Analog vs Digital

[VasilisM.]

Ο "αγαπημένος" Michael Fremer / Stereophile.....

Ρεύματα.... φιδοκαλώδια..... πετραδάκια..... κλπ...... έχει στο σύστημά του όλων των ειδών τα "ματζούνια".....

 

[kostas Papas]

Πληρωμενα τα εχει ......

Spoiler

?

 

[Mr Spock]

 

[JOHN MARKOU]

Ναι λοιπόν?

 

[Dimifoot]

o Michael Fremer δείχνει την αναλογική του φωλιά...

Μπορει να ειναι γραφικός, μπορει να ειναι και "Τσοχατζόπουλος" στα οικονομικά του ...και να λέει και τις γνωστές μπούρδες "it makes a difference" (χωρίς να μπαίνει στον κόπο να πει αν αυτη η διαφορά αποδεικνύεται να ειναι βελτίωση και όχι απλως μια αλλη εκδοχή)... μπορει και να εχει και βουντού στο σύστημα, και όλες τις χαϊεντιές του πλανήτη, αλλά δεν αμφιβάλλω πως θα ειναι πολυ ωραίος τύπος για να συζητάς και να διαφωνείς! Οπως δεν αμφιβάλλω πως θα ακούγεται σαγηνευτικό το πικαπ του.

Μου αρεσε πολυ το βιντεάκι, το παραδέχομαι, και ας μου φαινεται παντελώς παράλογο το βινύλιο.

 

[Tadakis]

Αυτό που μου άρεσε εμένα είναι ότι είναι και μουσικόφιλος με μεγάλη συλλογή μουσικής. Είχα την εντύπωση πως είναι 'μηχανάκιας' και μάλιστα πιο πολύ λομπιστας παρά μηχανάκιας.

 

[La mano de dios]

Τα μηχάνηματα μετρησης είναι πολύ περιορισμενων δυνατοτήτων.Το εύρος που μετράνε είναι πολύ συγκεκριμένο γιαυτό και ενώ οι μετρήσεις δείχνουν περισσότερη ανάλυση το ακουστικό αποτελεσμα είναι κατωτερο.Είναι όπως το ορατό φάσμα.Υπάρχουν κάποια πράγματα που δεν είναι ορατά με τα μάτια αλλά με μηχανηματα.Ακόμη όμως και τα μηχανήματα έχουν περιορισμούς ως προς το εύρος μέτρησης τους.Μετράνε κάτι πολύ συγκεκριμένο,ουσιαστικά μόνο αυτό που έχουν την δυνατότητα να μετρήσουν.Η εμπειρία είναι πιο αξιόπιστη.

 

[Mr Spock]

- καλώς ήρθες στο φόρουμ La mano de dios . . . . και εδώ εάν θές γιά πιό επίσημα . . . https://www.avsite.gr/forum/forums/Καλώς-Ήρθατε.74/

 

[Dimifoot]

Τα μηχάνηματα μετρησης είναι πολύ περιορισμενων δυνατοτήτων.Το εύρος που μετράνε είναι πολύ συγκεκριμένο γιαυτό και ενώ οι μετρήσεις δείχνουν περισσότερη ανάλυση το ακουστικό αποτελεσμα είναι κατωτερο.Είναι όπως το ορατό φάσμα.Υπάρχουν κάποια πράγματα που δεν είναι ορατά με τα μάτια αλλά με μηχανηματα.Ακόμη όμως και τα μηχανήματα έχουν περιορισμούς ως προς το εύρος μέτρησης τους.Μετράνε κάτι πολύ συγκεκριμένο,ουσιαστικά μόνο αυτό που έχουν την δυνατότητα να μετρήσουν.Η εμπειρία είναι πιο αξιόπιστη.

Καλως ήρθες

Θα την γλυτώσεις σήμερα, πρώτο ποστ, μην σε πάρουμε το κεφάλι κατευθείαν

 

[Mr Spock]

- ωχ . . . πάλι στα αόρατα - ασύρματα - ενεργά , βλέπω να το γυρνάμε

 

[brego]

Τα μηχάνηματα μετρησης είναι πολύ περιορισμενων δυνατοτήτων.Το εύρος που μετράνε είναι πολύ συγκεκριμένο γιαυτό και ενώ οι μετρήσεις δείχνουν περισσότερη ανάλυση το ακουστικό αποτελεσμα είναι κατωτερο.Είναι όπως το ορατό φάσμα.Υπάρχουν κάποια πράγματα που δεν είναι ορατά με τα μάτια αλλά με μηχανηματα.Ακόμη όμως και τα μηχανήματα έχουν περιορισμούς ως προς το εύρος μέτρησης τους.Μετράνε κάτι πολύ συγκεκριμένο,ουσιαστικά μόνο αυτό που έχουν την δυνατότητα να μετρήσουν.Η εμπειρία είναι πιο αξιόπιστη.

Δηλαδή με ποιο τρόπο μπορούμε τελικά να βρούμε το καλύτερο.

Εμπειρικά; Γιατί ο καθένας την έχει την εμπειρία του.

Θα μαζευτούμε καμιά δεκαριά να το συζητήσουμε και θα έχουμε καμιά δεκαριά εμπειρίες. Είναι αντιπροσωπευτικό;

 

[Akis_G]

Καλως ήρθες

Θα την γλυτώσεις σήμερα, πρώτο ποστ, μην σε πάρουμε το κεφάλι κατευθείαν

 

[Auditory]

Τα μηχάνηματα μετρησης είναι πολύ περιορισμενων δυνατοτήτων.Το εύρος που μετράνε είναι πολύ συγκεκριμένο γιαυτό και ενώ οι μετρήσεις δείχνουν περισσότερη ανάλυση το ακουστικό αποτελεσμα είναι κατωτερο.Είναι όπως το ορατό φάσμα.Υπάρχουν κάποια πράγματα που δεν είναι ορατά με τα μάτια αλλά με μηχανηματα.Ακόμη όμως και τα μηχανήματα έχουν περιορισμούς ως προς το εύρος μέτρησης τους.Μετράνε κάτι πολύ συγκεκριμένο,ουσιαστικά μόνο αυτό που έχουν την δυνατότητα να μετρήσουν.Η εμπειρία είναι πιο αξιόπιστη.

Ας μην το παρακάνουμε Συμφωνώ ότι τα μηχανήματα δεν είναι πανάκεια αλλά ας μην τα υποτιμούμε κιόλας! Από εμάς έχουν φτιαχτεί και αυτά για να μας εξυπηρετούν.
Ο συνδυασμός μηχανημάτων, πειραματισμού, αντίληψης, παραμέτρων που πολλές φορές δεν είναι και... τόσο επιστημονικά ορθές και έχουν ως κριτήριο τον ανθρώπινο παράγοντα και τις ανάγκες του, οδηγούν στη γνώση.
Και ποια είναι αυτή η γνώση; Ότι ο κάθε άνθρωπος ή καλύτερα, μεγάλες ομάδες ανθρώπων, έχουν διαφορετικά κριτήρια αντίληψης του ήχου με αποτέλεσμα να υπάρχουν αέναες συζητήσεις για το τί είναι "σωστό"

 

[La mano de dios]

Ας μην το παρακάνουμε Συμφωνώ ότι τα μηχανήματα δεν είναι πανάκεια αλλά ας μην τα υποτιμούμε κιόλας! Από εμάς έχουν φτιαχτεί και αυτά για να μας εξυπηρετούν.
Ο συνδυασμός μηχανημάτων, πειραματισμού, αντίληψης, παραμέτρων που πολλές φορές δεν είναι και... τόσο επιστημονικά ορθές και έχουν ως κριτήριο τον ανθρώπινο παράγοντα και τις ανάγκες του, οδηγούν στη γνώση.
Και ποια είναι αυτή η γνώση; Ότι ο κάθε άνθρωπος ή καλύτερα, μεγάλες ομάδες ανθρώπων, έχουν διαφορετικά κριτήρια αντίληψης του ήχου με αποτέλεσμα να υπάρχουν αέναες συζητήσεις για το τί είναι "σωστό"

Δεν τα
[DOUBLEPOST=1508325235][/DOUBLEPOST]Δεν υποτιμώ κάτι.Εξάλλου και το πικάπ μηχανή είναι.Απλά λέω ότι είναι φτιαγμένα ώστε να μετράνε συγκεκριμένες παραμέτρους και όχι τα πάντα.Παράδειγμα από ένα ηχητικό σύστημα μπορείς να ακούσεις με πολύ καλό ήχο ένα συγκεκριμένο τραγούδι.Ποτέ όμως δεν θα μπορέσει να φτάσει και το συναίσθημα που μεταδίδει ενα live έστω με κατώτερο ήχο.Και αυτήν την διαφορά δεν μπορεί να την μετρήσει κανένα μηχάνημα διότι απλά δεν είναι φτιαγμένο για να κάνει κάτι τέτοιο.

 

[VasilisM.]

Ποτέ όμως δεν θα μπορέσει να φτάσει και το συναίσθημα που μεταδίδει ενα live έστω με κατώτερο ήχο. Και αυτήν την διαφορά δεν μπορεί να την μετρήσει κανένα μηχάνημα διότι απλά δεν είναι φτιαγμένο για να κάνει κάτι τέτοιο.

Σίγουρα δεν υπάρχει μετρητικό "ηχητικής ψευδαίσθησης" δηλαδή ακρόαση μετά από κατανάλωση αλκοόλ / καλής παρέας / σε λίγο ακρόαση με συνοδεία "τρίφυλλου" / και λοιπών συμπληρωμάτων ευφορίας...

Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο τίτλος (του θέματος) είναι άστοχος και δεν πρέπει να τίθεται αυτό το δίλημμα για πολλούς και διαφόρους λόγους... πχ. ακόμα και (το πρώτο διάστημα) οι παραγωγές / μάστερινγκ / συσκευές ψηφιακής αναπαραγωγής... τα διέκρινε η προχειρότητα και η αρπαχτή... και τα πράγματα έχουν αλλάξει άρδην τα τελευταία χρόνια!

 

[onlydipoles]

Το να αμφισβητείς τα αρτιότερα τεχνικά χαρακτηριστικά των μηχανημάτων εγγραφής και αναπαραγωγής ψηφιακης μουσικής είναι ουτοπία ή άγνοια. Οπως επίσης δεν μπορεί να αγνοηθεί και το γεγονός ότι πολλοί ικανοποιούνται με το ταπεινό αναλογικό μεσο. Τελικά μήπως και τα κατώτερα τεχνικά χαρακτηριστικά των αναλογικών ειναι υπεραρκετά ώστε να προσφέρουν στον άνθρωπο ευχαρίστηση και να τον μεταφέρουν νοητά στο πραγματικο γεγονός? να του προσφέρουν την μέθεξη? Ετσι κιαλλοιώς η εμπειρία μου λέει ότι το πραγματικό μουσικό γεγονός με το αναπαραγώμενο ειναι σαν την σχέση που μπορεί να εχει η πλαστική κούκλα με την αληθινή γυναίκα. Δηλαδή την καλλίτερη πλαστική κουκλα να πάρεις δεν υπάρχει περίπτωση να ειναι σαν την αληθινή, δηλαδή όσο τεχνικά αρτιότερη και να είναι η φηφιακή αναπαραγωγή πάλι μια ψευδαίσθηση θα είναι όπως φυσικά και το στερεοφωνικό φαινόμενο (ILLUSION). Το καταλαβαίνω ότι ειναι υπεραπλούστευση, αλλά νομίζω οτι το ταπεινότερο αναλογικό αν στηθεί σωστά ειναι υπεραρκετό για να σε βαλει στο πνεύμα.

 

[Sleep]

Εντυπωσιακή εισαγωγή.

Αντί να διαβάσουμε ακόμα ένα βαρετό παραλληλισμό περί στερεοφωνικών και αυτοκινήτων, το λόγο έχουν οι πλαστικές κούκλες και οι γυναίκες.

Καλώς ήρθες!

 

[sterkon]

Αντί να διαβάσουμε ακόμα ένα βαρετό παραλληλισμό περί στερεοφωνικών και αυτοκινήτων,

...Γιατί δηλαδή, τι το κακό έχουν αυτοί οι παραλληλισμοί;;;

 

[daharis666]

...Γιατί δηλαδή, τι το κακό έχουν αυτοί οι παραλληλισμοί;;;

ή οι πλαστικές κούκλες?

 

[onlydipoles]

Εντυπωσιακή εισαγωγή.

Αντί να διαβάσουμε ακόμα ένα βαρετό παραλληλισμό περί στερεοφωνικών και αυτοκινήτων, το λόγο έχουν οι πλαστικές κούκλες και οι γυναίκες.

Καλώς ήρθες!

Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα.
Αν δεν εχεις ξανακουσει το παραληλισμό αυτόν μαλλον δεν κάνεις παρέα με χαιεντάδες. Πάντως δεν είναι δική μου επινόηση.