- Μηνύματα
- 2.068
- Reaction score
- 1.469
Εχεις δίκιοΔικαίωμα καθενός είναι να εγκλιματίζεται στο λάθος έστω και χωρίς να...εγκλωβίζεται σ'εκείνο.
Αλλα με τον Δημήτρη συζητάμε ποιος λέει ψέμματα
Εχεις δίκιοΔικαίωμα καθενός είναι να εγκλιματίζεται στο λάθος έστω και χωρίς να...εγκλωβίζεται σ'εκείνο.
Η λάμπα είναι βρώσιμο προϊόν;
Λυπάμαι, αγαπητέ Μπούτχια, αλλά κάνεις μεγάλο λάθος. Ο ημίθεος κσέρει τι λέει...Όχι,πόσιμο.
Εν τοιαύτη περιπτώσει το έτερο σημαντικό θεωρητικό/τεχνικό θέμα είναι εάν η βρώσις της λάμπας προϋποθέτει, αναγκαστικά, το ζβήσιμό της...Βέβαια! Το λέει και το ανέκδοτο.
Κατ αρχήν, δεν πιστεύω πως γνωρίζεις να κρίνεις ποιες μετρήσεις ειναι τέλειες.ποιο δεν ισχυει?
οτι ακουσα συστημα με μετρησεις σωστες και δεν μου αρεσε το πως ακουγοταν,εμενα και αλλων??
και επιμενεις οτι επειδη δεν τις εχω τις μετρησεις του και δεν σου τις στελνω με πμ αυτο δεν ισχυει?
μπορεις να πιστεψεις οτι κρινεις αλλα αυτο που γραφεις ειναι πως να το πω? ακυρο ισως?
πως θεωρεις δεδομενο οτι θα ειχα τις μετρησεις καποιου αλλου και μαλιστα θα στις εστελνα κιολας
τωρα γι τους υπολοιπους αναγνωστες εγω τους θεωρω ικανους να κρινουν μονοι τους και δεν χρειαζονται απο κανεναν μας καλεσματα ...
εισαι λαθος Δημητρη...
Βγάζοντας έξω το θέμα ενίσχυσης, τώρα που υπάρχει η τεχνική πληροφόρηση αυτό που λένε τα παιδιά εδώ είναι ότι η αγορά ενός σοβαρού active speaker και ενός σοβαρού DAC είναι η σωστή κίνηση για να έχεις ότι ήχο θες, φτιάχνεις ότι θες, όποτε θες, χωρίς extra έξοδα, φτάνει να διαβάσεις. Δεν χρειάζονται αλλαγές μηχανημάτων και καλωδίων και και και, μέχρι να "ματσάρει" το θέμα ή να φτιάξεις αυτό που σου ακούγεται σωστά.Θυμαμαι και εμένα και τους φίλους μου στο ξεκίνημα που πήγαινα για ακροάσεις στα μαγαζιά οι λάμπες είχαν το πιο ευχάριστο άκουσμα στα αυτιά μας. Μουσική με μια κιθάρα μια φωνή άντε ένα σαξόφωνο που και που και ένα μπάσο να κρατάει τέμπο.
Πολύ ωραίο άκουσμα.
Ξαναγράφω, αν δεν υπήρχε τεχνική πληροφόρηση και ανάγκη για μεγάλες στάθμες κάποιος που βάζει μουσική χαλαρά στο σπίτι του για να φτιάξει ατμόσφαιρα και να μιλάει με το σύντροφο του πίνοντας το ποτακι του μια χαρά ευχαριστημένος θα είναι με τη λάμπα.
Μην μπερδεύετε το τεχνικά σωστό με το τι γουστάρει ο καθένας. Ακόμα και αν αυτό που γουστάρει ο καθένας είναι τεχνικά λαθος δεν μπορούμε να το αγνοούμε ή να το βαπτίζουμε μύθο. Η ερώτηση άλλως τε ήταν γιατί ενώ υπάρχουν αυτές οι παραμορφώσεις υπάρχει αγοραστικό κοινό. Προφανώς αρέσουν!
Βασικά εκεί είναι όλο το μυστικό, όλη η ουσία και όλη η μπίζνα.Και μην υποτιμάτε τη δύναμη της πίστης, και πως αυτή διαμορφώνεται από περιοδικά και λοιπούς χώρους "όντιοφιλ".
Πολύ σωστά. Και ο μόνος τρόπος να φύγεις από αυτό, αν θες βέβαια, ειναι η γνώση, η οποία κατά συντριπτική πλειοψηφία δεν υπάρχει σαν επιλογή επειδή φοβόμαστε ότι στο τέλος θα καταλάβουμε ότι όλες οι μέχρι τώρα επιλογές μας ήταν λάθος. Όχι μόνο στα του ήχου αλλά σε όλες τις πτυχές της ζωής.σε αρκετούς αρέσει είτε αυτό που γαλουχηθήκαμε από τον περίγυρο να μας αρέσει
ΣωστόςΌσο πέρναγε ο καιρός και συνειδητοποιουσα πως οι γνώσεις μου πάνω στο τεχνολογικό κομμάτι του χόμπυ μου είναι επιπέδου παιδικού σταθμού, ούτε καν νηπιαγωγείου, τόσο περισσότερο αντιλαμβανομουν πως αυτοί οι τύποι, όπως και αρκετοί άλλοι στο σάιτ, κάτι έχουν να πουν και πως τελικά η αρνητική στάση που κρατούσα απέναντί τους, δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια ασυνείδητη άμυνα προκειμένου να μην αποδεχτώ την ανεπάρκειά μου ως προς την κατανόηση και πρακτική εφαρμογή αυτών που γράφουν.
Παρεμπιπτόντως, για όσους συνεχίζουν να ενοχλούνται από το ότι ο μπουτχιας, ο αφτχιας, ο κογιας ή ο ζαπ μπορούν με δυο νούμερα ή τρεις τύπους φυσικής να τους γκρεμίζουν αυταπάτες χαιενδικου χαρακτήρα χτισμένες με ελάχιστο κόπο και πολύ χρήμα, υπάρχει και το ignore list.
2 θεματα με τις μετρησεις:Κατ αρχήν, δεν πιστεύω πως γνωρίζεις να κρίνεις ποιες μετρήσεις ειναι τέλειες.
Πιστεύω πως είτε δεν συνέβη καν το γεγονός, είτε έχεις συνηθίσει το λάθος, είτε οι μετρήσεις δεν ηταν τέλειες.
Ξαναλέω, όταν επικαλούμαστε ενα εξωφρενικά απίθανο συμβάν, πχ ο ξάδερφος μου περπατάει στο νερό, πρέπει να είμαστε έτοιμοι για αμφισβήτηση.
Δεν υπάρχει περίπτωση σύστημα να μετράει τέλεια και να μην αρέσει στην συντριπτική πλειοψηφία των ακροατών. Αυτό εχει αποδειχθεί πειραματικά, με μεγάλο στατιστικό δείγμα και σε τυφλά τεστ επανειλλημένως.
[DOUBLEPOST=1546199443][/DOUBLEPOST]Υποσημείωση.
Στο σύστημα, περιλαμβάνεται και ο συγκεκριμένος χώρος και η τοποθέτηση.
Δεν υπάρχουν.υπαρχουν συστηματα με τελειες μετρησεις εδω και χαλια ηχο δια ζωσης
ομως δεν το λες στον αλλον γιατι δεν θες να τον στεναχωρησεις
Το τι ξέρω εγω το γνωρίζω καλα εγωΚατ αρχήν, δεν πιστεύω πως γνωρίζεις να κρίνεις ποιες μετρήσεις ειναι τέλειες.
Πιστεύω πως είτε δεν συνέβη καν το γεγονός, είτε έχεις συνηθίσει το λάθος, είτε οι μετρήσεις δεν ηταν τέλειες.
Ξαναλέω, όταν επικαλούμαστε ενα εξωφρενικά απίθανο συμβάν, πχ ο ξάδερφος μου περπατάει στο νερό, πρέπει να είμαστε έτοιμοι για αμφισβήτηση.
Δεν υπάρχει περίπτωση σύστημα να μετράει τέλεια και να μην αρέσει στην συντριπτική πλειοψηφία των ακροατών. Αυτό εχει αποδειχθεί πειραματικά, με μεγάλο στατιστικό δείγμα και σε τυφλά τεστ επανειλλημένως.
[DOUBLEPOST=1546199443][/DOUBLEPOST]Υποσημείωση.
Στο σύστημα, περιλαμβάνεται και ο συγκεκριμένος χώρος και η τοποθέτηση.
Πως οριζεις το αλλα αντι αλλων; Τι αποκλισεις και σε ποιες μετρησεις;Κανένα θέμα.
1) δεν ξεφεύγουν λίγο, άλλα αντί άλλων μετρανε το 90% των οικιακών συστημάτων.
2) τα έχει αναλύσει ΟΛΑ ο bhutia. Διαβαστε avsite.
Το τι ξέρω εγω το γνωρίζω καλα εγω
Μετα
Δεν σου είπα πως ξερω ποιες ειναι οι σωστές μετρήσεις
Το αν εχει αποδειχθεί το οτιδήποτε πειραματικα δεν το ξέρω και είναι κάτι που λες εσυ
Το να αποκαλείς καποιον ψευτη επειδη είπε πως ακουσε σύστημα του οποίου οι μετρήσεις είναι καλές αλλα δεν του αρέσε
Και μάλιστα να εξεγειρεσαι
Ζητώντας οχι μονο τις μετρήσεις με πμ ενος ξενου συστήματος
Αλλα και άλλους μάρτυρες να το επιβεβαιωσουν οι οποίοι να μην είναι κουφοι και αλλα τέτοια γραφικα
ξεπερνάει ολα τα αλλα και μπαίνει στην σφαίρα του γελοίου
Εγω ασχετα απο τι μετρήσεις εχω είμαι άτομο νορμάλ έχουμε βρεθει μια φορά άλλωστε μια φορά
και θα σε παρακαλούσα να ζητήσεις συγνώμη για αυτό που υποννοησες
Οτι είμαι ψεύτης
τι σε δυσκολευει?Πως οριζεις το αλλα αντι αλλων; Τι αποκλισεις και σε ποιες μετρησεις;
Ειναι δυσκολα τα θεματα της ακουστικης. Για παραδειγμα, οι καθηγηται του φορουμ ευαγγελιζονται το RT60. Για δες αυτο και υπεθεσε (αν δεν εχεις παει) πως ακουγεται το συστημα του Δημητριου:
8.7.4 envelopment
In the small home listening room, the natural reverberation often dies out quickly because the reverberation time is often as short as 0.4–0.5 s (Refs. [22–24] of Chapter 2). Additionally, the natural reverberation is masked by early refections so that it is perceived only weakly as a contribution to a pleasant feeling of ambience.
In a concert hall, however, as the initial auditory event caused by the direct sound and early refections fades out, the decay of the multitude of late refections will be heard as spacious reverberation. The late reverbera- tion in a good hall is diffuse so it has about the same intensity at all angles. The term envelopment (LEV) is used to describe the spaciousness effect of this type of diffuse sound feld.
Κι εδω: http://www.acousticfrontiers.com/understanding-small-room-reverberation-time-measurements/
Απο την παραπανω σελιδα:
Like most things in acoustics, however, things are not simple. Two rooms with identical single figure reverberation times can sound quite different depending on where the absorption is located. For example our showroom home theater has very little mid/high frequency absorption on the lateral surfaces but a lot on the ceiling and floor. That room will sound different to a room with a lot of absorption on the side walls and not much on the ceiling or floor.
Καταρχάς,έχει πολλάκις τεκμηριωθεί ότι σε απόσταση ακρόασης ανώτερη της κρίσιμης για δεδομένο χώρο κι εκπέμπουσες ηχητικές πηγές,υπερισχύει σε στάθμη η συνιστώσα από το πεδίο αντήχησης.Bhutia said:...Επιπλέον είναι δυνατόν να υφίστανται διαφορετικές τιμές γιά το χρόνο σε διαφορετικά σημεία του χώρου όπου τοποθετείται το μετρητικό μικρόφωνο,ανάλογα με το είδος των πεδίων που επικρατούν και τις σχετικές θέσεις των απορροφητικών/ανακλαστικών υλικών.Γι αυτούς τους λόγους,ο υπολογισμός του χρόνου αντήχησης βασίζεται στη λήψη μετρήσεων σε διαφορετικά σημεία εντός αυτού και τον προσδιορισμό του μέσου όρου...
Στη Λόλα αρέσει να της μιλάνε...΄΄βρώμικα΄΄ - για περιέλιξη δηλαδή,μην πάει ο νους σε τίποτε άλλο.Πως οριζεις το αλλα αντι αλλων; Τι αποκλισεις και σε ποιες μετρησεις;
Ειναι δυσκολα τα θεματα της ακουστικης. Για παραδειγμα, οι καθηγηται του φορουμ ευαγγελιζονται το RT60. Για δες αυτο και υπεθεσε (αν δεν εχεις παει) πως ακουγεται το συστημα του Δημητριου:
8.7.4 envelopment
In the small home listening room, the natural reverberation often dies out quickly because the reverberation time is often as short as 0.4–0.5 s (Refs. [22–24] of Chapter 2). Additionally, the natural reverberation is masked by early refections so that it is perceived only weakly as a contribution to a pleasant feeling of ambience.
In a concert hall, however, as the initial auditory event caused by the direct sound and early refections fades out, the decay of the multitude of late refections will be heard as spacious reverberation. The late reverbera- tion in a good hall is diffuse so it has about the same intensity at all angles. The term envelopment (LEV) is used to describe the spaciousness effect of this type of diffuse sound feld.
Κι εδω: http://www.acousticfrontiers.com/understanding-small-room-reverberation-time-measurements/
Απο την παραπανω σελιδα:
Like most things in acoustics, however, things are not simple. Two rooms with identical single figure reverberation times can sound quite different depending on where the absorption is located. For example our showroom home theater has very little mid/high frequency absorption on the lateral surfaces but a lot on the ceiling and floor. That room will sound different to a room with a lot of absorption on the side walls and not much on the ceiling or floor.
Περιττό να σου εξηγώ γιατί ύστερα από τον melina,αναζητείται και για του λόγου σου...ελπίς.Σταμάτα ρε να παραθέτεις λινκς που βρίσκεις με Google Search...
Σταμάτα ρε να παραθέτεις λινκς που βρίσκεις με Google Search...Δεν είναι μεμπτό να μη διαβάζουμε,αλλά να πηδάμε όλα όσα έχουν γραφτεί στο παρελθόν....
Καταρχάς,έχει πολλάκις τεκμηριωθεί ότι σε απόσταση ακρόασης ανώτερη της κρίσιμης για δεδομένο χώρο κι εκπέμπουσες ηχητικές πηγές,υπερισχύει σε στάθμη η συνιστώσα από το πεδίο αντήχησης.
Στη Λόλα αρέσει να της μιλάνε...΄΄βρώμικα΄΄ - για περιέλιξη δηλαδή,μην πάει ο νους σε τίποτε άλλο.
https://www.avsite.gr/forum/threads/h-Περιέλιξη-Ακροατή-και-πώς-να-μην-την-κατακτήσουμε.121426/
Και το κλου της υπόθεσης...Επειδή έχουν διαγραφεί ορισμένες παραστάσεις,γίνεται παραπομπή στην παρακάτω παρουσίαση:
https://slideplayer.com/slide/10027094/
Οι δε ανυποψίαστοι μπορούν να δουν τι λέει μετά τη σελίδα 7 για τα sub...
Ιδού και η πιο αναλυτική παρουσίαση:
https://en.ppt-online.org/438908
έχω Maracame και Don Agustin.. μόλις έχασες φίλε.. σε μένα θα το κάνουμε το 1ο ανεπίσημο meeting του 2019..Εύχομαι καλή χρονιά σε όλους πάντα με υγεία. Ελπίζω κάποιος φίλος πουέχει στήσει ένα σύστημα με ενεργά ,λίγα sub (έστω κι ένα), με φροντισμένο χώρο και άριστες έως πολύ καλές μετρήσεις , κάπου στην Αθήνα, να ανταλλάξουμε επισκέψεις και να κάνουμε ακροάση. Η φιλοξενία μου είναι δεδομένη καθώς και κορυφαία τεκίλα. Η ανταλλαγή εμπειριών μόνο καλό κάνει.
Και εννοείται πως σε ότι με αφορά μου είναι παντελώς αδιάφορο να αποδείξω σε κάποιον το οτιδήποτε.
Υ.γ. Πάρτε πικάπ και λάμπες.
Ηταν μια απο τις τρεις πιθανές εκδοχές. Μπορεί να ισχύει μια απο τις άλλες δυο.Εγω ασχετα απο τι μετρήσεις εχω είμαι άτομο νορμάλ έχουμε βρεθει μια φορά άλλωστε μια φορά
και θα σε παρακαλούσα να ζητήσεις συγνώμη για αυτό που υποννοησες
Οτι είμαι ψεύτης
Δεν είναι σίγουρο.Το τι ξέρω εγω το γνωρίζω καλα εγω
Και μάλιστα πρόκειται για σύστημα ενός απο τα μέλη του φόρουμ, αυτό καταλαβαίνω απο το “εδώ”.υπαρχουν συστηματα με τελειες μετρησεις εδω
Ποτέ άλλοτε οι λάμπες της Λόλας δεν έκαιγαν τόσο τζάμπα, όσο καίνε σήμερα...ζητείται..ελπίς.
Φυσικα κι εχουμε, για τους αριθμολαγνους και εθισμενους με τις μετρησεις. Copy/paste απλο απο βιβλιο για την ακουστικη μικρων χωρων:Δεν γίνεται να έχουν δύο χώροι πανομοιότυποι αλλά με διαφορετική τοποθέτηση μπροντμπαντ τραπς ιδίων σε αριθμό, ίδιες μετρήσεις rt εάν αυτές γίνουν σωστά και όχι σε μια θέση...
Συνδιαστικα φαίνεται και από την etc...
Και αυτά είναι μόνο η αρχή.... ακόμη και μια καρέκλα μπορεί να καταγραφεί... Τίποτε άλλο έχουμε;
Ναι αλλά τρώγεται μόνο σβηστή, βάσει της λαϊκής ρύσης "Γυναίκα σβήσε τη λάμπα και έλα να την φας".....
Η λάμπα είναι βρώσιμο προϊόν;