Adam T10 S Powered Subwoofer

[costas EAR]

Τι να θέλω ρε φίλε; Εσύ δεν είσαι που φωνάζεις για περίσσια βατ; Εδώ δηλαδή γιατί τα αλλάζεις;

Γιατί οι "μεγάλοι" ξέρουν περισσότερα και τα στήνουν αλλιώς.

Δεν μπορώ να κάνω οποιαδήποτε "κριτική" στη τζένελεκ και στη Νιούμαν, στην Άνταμ και την ATC, και γενικά σε όλες αυτές τις καταξιωμένες στουντιακού επιπέδου φίρμες.


Τα υπόλοιπα, τα σφάζω και τα μαχαιρώνω.

 

[SOCO]

Το καλο δεκαρι της ειναι το ΜΚ2 που παιζει στα διπλα λεφτα,η ισχυς ειναι υπολογισμενη στις δυνατοτητες του μεγαφωνου και της εμπεδησης αυτου οποτε.... επισης μην ξεχναμε 3db ευαισθησιας στοιχιζουν διπλασια ισχυ...
Θα μπορουσε βεβαια να ειχε αλλη ισχυ τσαμπα ειναι,(αυτη ως εχει δειχνει γενικοτερα τροφοδοσια καλυτερη thd στο οριο ακομη και εδω σε αυτο τι μεγαφωνο) στοματα θα βουλωνε,ασχετα εαν εχει αναγκη, πρεπει συνεχως να το αποδεικνυει... οπως και να εχει vfm σε χαρτια και σπεκς ειναι το presonus,δε γινεται να το παραβλεψεις... η αγορα θα κρινει την πορεια του...

 

[Bhutia]

... επισης μην ξεχναμε 3db ευαισθησιας στοιχιζουν διπλασια ισχυ...
...

ή...ακόμα ένα τεμάχιο.

H SVS δεν είναι σοβαρή εταιρία;

https://www.skroutz.gr/s/11579691/SVS-SB-1000.html

Δεν αντιλέγει κάποιος.Γι αυτό και η επόμενη παράθεση γίνεται για να μπαίνουμε στο ΄΄νόημα΄΄:

"...Using the subwoofer frequency sweep tests provided on the Digital Video Essentials HD Basics and THX Calibrator test discs, the output level of the SB-1000 was strong to about 40Hz, with some audible decrease between 40Hz and 30Hz, then dropping off steadily..."

Επίσης το αδελφό του PB-1000 με την οπή ανάκλασης χαμηλών και τη μεγαλύτερη σε διαστάσεις καμπίνα:

...
Άσχετο: αυτό το βλέπω και το ξαναβλεπω, κι όσο το βλέπω, τόσο ...το ξαναβλεπω. Κάτι συμβαίνει...

Μην το πάρει κανένας ΄΄αυτό΄΄,έχει ψηφιακή επεξεργασία σήματος,θα προκύπτουν...μη μουσικές χαμηλές.

 

[costas EAR]

Άκου 200 και 300W. Τουίτερζ θα ενισχύσουμε καλέ;

Ναι, εκ πρώτης όψεως φαίνεται έτσι.

Και ακόμα χειρότερα η Νιούμαν με 160 βατ ενισχυτή στο 10" σαμπ, στο 1,5 χιλιάρικο.

Σημειωτέον πως τα Νιούμαν τα θεωρώ εξαιρετικές αγορές για τα λεφτά τους, εδώ και πολλά χρόνια, μέχρι και θρεντ άνοιξα "η δύναμη της λογικής" και τα είπα όλα.

Ε, αυτό το σαμπ έχει τρομερές κριτικές και απίστευτες μετρήσεις. Δεν ξέρω τίποτα σε τέτοια επίπεδα υλοποιήσεων για να κάνω κριτική, σόρρυ παίδες, δηλώνω άσχετος. Αυτοί, ξέρουν. Εγώ, αγοράζω. Αυτά.

 

[ZaBBalos]

H SVS δεν είναι σοβαρή εταιρία;

https://www.skroutz.gr/s/11579691/SVS-SB-1000.html

Αναφέρομαι σε εταιρίες που ειδικεύονται στα studio monitors.

 

[argi]

teaναφτα ρε ουτε για να ξεσκονιζουν τα φτερα στα τζιτζικια δεν κανουν............
τα γνησια κουφαλογα γουλαρουν αυτο
https://www.adam-audio.com/en/subwoofer/sub2100/
16 τετοια (8 ανα γωνια) και παει η αγωνια

 

[costas EAR]

Αναφέρομαι σε εταιρίες που ειδικεύονται στα studio monitors.

Δεν υπάρχουν "στεγανά" μεταξύ "studio monitor" και ενός "καλού ηχείου". Ο διαχωρισμός είναι στον αέρα.

Αυτό που υπάρχει, είναι η μετρήσεις. Τα γνωστά μας στουντιακά, μετράνε σα χάρακες. Τα υπόλοιπα που δεν έχουν δει πως είναι από μέσα τα στούντιο, μετράνε ό,τι νά'ναι.

Τυπικό παράδειγμα το άνωθεν ηχείο:

Και το "ταπεινό" 10" της Νιούμαν με τα 160 βατ ενισχυτή:

Κα να μην μπούμε σε λεπτομέρειες και σε περαιτέρω μετρήσεις... Δεν έχει νόημα.

Τέλος πάντων, αυτά τα "θεωρητικά" για τον τυπικό απλό χρήστη στο σαλόνι του λίγη σημασία έχουν, αν έχουν κιόλας.

Και φυσικά μπαίνει και το κοστολόγιο στη μέση, διότι ο τυπικός χρήστης δεν μπορεί ή δε θέλει να διαθέσει >10.000€ μόνο για τα ηχεία του (εξαιρούνται οι χαϊενταδες που ψωνίζουν μόνο γυαλιστερές χάντρες).

Και δυστυχώς, με πορδές δε βάφονται αβγά, κι όπως έχω ξαναπεί, το απολύτως φτηνότερο σετάκι πολυκάναλου 7.4.4 που μπορώ να φανταστώ (στουντιακού επιπέδου) ως "αξιοπρεπές" (με συμβιβασμούς μέγιστης στάθμης και απόστασης ακρόασης) που αποτελείται από 11 τέτοιους δορυφόρους και 4 τέτοια σαμπ, κοστίζει συνολικά 9.715€, και με καλωδιώσεις μόνο ξεπερνά το δεκαχιλιαρο, και θες και βάσεις.

Με πορδές, δεν.

Και θέλει και χώρο περιποιημένο, με RT 60 σε λογικά πλαίσια, ειδάλλως τζάμπα όλα, δεν έχει νόημα.

Και ο χώρος δε φτιάχνεται εύκολα με πορδές. Παλεύεται, κι αυτό μόνο αν δεν έχει παντόφλα, ειδάλλως καμένο χαρτί.

Καλα, δε μιλάω καν για κόστος με τα "οικιακής χρήσης" πανέμορφα τζένελεκ, ξεφεύγει τρελά το θέμα.

Κι ο άλλος που θέλει να κουνιέται ο κωλος του στο πάτημα των δεινοσαύρων, μάλλον δε θα μείνει τόσο ικανοποιημένος όσο με 2 svs, κι ας έχουν παραμόρφωση 30% αυτά, χέστηκε, δεν υπάρχει ενδιαφέρον για "πιστότητα" και "χροιές", μόνο μπουγιο, οπότε, να ο πετυχημένος οικονομικός συνδυασμός svs και κλιψ, φτηνά κι όμορφα, κι όλοι θα ενθουσιαστούν και με τον φτηνό Κράουν που θα κουνήσει επιτέλους τα Κλιψ. Αυτά. Δατς Χάου ιτ Γουόρκς.

 

[ASilver]

Άσχετο: αυτό το βλέπω και το ξαναβλεπω, κι όσο το βλέπω, τόσο ...το ξαναβλεπω. Κάτι συμβαίνει...

Καλά κάνεις και το βλέπεις που να το βάλεις σε χώρο κάνει ζημιά ακόμα και ένα αν είναι και ζευγάρι ακόμα καλύτερα στα 3 τεμάχια άσε ξέρεις καλύτερα τι θα γίνει. Α και είναι από αυτά τα ρημάδια που παίζουν μουσική δεν ρίχνουν απλά κλωστιές στο υπογάστριο.

 

[costas EAR]

Καλά κάνεις και το βλέπεις που να το βάλεις σε χώρο κάνει ζημιά ακόμα και ένα αν είναι και ζευγάρι ακόμα καλύτερα στα 3 τεμάχια άσε ξέρεις καλύτερα τι θα γίνει. Α και είναι από αυτά τα ρημάδια που παίζουν μουσική δεν ρίχνουν απλά κλωστιές στο υπογάστριο.

Είμαι σχεδόν έτοιμος να το ανακηρύξω "Μπεστ μπάι" στο 1,5 χιλιάρικο...

 

[dapost]

Δεν υπάρχουν "στεγανά" μεταξύ "studio monitor" και ενός "καλού ηχείου". Ο διαχωρισμός είναι στον αέρα.

Αυτό που υπάρχει, είναι η μετρήσεις. Τα γνωστά μας στουντιακά, μετράνε σα χάρακες. Τα υπόλοιπα που δεν έχουν δει πως είναι από μέσα τα στούντιο, μετράνε ό,τι νά'ναι.

Τυπικό παράδειγμα το άνωθεν ηχείο:

Και το "ταπεινό" 10" της Νιούμαν με τα 160 βατ ενισχυτή:

View attachment 116431
Κα να μην μπούμε σε λεπτομέρειες και σε περαιτέρω μετρήσεις... Δεν έχει νόημα.

Τέλος πάντων, αυτά τα "θεωρητικά" για τον τυπικό απλό χρήστη στο σαλόνι του λίγη σημασία έχουν, αν έχουν κιόλας.

Και φυσικά μπαίνει και το κοστολόγιο στη μέση, διότι ο τυπικός χρήστης δεν μπορεί ή δε θέλει να διαθέσει >10.000€ μόνο για τα ηχεία του (εξαιρούνται οι χαϊενταδες που ψωνίζουν μόνο γυαλιστερές χάντρες).

Και δυστυχώς, με πορδές δε βάφονται αβγά, κι όπως έχω ξαναπεί, το απολύτως φτηνότερο σετάκι πολυκάναλου 7.4.4 που μπορώ να φανταστώ (στουντιακού επιπέδου) ως "αξιοπρεπές" (με συμβιβασμούς μέγιστης στάθμης και απόστασης ακρόασης) που αποτελείται από 11 τέτοιους δορυφόρους και 4 τέτοια σαμπ, κοστίζει συνολικά 9.715€, και με καλωδιώσεις μόνο ξεπερνά το δεκαχιλιαρο, και θες και βάσεις.

Με πορδές, δεν.

Και θέλει και χώρο περιποιημένο, με RT 60 σε λογικά πλαίσια, ειδάλλως τζάμπα όλα, δεν έχει νόημα.

Και ο χώρος δε φτιάχνεται εύκολα με πορδές. Παλεύεται, κι αυτό μόνο αν δεν έχει παντόφλα, ειδάλλως καμένο χαρτί.

Καλα, δε μιλάω καν για κόστος με τα "οικιακής χρήσης" πανέμορφα τζένελεκ, ξεφεύγει τρελά το θέμα.

Κι ο άλλος που θέλει να κουνιέται ο κωλος του στο πάτημα των δεινοσαύρων, μάλλον δε θα μείνει τόσο ικανοποιημένος όσο με 2 svs, κι ας έχουν παραμόρφωση 30% αυτά, χέστηκε, δεν υπάρχει ενδιαφέρον για "πιστότητα" και "χροιές", μόνο μπουγιο, οπότε, να ο πετυχημένος οικονομικός συνδυασμός svs και κλιψ, φτηνά κι όμορφα, κι όλοι θα ενθουσιαστούν και με τον φτηνό Κράουν που θα κουνήσει επιτέλους τα Κλιψ. Αυτά. Δατς Χάου ιτ Γουόρκς.

Sorry, δε διαβασα ολο το νημα. Απλα ειδα τις μετρήσεις. 9% max thd εχει το svs στα 95 db. Εξαιρετικό, και λιγότερο απο το κλαιν μαιν. Αντε, γιατι εχουμε και ενα svs να πουλησουμε ;-) Παρτε κοσμε svs!!!

 

[alexis]

Costas Ear

https://www.pro-tools-expert.com/production-expert-1/2019/1/24/sw

 

[Georgesod]

Γιατί οι "μεγάλοι" ξέρουν περισσότερα και τα στήνουν αλλιώς.

Ωωωωωωω!!!!!!
Δηλαδή τελικά υπάρχουν λίγα και καλά βατ κλασσάτα κι όμορφα φυσικά που αρκούν ακόμα και για μονάδες χαμηλού. Αρκεί να ναι από τον Αδάμ την εύα και τον αβραάμ. Μάλλον δεν μας τα λες καλά σήμερα.........

 

[costas EAR]

Costas Ear

https://www.pro-tools-expert.com/production-expert-1/2019/1/24/sw

Φορ Άλεξ:

21 μέρες δωρεάν.

Α, το 3 δες.

 

[stathis]

Ωωωωωωω!!!!!!
Δηλαδή τελικά υπάρχουν λίγα και καλά βατ κλασσάτα κι όμορφα φυσικά που αρκούν ακόμα και για μονάδες χαμηλού. Αρκεί να ναι από τον Αδάμ την εύα και τον αβραάμ. Μάλλον δεν μας τα λες καλά σήμερα.........

Αυτά είναι μπάσα για studiαδες και κονσόλαδες τι δεν καταλαβαίνεις δεν είναι για μας τους home cinemaδες που θέλουμε να μας φεύγει το κλανίδι σε κάθε σκηνή.

 

[Bhutia]

Είμαι σχεδόν έτοιμος να το ανακηρύξω "Μπεστ μπάι" στο 1,5 χιλιάρικο...

Ό,τι και να κάνεις,ανοίγει ο κουμπαράς και δίδεται ο...παράς.

Sorry, δε διαβασα ολο το νημα. Απλα ειδα τις μετρήσεις. 9% max thd εχει το svs στα 95 db. Εξαιρετικό, και λιγότερο απο το κλαιν μαιν. Αντε, γιατι εχουμε και ενα svs να πουλησουμε ;-) Παρτε κοσμε svs!!!

Κυριαρχεί όμως στο φάσμα παραμορφώσεων η δεύτερη αρμονική μέχρι το ύψος των 52Hz στην περίπτωση του Neumann.
Από την άλλη το ΡΒ-1000 χαρακτηρίζεται από ελαφρώς στενότερη ζώνη στις μέγιστες ωφέλιμες στάθμες (95-105 dB - 1m).

Και sτα αποσβεννύμενα φάσματα διακρίνονται κάποιες πλαγιές που δεν είναι υποδειγματικές:

Costas Ear
https://www.pro-tools-expert.com/production-expert-1/2019/1/24/sw

21 μέρες δωρεάν.
Α, το 3 δες.

Α ναι,αυτό το χωρίο με τις τρισδιάστατες ηχομπάρες συγκινεί κόσμο και κοσμάκη...
Αλλά η προοπτική γι ανάπτυξη ευρύτερης χωρικής αντίληψης μέσω ακουστικών συγκινεί πραγματικά...

Ωωωωωωω!!!!!!
Δηλαδή τελικά υπάρχουν λίγα και καλά βατ κλασσάτα κι όμορφα φυσικά που αρκούν ακόμα και για μονάδες χαμηλού. Αρκεί να ναι από τον Αδάμ την εύα και τον αβραάμ. Μάλλον δεν μας τα λες καλά σήμερα.........

Υπάρχουν σίγουρα προδιαγραφές τίμιες και...άτιμες.Δηλωμένες και...αδήλωτες.
Υπάρχουν επίσης μεγάφωνα χαμηλών με μικρότερη μάζα,στιβαρούς μαγνήτες,πιο μελετημένη συμπεριφορά καμπίνας,φαρδύτερα και κοντύτερα σε μήκος πηνία φωνής.Και όλα αυτά ακούγονται.

 

[costas EAR]

Ό,τι και να κάνεις,ανοίγει ο κουμπαράς και δίδεται ο...παράς.

Τουλάχιστον ακούω σα μαστεράς.

Νομίζω πως κι εσύ θα προτιμήσεις αυτό που προτίμησαν "οι πολλοί", και σε τέτοια επίπεδα, "οι πολλοί" έχουν πάντα δίκιο!
Άλλωστε, τα Άνταμ που έχεις, είναι προς αυτή την κατεύθυνση, ακόμα και χωρίς σαμπ (νομίζω επίσης πως ήδη σκέφτεσαι το νέο μου Μπεστ μπάι από την νταϊναόντιο, το οποίο άκουσον άκουσον, λέν οι κακιες γλώσσες πως "ταιριάζει" μέχρι και με ..τζένελεκ)

Έχουν βγάλει κι ένα ενδιαφέρον "εγκώμιο" για τα φρέσκα φτηνά - όχι και τόσο φτηνά σα τα παλιά - JBL-άκια, όπου, όλως περιέργως, υποστηρίζουν ότι παραείναι ...φτηνά για αυτά που προσφέρουν.

Βαργιέμαι να ψάξω να το βρω, γέλασα πολύ πάντως όταν το διάβασα.
[DOUBLEPOST=1548362892][/DOUBLEPOST]

Αλλά η προοπτική γι ανάπτυξη ευρύτερης χωρικής αντίληψης μέσω ακουστικών συγκινεί πραγματικά...

Θα πρέπει να διαβάσεις επειγόντως τότε, (αν δε το έχεις κάνει ήδη) τις προτιμήσεις τους σε ακουστικά.

 

[costas EAR]

Για όσους τυχόν έχουν απορία:

Μερικές αντιστοιχίες παραμόρφωσης σε ποσοστό (%) και σε ντεσιμπέλ (dB):

0,0001%= -120dB
0,001% = -100dB
0,01% = -80dB
0,1% = -60dB
0.2% = -54dB
0,3% = -50dB
0,5% = -46dB
1% = -40dB
2% = -34dB
3% = -30dB
5% = -26dB
10% = -20dB
15% = -16dB
20% = -14dB

 

[DimitrisTop.]

Υπάρχει κάπου κάποιο διάγραμμα να δω πως μετράει το psa s1500?

Sorry για το

 

[dapost]

Για όσους τυχόν έχουν απορία:

Μερικές αντιστοιχίες παραμόρφωσης σε ποσοστό (%) και σε ντεσιμπέλ (dB):

0,0001%= -120dB
0,001% = -100dB
0,01% = -80dB
0,1% = -60dB
0.2% = -54dB
0,3% = -50dB
0,5% = -46dB
1% = -40dB
2% = -34dB
3% = -30dB
5% = -26dB
10% = -20dB
15% = -16dB
20% = -14dB

Thanks. Επομένως άκυρο αυτό που έγραψα, το neumann έχει μικρότερη παραμόρφωση. + αυτά που γράφει ο bhutia.

 

[Bhutia]

Υπάρχει κάπου κάποιο διάγραμμα να δω πως μετράει το psa s1500?

Sorry για το

Thanks. Επομένως άκυρο αυτό που έγραψα, το neumann έχει μικρότερη παραμόρφωση. + αυτά που γράφει ο bhutia.

Ας όψεται η εμπιστοσύνη που σου δείχνω για όσα ζητήματα αφορούν σε χαμηλές οκτάβες...

Γενικώς,κρίνεται προτιμότερη η έκφραση παραμόρφωσης υπό μονάδες decibel διότι ως λογαριθμικής φύσης συναρτάται εκείνη άμεσα προς ομοειδή μεγέθη όπως στάθμες σημάτων & ηχητικής πίεσης διευκολύνοντας έτσι τη σύγκριση μεταξύ τους ως προς την ακουστότητα,ενώ μια έκφραση υπό μορφή ποσοστού επί τοις εκατό θα έχει γραμμική υπόσταση.