλίση αποκοπής των φίλτρων, σημαίνει εξάλειψη του aliasing.
Δηλαδή, συνδέεις την εξάλειψη του aliasing με σκληρότητα.
Έλα μου.. στον τόπο σου.:p:D
Όχι.... απότομη κλίση αποκοπής των φίλτρων,σημαίνει μεν εξάλειψη του aliasing, αλλά σημαίνει και κάτι άλλο ακόμη που αυτό είναι υπεύθυνο για την όποια υποτιθέμενη "σκληρότητα" στο υψηλό φάσμα
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
57.395
Reaction score
141.988
Πάντως, μεταξύ των 7 φίλτρων δεν βγαίνει εύκολο πρακτικό συμπέρασμα.
Το συμπέρασμα είναι εύκολο θεωρητικά.

Δεν υπάρχει κάτι χειρότερο από το aliasing, είναι ψευδείς πληροφορίες εκεί που δεν υπάρχουν. Στον χώρο των πισί τέτοια είναι απαράδεκτα..

Σαφώς και το ντιν νταν ντον είναι πρόβλημα (αν και υποδεέστερο του aliasing), οπότε θεωρητικά η καταπολέμηση του ρινγκινγκ (πωωω, φοβερό το αντίστροφο γκρικλις) ,με ένα φειζ σιφτ είναι οκ.

Μετά κάτι φταίει στα ηχεία, στο χώρο, τα γνωστά.. ;)
[DOUBLEPOST=1495888438][/DOUBLEPOST]
Όχι.... απότομη κλίση αποκοπής των φίλτρων,σημαίνει μεν εξάλειψη του aliasing, αλλά σημαίνει και κάτι άλλο ακόμη που αυτό είναι υπεύθυνο για την όποια υποτιθέμενη "σκληρότητα" στο υψηλό φάσμα
Αυτό λέω. Διαφωνώ.

ΙΜΗΟ δε σημαίνει τίποτε άλλο η απότομη κλίση των φίλτρων.
Ορίζει το άνω τμήμα του φάσματος (ως φίλτρο αποκοπής) και κόβει το aliasing.
Τίποτε άλλο δε συνδέεται με αυτό το φίλτρο.

Αυτή είναι η δική μου εκτίμηση, και εξ'αρχης αυτό είπα, πως σε αυτό .. διαφωνώ. ;)
 

Μηνύματα
2.274
Reaction score
968
Το συμπέρασμα είναι εύκολο θεωρητικά.

Δεν υπάρχει κάτι χειρότερο από το aliasing, είναι ψευδείς πληροφορίες εκεί που δεν υπάρχουν. Στον χώρο των πισί τέτοια είναι απαράδεκτα..

Σαφώς και το ντιν νταν ντον είναι πρόβλημα (αν και υποδεέστερο του aliasing), οπότε θεωρητικά η καταπολέμηση του ρινγκινγκ (πωωω, φοβερό το αντίστροφο γκρικλις) ,με ένα φειζ σιφτ είναι οκ.

Μετά κάτι φταίει στα ηχεία, στο χώρο, τα γνωστά.. ;)
[DOUBLEPOST=1495888438][/DOUBLEPOST]
Αυτό λέω. Διαφωνώ.

ΙΜΗΟ δε σημαίνει τίποτε άλλο η απότομη κλίση των φίλτρων.
Ορίζει το άνω τμήμα του φάσματος (ως φίλτρο αποκοπής) και κόβει το aliasing.
Τίποτε άλλο δε συνδέεται με αυτό το φίλτρο.

Αυτή είναι η δική μου εκτίμηση, και εξ'αρχης αυτό είπα, πως σε αυτό .. διαφωνώ. ;)
Είσαι ακόμη πολύ μακριά .... Μεταξύ των πολύ κακών (εκτός από το aliasing) που πρέπει να καταπολεμηθούν είναι επίσης η απότομη κλίση αποκοπής, η οποία εισάγει υπερβολικές ολισθήσεις φάσης που αυτές κατηγορούνται για την υποτιθέμενη σκληρότητα, αφού όταν ξεπερνούν κάποια msec γίνονται ενοχλητικά αντιληπτές
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
57.395
Reaction score
141.988
Ναι βρε, αυτά είναι τα γνωστά μειονεκτήματα των φίλτρων, είτε στα κρος είτε οπουδήποτε. Σαφώς χρειάζεται μηδενική φασική αλλοίωση και αποκοπή εκεί που θες, ασχέτως αν μετά εφαρμόζεται ήπια φασική μετατόπιση για τον κωδωνισμό.
Φίλτρα υπάρχουν με σωστή φασική συμπεριφορά, και υπάρχουν και δικλείδες χρήσης δεύτερων φίλτρων για φασική διόρθωση. (Κάτι που εφαρμόζει ο πούτσης στο κι):o:o
:o:o:drinks::dance2::boast::boast::boast::boast::boast::boast::boast:
Από την αρχή του ψηφιακού ήχου, υπήρξε το πρόβλημα του aliasing. Ήταν η αδυναμία των φίλτρων της εποχής μέσα στο στενό πλαίσιο του υποτιθέμενου υπεραρκετού ορίου των 44,1 χιλιοκυκλων, σε συνδυασμό με την επεξεργαστική ισχύ της εποχής.
Στενό πλαίσιο, γιατί ακριβώς δε μπορούν να εφαρμοστούν φίλτρα πολύ μεγάλης τάξης, λόγω φασικων αλλοιώσεων. Θέλει ήπια κλίση με μηδενική φασική αλλοίωση, δηλαδή μπόλικο εύρος διαθέσιμο.
Πιθανώς το λάθος να ήταν το άνω όριο του φάσματος, που ήθελαν τους 20 χιλιοκυκλους, αν πήγαινε στους 18 θα ήταν άριστα. Όπως άριστο είναι το mqa τώρα, που γράφει μέχρι 18 και κάνει τα χάι ρεζ αρχεία σε μέγεθος ρεντ μπουκ. Επεξεργασία, ισχύς..
Τες πα, αυτό ξεπεράστηκε με την υπερδειγματοληψια, όπου υπάρχει άφθονος χώρος για σωστό φιλτράρισμα και πλέον κάτι nos είναι απλώς αστειοτητες, τουλάχιστον κατά την εκτίμησή μου.
 
Last edited:

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
57.395
Reaction score
141.988
Ο πούτσης έχει δώσει ΤΗ λύση:

Ο πούτσης κάνει upsampling σε PWM, στα 32-bit/3.125MHz με noise shaping, με το τελικό αποτέλεσμα (ένα stream 1-bit/100MHz) να οδηγείται σε έναν “απλό” μετατροπέα d/a ο οποίος βασίζεται σε 32 flip-flop και είναι στην ουσία ένας καταχωρητής ολίσθησης (shift register) με αντιστάσεις άθροισης στην έξοδο και ένα συμβατικό φίλτρο τέταρτης τάξης που μετατρέπει το σήμα PWM σε αναλογικό επιτελώντας την απαραίτητη μετατροπή του ρεύματος σε τάση. Σύμφωνα με τα όσα αναφέρει η εταιρία, οι επιδόσεις του κυκλώματος σε θέματα λόγου S/N φθάνουν τα 140dB, πολύ κοντά στο θεωρητικό όριο των 144.5dB που προβλέπεται για ψηφιοποίηση στα 24bit. Ο μετατροπέας είναι μοιρασμένος σε τρία μέρη (με αντίστοιχα τυπωμένα κυκλώματα) και το στάδιο της ψηφιακής επεξεργασίας (upsampling, μετατροπή σε PWM, κλπ) βασίζεται σε τρεις επεξεργαστές Sharc 21489 (Analog Devices) από τους οποίους ο πρώτος πραγματοποιεί το upsampling και οι δύο άλλοι την μετατροπή του σήματος σε PWM και το noise shaping, ένας ανά κανάλι. Ο αλγόριθμος είναι ασύγχρονος και το clocking βασίζεται σε ένα ταλαντωτή 100MHz υψηλής ακρίβειας. Με βάση τα δημοσιευμένα χαρακτηριστικά, ο μετατροπέας μπορεί να διαχειριστεί σήματα μέχρι 32-bit/384kHz (PCM) και DSD256 (DoP DSD) μέσω της θύρας USB και σήματα μέχρι 24-bit/192kHz (PCM) και DSD64 - See more at: http://avmentor.gr/reviews/2017/mola_mola_makua_kaluga_1.htm#sthash.yjeK2Es4.dpuf

Κι έτσι, ακούς Spotify στην πένα. Τα υπόλοιπα που λέμε, πλέον είναι τρύπιες κάλτσες..:p:D

(για πέταμα)
Είσαι ακόμη πολύ μακριά ....
Ναι, δυστυχώς.:drinks:

Έχω πολύ χάλια ηχεία για να μπορέσω να ακούσω τέτοια προσέγγιση. :p
 
Last edited:

Μηνύματα
2.274
Reaction score
968
Ο πούτσης έχει δώσει ΤΗ λύση:

Ο πούτσης κάνει upsampling σε PWM, στα 32-bit/3.125MHz με noise shaping, με το τελικό αποτέλεσμα (ένα stream 1-bit/100MHz) να οδηγείται σε έναν “απλό” μετατροπέα d/a ο οποίος βασίζεται σε 32 flip-flop και είναι στην ουσία ένας καταχωρητής ολίσθησης (shift register) με αντιστάσεις άθροισης στην έξοδο και ένα συμβατικό φίλτρο τέταρτης τάξης που μετατρέπει το σήμα PWM σε αναλογικό επιτελώντας την απαραίτητη μετατροπή του ρεύματος σε τάση. Σύμφωνα με τα όσα αναφέρει η εταιρία, οι επιδόσεις του κυκλώματος σε θέματα λόγου S/N φθάνουν τα 140dB, πολύ κοντά στο θεωρητικό όριο των 144.5dB που προβλέπεται για ψηφιοποίηση στα 24bit. Ο μετατροπέας είναι μοιρασμένος σε τρία μέρη (με αντίστοιχα τυπωμένα κυκλώματα) και το στάδιο της ψηφιακής επεξεργασίας (upsampling, μετατροπή σε PWM, κλπ) βασίζεται σε τρεις επεξεργαστές Sharc 21489 (Analog Devices) από τους οποίους ο πρώτος πραγματοποιεί το upsampling και οι δύο άλλοι την μετατροπή του σήματος σε PWM και το noise shaping, ένας ανά κανάλι. Ο αλγόριθμος είναι ασύγχρονος και το clocking βασίζεται σε ένα ταλαντωτή 100MHz υψηλής ακρίβειας. Με βάση τα δημοσιευμένα χαρακτηριστικά, ο μετατροπέας μπορεί να διαχειριστεί σήματα μέχρι 32-bit/384kHz (PCM) και DSD256 (DoP DSD) μέσω της θύρας USB και σήματα μέχρι 24-bit/192kHz (PCM) και DSD64 - See more at: http://avmentor.gr/reviews/2017/mola_mola_makua_kaluga_1.htm#sthash.yjeK2Es4.dpuf

Κι έτσι, ακούς Spotify στην πένα. Τα υπόλοιπα που λέμε, πλέον είναι τρύπιες κάλτσες..:p:D

(για πέταμα)

Ναι, δυστυχώς.:drinks:

Έχω πολύ χάλια ηχεία για να μπορέσω να ακούσω τέτοια προσέγγιση. :p
Δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφεις όλα αυτά. Το μόνο που κατάλαβα είναι κάτι για ... μάπα ηχεία. Κανείς μας δεν είναι τέλειος ...
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
57.395
Reaction score
141.988
Δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφεις όλα αυτά. Το μόνο που κατάλαβα είναι κάτι για ... μάπα ηχεία. Κανείς μας δεν είναι τέλειος ...
Ναι, κανείς. ;)
Κι εσύ αν καταλάβαινες το πρώτο μου ποστ, δε θα χρειάζονταν να γράψω τίποτα παραπάνω, αλλά δε καταλαβαίνεις ότι απλώς διαφωνώ με 2 πραγματάκια, σιγά το ελάττωμα. :p
 



rose.athens

Not in the mood Mod
Super Moderator
Μηνύματα
48.215
Reaction score
100.937
Γνωρίζουμε τις διαφορές 203 και 205, ειδικότερα σε ό,τι αφορά την εικόνα;
 


costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
57.395
Reaction score
141.988
Αν κατάλαβα καλά, το 203/205 δεν έχει δυνατότητα για Netflix, ενώ το 103/105 έχει, σωστά;

Με Spotify και Tidal τι γίνεται;
 


Μηνύματα
4.364
Reaction score
4.235
ελα να αρχισουν τα updates....


https://www.oppodigital.com/blu-ray-udp-203/UDP203-firmware-45-0605.aspx

Product Support
OPPO UDP-203/205 4K UHD Blu-ray Disc Player Firmware Upgrade
Release Information
Release date: June 6, 2017.
Category: Latest Official Release

Main Version: UDP20X-45-0605
Loader Version: TF0033
MCU Version: MCU203-01-1118 (UDP-203), MCU205-01-1220 (UDP-205)

Comparing to the previous Official release version UDP20X-42-0329, the major changes included in this version are:

  1. Added Dolby Vision support. A Dolby Vision enabled TV is required to view content in Dolby Vision.
  2. Added Sharpness adjustment support for the 4K resolution.
  3. Improved HDMI audio stability when using an HDMI Split A/V connection
  4. Changed the color depth info display of the HDMI In port to 8b/10b/12b instead of 24b/30b/36b.
  5. General fixes and disc compatibility improvements based on recent and upcoming UHD Blu-ray releases as well as user-submitted samples.
 

loggeo

Projectors
Moderator
Μηνύματα
7.534
Reaction score
9.436
ελα να αρχισουν τα updates....


https://www.oppodigital.com/blu-ray-udp-203/UDP203-firmware-45-0605.aspx

Product Support
OPPO UDP-203/205 4K UHD Blu-ray Disc Player Firmware Upgrade
Release Information
Release date: June 6, 2017.
Category: Latest Official Release

Main Version: UDP20X-45-0605
Loader Version: TF0033
MCU Version: MCU203-01-1118 (UDP-203), MCU205-01-1220 (UDP-205)

Comparing to the previous Official release version UDP20X-42-0329, the major changes included in this version are:

  1. Added Dolby Vision support. A Dolby Vision enabled TV is required to view content in Dolby Vision.
  2. Added Sharpness adjustment support for the 4K resolution.
  3. Improved HDMI audio stability when using an HDMI Split A/V connection
  4. Changed the color depth info display of the HDMI In port to 8b/10b/12b instead of 24b/30b/36b.
  5. General fixes and disc compatibility improvements based on recent and upcoming UHD Blu-ray releases as well as user-submitted samples.
Τελικά με custom firmware ή χωρίς το oppo 203 είναι ένα άριστο media player. Για όσους γνωρίζουν κυκλοφορούν ήδη 4 τίτλοι uhd rips 1:1. Το oppo παίζει τα mt2s αρχεία αψεγάδιαστα.
 

Μηνύματα
4.364
Reaction score
4.235
θα συμφωνησω το μονο που με ανησυχεί ειναι καποιες αναφορες για κοληματα σε καποια blueray disc.
 

susano lx90

Professional Home Cinema
Μηνύματα
1.580
Reaction score
5.129
ΕΡΏΤΗΣΗ: ένα oppo 103 η 203 θα παίξει καλύτερα απο ένα blu-ray η ultra hd player σε ήχο με hdmi? δηλαδή εγώ τώρα παίζω με το blu-ray pioneer BDP-150 συνδεδεμένο με hdmi στον susano και και κάνω δοκιμή Α-Β με ένα 103 με την ίδια ταινία blu-ray π.χ transformer θα δω διαφορά? θα παίξει καλύτερα το σύστημα μου με ενα 103 σε ήχο?
 


Μέλη online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
175.122
Μηνύματα
3.001.903
Members
38.413
Νεότερο μέλος
FotisLam
Top