Τα Δυο ΚΑΘΑΡΟΑΙΜΑ...(HARBETH 40.1)

[SOCO]

Η διαφορετικότητα του ηχείου και ο λόγος που έχει οπαδούς είναι η καμπίνα του με τους '' ευηχους '' χρωματισμούς, πως γινεται να μην ακούγεται κάτι που αρέσει επειδή ακούγεται;
Μην ξεχνάμε ότι οι στοιβαρες βάσεις δεν βοηθούν στα συγκεκριμένα ηχεία αφού αλλάζουν το σημείο συντονισμού ή δεν το αναδεικνύουν γιαυτό προτείνονται συγκεκριμένες αρθρωτες...
Υπό συνθήκες και με επιλεκτικό κροσσαρισμα με σαμπ έτσι ώστε οι χαμηλές να επηρεάζουν στο ελάχιστο δυνατό την καμπίνα μπορεί να είναι μια ενδιαφέρουσα οπτική με λιγότερους συμβιβασμούς ακόμη και εάν κάθε στρατόπεδο μπορεί να βγάζει σπυριά ητε με τη χρήση σαμπ ητε με τα παθητικα κροσσ και τις συντονισμενες καμπίνες...

 

[Costas Coyias]

Στάθμη αναφοράς 90 dB.Παρατηρούμε ακόμα κι εδώ από τον τονισμό κατά 2,5 dB στη ζώνη του θεμελιώδους συντονισμού υποαποσβενύμενη ευθυγράμμιση χαμηλού,η οποία θα επιδρά και σε ανώτερες οκτάβες.

Εδώ που τα λέμε, αυτή η μετρημένη απόκριση συχνότητας είναι εξαιρετική. Θα τη ζήλευαν εκατοντάδες ηχείων. Είναι όμως ανεπαρκής για να κρίνει κανείς, για τους εξής λόγους.

1. Δεν αναπαριστά τη συμμετοχή της καμπίνας στον ήχο του. Δηλαδή, πώς πέφτει, πώς σβήνει η απόκριση, όταν τα μεγάφωνα πάψουν να παίζουν.
2. Δεν αναπαριστά την απόκριση του ηχείου σε διάφορα επίπεδα στάθμης.
3. Δεν πληροφορεί πόσο παραμορφώνει το ηχείο σε διάφορα επίπεδα στάθμης, οπότε κατά συνέπειαν...
4. δεν δηλώνει την ανώτατη οροφή ηχητικής πίεσης του ηχείου, υπό κάποιο προκαθορισμένο και αποδεκτό επίπεδο αλλοιώσεων.

Αυτή η "μερικότητα" είναι βούτυρο στο ψωμί των μεταμοντερνιστών, που έχουν πλημμυρίσει τον πλανήτη και απειλούν να τον γυρίσουν στον μεσαίωνα.

 

[costas EAR]

Αυτή η "μερικότητα" είναι βούτυρο στο ψωμί των μεταμοντερνιστών, που έχουν πλημμυρίσει τον πλανήτη και απειλούν να τον γυρίσουν στον μεσαίωνα.

Ακόμα να ανοίξεις αυτό το θρεντ.

Εγώ να ξέρεις, περιμένω.

 

[dapost]

Εδώ που τα λέμε, αυτή η μετρημένη απόκριση συχνότητας είναι εξαιρετική. Θα τη ζήλευαν εκατοντάδες ηχείων. Είναι όμως ανεπαρκής για να κρίνει κανείς, για τους εξής λόγους.

1. Δεν αναπαριστά τη συμμετοχή της καμπίνας στον ήχο του. Δηλαδή, πώς πέφτει, πώς σβήνει η απόκριση, όταν τα μεγάφωνα πάψουν να παίζουν.
2. Δεν αναπαριστά την απόκριση του ηχείου σε διάφορα επίπεδα στάθμης.
3. Δεν πληροφορεί πόσο παραμορφώνει το ηχείο σε διάφορα επίπεδα στάθμης, οπότε κατά συνέπειαν...
4. δεν δηλώνει την ανώτατη οροφή ηχητικής πίεσης του ηχείου, υπό κάποιο προκαθορισμένο και αποδεκτό επίπεδο αλλοιώσεων.

Αυτή η "μερικότητα" είναι βούτυρο στο ψωμί των μεταμοντερνιστών, που έχουν πλημμυρίσει τον πλανήτη και απειλούν να τον γυρίσουν στον μεσαίωνα.

Τα 2. 3. και 4. ειναι πολύ σημαντικές ελλείψεις των μετρήσεων του στερεοφίλ, να ομολογήσουμε. Που οφείλονται στον τρόπο που γίνονται οι μετρήσεις. Δυστυχώς ελάχιστα περιοδικά κάνουν ολοκληρωμένες μετρήσεις ηχείων και ακόμη πιο ελάχιστοι κατασκευαστές δημοσιοποιούν τις μετρήσεις τους. Συνεπώς, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων, πορευόμαστε στο σκοτάδι σε ότι αφορά την αξιολόγηση ηχείων.

Όχι πως το παραπάνω συμπέρασμα "σχετικοποιεί" τις μετρημένες από το στερεοφίλ και αντικειμενικές αστοχίες ηχείων όπως τα Χαρμπεθ.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Dear Mr. President of Relativity,εκεί ακριβώς έγκειται το φλέγον ζήτημα,ότι η παραμένουσα μηχανική ενέργεια από τις προηγούμενες διεγέρσεις θα υποβάλει σε διαμόρφωση εκείνες που ακολουθούν αμέσως μετά σε κάθε χρονική στιγμή του σήματος.Δυστυχώς δεν κάνει διακρίσεις πάνω στο πόσο ΄΄μουσικός΄΄ θα είναι ο σύνθετος τόνος.

Η επήρρεια αυτή θα είναι ακόμα πιο έντονη εφόσον η παρασιτική ενέργεια θα ανατροφοδοτείται και στο βρόχο ανάδρασης του συνδεδεμένου ενισχυτικού.

Άρα λοιπόν όσοι θα οδηγούσαν τα καθαρόαιμα με ενισχυτικό που δεν θα είχε αρνητική ανάδραση αναμένεται να τα άκουγαν και καλύτερα.Είδες πως όλα μπορούν να εξηγηθούν;

Απλό τεστ για τον τυπικό ακροαματικόφιλο και χρήστη λεπτότοιχων ηχείων : Βάζουμε να παίξουν βαρέα και ανθυγιεινά ιδιώματα στη μέση στάθμη αναφοράς στη δική του θέση ακρόασης.Πατάμε ξαφνικά παύση στο τηλεχειριστήριο - ας μην χρησιμοποιήσει βινυλιακό μέσο για το πείραμα.

Εφόσον επικρατεί χαμηλή στάθμη στο θόρυβο υποβάθρου,ας ακροαστεί την παραμένουσα ενέργεια που εκπέμπει η καμπίνα.Για να τη διαχωρίσει ευκολότερα από πιθανούς ιδιορρυθμούς του χώρου,μπορεί επιπλέον να πλησιάσει τα αυτιά του στα τοιχώματα και από διάφορες πλευρές του ηχείου προτού να πατιόταν η παύση.

Εάν πάλι επικρατεί υψηλή στάθμη στο θόρυβο υποβάθρου ή αλλοπρόσαλλη αντίδραση από τη συμπεριφορά του χώρου ,τότε θα ειναι τυχερός-άτυχος,αφού ούτως ή άλλως η δυναμική απόδοση του συστήματος θα είναι υποβαθμισμένη.

Δεν μάς τα λέει καλά ο μίστερ Γκούρου. Αντί να ασχολείται με Μόναχο, ασχολείται με χάρμπεθ...!

 

[costas EAR]

Θα σας ανεβάσουμε φωτογραφίες από το Μόναχο, όχι ηχείων, του μπούτχια.

Πώς θα γίνει να του φορέσουμε στο λαιμό κάνα χοντρό καλώδιο δε ξέρω, αλλά θα προσπαθήσουμε.

 

[AKARL]

Θα σας ανεβάσουμε φωτογραφίες από το Μόναχο, όχι ηχείων, του μπούτχια.

QFT.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

QFT

Τι έχω πάθει? Όλο να τρολάρω μούρχεται...

Spoiler: Μπορεί να πταίει το θέμα του νήματος

QαραFλιάσαμεΤελικά

 

[lakiss51]

Dear Mr. President of Relativity,εκεί ακριβώς έγκειται το φλέγον ζήτημα,ότι η παραμένουσα μηχανική ενέργεια από τις προηγούμενες διεγέρσεις θα υποβάλει σε διαμόρφωση εκείνες που ακολουθούν αμέσως μετά σε κάθε χρονική στιγμή του σήματος.Δυστυχώς δεν κάνει διακρίσεις πάνω στο πόσο ΄΄μουσικός΄΄ θα είναι ο σύνθετος τόνος.

Η επήρρεια αυτή θα είναι ακόμα πιο έντονη εφόσον η παρασιτική ενέργεια θα ανατροφοδοτείται και στο βρόχο ανάδρασης του συνδεδεμένου ενισχυτικού.

Άρα λοιπόν όσοι θα οδηγούσαν τα καθαρόαιμα με ενισχυτικό που δεν θα είχε αρνητική ανάδραση αναμένεται να τα άκουγαν και καλύτερα.Είδες πως όλα μπορούν να εξηγηθούν;

Απλό τεστ για τον τυπικό ακροαματικόφιλο και χρήστη λεπτότοιχων ηχείων : Βάζουμε να παίξουν βαρέα και ανθυγιεινά ιδιώματα στη μέση στάθμη αναφοράς στη δική του θέση ακρόασης.Πατάμε ξαφνικά παύση στο τηλεχειριστήριο - ας μην χρησιμοποιήσει βινυλιακό μέσο για το πείραμα.

Εφόσον επικρατεί χαμηλή στάθμη στο θόρυβο υποβάθρου,ας ακροαστεί την παραμένουσα ενέργεια που εκπέμπει η καμπίνα.Για να τη διαχωρίσει ευκολότερα από πιθανούς ιδιορρυθμούς του χώρου,μπορεί επιπλέον να πλησιάσει τα αυτιά του στα τοιχώματα και από διάφορες πλευρές του ηχείου προτού να πατιόταν η παύση.

Εάν πάλι επικρατεί υψηλή στάθμη στο θόρυβο υποβάθρου ή αλλοπρόσαλλη αντίδραση από τη συμπεριφορά του χώρου ,τότε θα ειναι τυχερός-άτυχος,αφού ούτως ή άλλως η δυναμική απόδοση του συστήματος θα είναι υποβαθμισμένη.

Μόλις έκανα το προτεινόμενο τεστ, σε θόρυβο δωματίου ...0db και με έντονο μπασσο (μιλώ για το shl5+ που κι αυτό έχει την γνωστή ύψωση περί τα 200hz)
ΜΗΔΕΝ!
Τι ..."μηδεν"; βρε μηδέν σας λέω, τίποτα, ανύπαρκτο πως το λενε; Ούτε "παραμένουσα ενέργεια", ούτε "τριξιματα" (βλακώδης και εμπαθεστατος χαρακτηρισμος), ούτε ανακλασεις, παραθλασεις και λοιπα μειωτικά που μετά μανίας αναζητείτε. Άκρα του τάφου (φτου φτου) σιωπή. Νέκρα. Μηδέν. Βρε ΜΗΔΕΝ σας λέω.
Είναι καλό αυτό γιατρέ εν τω Μονάχω νυν;
Καληνύχτα σας ...μπουαχαχαχαδες και μη

 

[Bhutia]

Μόλις έκανα το προτεινόμενο τεστ, σε θόρυβο δωματίου ...0db και με έντονο μπασσο (μιλώ για το shl5+ που κι αυτό έχει την γνωστή ύψωση περί τα 200hz)
ΜΗΔΕΝ!
Τι ..."μηδεν"; βρε μηδέν σας λέω, τίποτα, ανύπαρκτο πως το λενε; Ούτε "παραμένουσα ενέργεια", ούτε "τριξιματα" (βλακώδης και εμπαθεστατος χαρακτηρισμος), ούτε ανακλασεις, παραθλασεις και λοιπα μειωτικά που μετά μανίας αναζητείτε. Άκρα του τάφου (φτου φτου) σιωπή. Νέκρα. Μηδέν. Βρε ΜΗΔΕΝ σας λέω.
Είναι καλό αυτό γιατρέ εν τω Μονάχω νυν;
Καληνύχτα σας ...μπουαχαχαχαδες και μη

Χαίρομαι για την ανακούφιση των lakiss & SUDOKU.Υπόψιν ότι ο γράφων δεν έχει επικαλεστεί τριξίματα.Απλώς λ.χ. ότι τα χάλκινα πνευστά θα αποκτούσαν μια...ξύλινη ποιότητα.

Ο θόρυβος υποβάθρου δεν έχει ποτέ μηδενική στάθμη σε τυπικούς οικιακούς χώρους.Δεχόμενοι ότι ο lakiss δεν αντελήφθη τους συντονισμούς,αυτό ισχύει αποκλειστικώς για το πρόογραμμα που χρησιμοποίησε,τη δική του μέση στάθμη αναφοράς και το δικό του χώρο.Και - όπως μαρτυρά ο lakiss - ήταν κάτω από το όριο ακουστότητας υπό τις συγκεκριμένες συνθήκες.

Σημειωτέον ότι ο επίμαχος συντονσμός στα πεντάρια έχει κεντρική συχνότητα περίπου 150 Ηz και μέση τιμή Q (στενότερο εύρος ζώνης).Δεν υφίσταται εκτεταμένη διασπορά συντονισμών όπως στα καθαρόαιμα.Ο δε ενισχυτής του lakiss έχει τοπολογία χωρίς εφαρμογή ολικής αρνητκής ανάδρασης...

Για περαιτέρω διερεύνηση χρειάζεται πρόγραμμα με επιβεβαιωμένους διακριτούς τόνους κείμενους ακριβώς πάνω στην κεντρική συχνότητα από το συντονισμό κι επαφή του αυτιού με τοιχώματα της καμπίνας.Δεν είναι υποχρεωμένος να κάνει τέτοιο,οφείλει όμως να μην επικαλείται μηδενικές τιμές για υπαρκτά μεγέθη.

Εδώ που τα λέμε, αυτή η μετρημένη απόκριση συχνότητας είναι εξαιρετική. Θα τη ζήλευαν εκατοντάδες ηχείων. Είναι όμως ανεπαρκής για να κρίνει κανείς, για τους εξής λόγους.

1. Δεν αναπαριστά τη συμμετοχή της καμπίνας στον ήχο του. Δηλαδή, πώς πέφτει, πώς σβήνει η απόκριση, όταν τα μεγάφωνα πάψουν να παίζουν.
2. Δεν αναπαριστά την απόκριση του ηχείου σε διάφορα επίπεδα στάθμης.
3. Δεν πληροφορεί πόσο παραμορφώνει το ηχείο σε διάφορα επίπεδα στάθμης, οπότε κατά συνέπειαν...
4. δεν δηλώνει την ανώτατη οροφή ηχητικής πίεσης του ηχείου, υπό κάποιο προκαθορισμένο και αποδεκτό επίπεδο αλλοιώσεων.

Αυτή η "μερικότητα" είναι βούτυρο στο ψωμί των μεταμοντερνιστών, που έχουν πλημμυρίσει τον πλανήτη και απειλούν να τον γυρίσουν στον μεσαίωνα.

Για να μην παραπονιέσαι,σου βρήκα μετρήσεις του διαδόχου 40.2 από τη δοκιμή στο γερμανικό Audio:

 

[SOCO]

Συγνωμη lakiss51 τι περιμενες νακουσεις μεντεσεδες αλλαδωτους ; αυτο δε θα ηταν μουσικη αλλα θριλλερ τρομου

 

[lakiss51]

Φυσικα και δεν ειχα μηδενικο θορυβο περιβαλλοντος, απλα το "0" ηταν για να δειξω την ...σιωπη του χωρου. Με μια εφαρμογη του κινητου η ενδειξη συνηθως ειναι περι τα 20-25db, ενω η συνηθης μεση σταθμη ακροασης δεν υπερβαινει τα 85db (ή σπανια συμβαινει) γιατι ο χωρος "τραγουδαει" εντονα (κι οχι μονο με τα χαρμπεθ). Ετσι κι αλλιως ειναι υπεραρκετη ενταση, εως κουραστικη. Αλλα για τα ...ξυλινα πνευστα, αγαπητε εχεις παντελως αδικο - το αντιθετο συμβαινει, ειναι το "ατου" των ηχειων, και δεμ το ισχυριζομαι εγω ως απαιδευτος ακροατης μα εμπειροι και ...μουζικαντες!
Περι τριξιματων ανηκει σε αλλους ο χαρακτηρισμος που μαλλον ποτέ δεν τα ακουσαν...
Ο τωρινος μου ( )) ενισχυτης ειναι ο Ayon scorpio, και ειναι ετσι.

SOCO μαλλον ...βιδες ξεβιδωμενες

Εκτος θεματος: χθες ακουσα κατι Aspara hl1 (πωλουνται εδω μεσα): η απολυτη εμπειρια σε ηχο! Κριμα που ο χωρος μου δεν επιτρεπει την παρουσια τους (θελουν ΠΟΛΥ χωρο), και θα παρεβλεπα την "ομορφια" τους (ανεκτη ειναι παντως). Θα το συστηνα σε καθε πραγματικο "μερακλη" του ηχου.

 

[Geoch]

Aspara hl1 (πωλουνται εδω μεσα): η απολυτη εμπειρια σε ηχο!

Πρἀγματι !
Δεν ἠξερα απὀ που να φὐγω
Ἰσως ὀτι χειρὀτερο ἀκουσα ποτἐ.
(στημἐνο στο χὠρο της Noise με full Shindo συνοδἀ)
Ειδικἀ το Goodnight Ladies (απὀ Lou Reed "Transformer") τα ἐδειξε ὀλα τα χἀλια αυτοὐ του ηχεἰου.
Δεν μπορὠ να εξηγἠσω γιατἰ σου ἀρεσε.

 

[lakiss51]

Ειναι απλο: επειδη δεν αρεσει σε σενα Γιατι να υπαρχει ταυτιση γουστου; Κατα "τυχη" βεβαια αρεσει και σε δεκαδες χιλιαδες αλλους, οποτε δεν αισθανομαι ...μειονεκτικα! Εννοειται πως πιθανως να μην αρεσει σε πολλαπλασιους, γουστο και καπελλο τους. Φανταζομαι παντως οτι τριξιματα αρμων δεν ακουσες

Με Shindo ε? τον ειχε ο φιλος με τα Aspara που λεω παραπανω, κι ακομη ...κλαιει την απωλεια του!

 

[chrispo]

..εάν ¨αντιλαμβανόμασταν ¨ τον ήχο όλοι με τον ίδιο τρόπο, η παγκόσμια βιομηχανία του hifi θα είχε ναυαγήσει προ πολλού..

..(στην διαφορετικότητα της ¨κουφαμάρας ¨, μαζί με τη δική τους, ποντάρουν όλοι οι κατασκευαστές για να πουλήσουν)

 

[lakiss51]

Geoch
ανοιξα τις λαμπες πρωι πρωι για ...χατηρι σου. Κρυες βεβαια ακομη, μα δεν θα ελεγα πως το συγκεκριμενο του Reed προσφερεται για αξιολογηση ηχου (γενικα). Κακη, ζωντανη, ηχογραφηση, τουλαχιστον αυτη που ακουσα απο Tidal και με κρυο ενισχυτη (θελει κανα μισαωρο, μα απο την αρχη δειχνει τι επεται!).

 

[dapost]

Τα γουστα μας στον ηχο λιγο πολυ ιδια ειναι. Το προγραμμα και ο χωρος ακροασης ειναι που διαφοροποιεί τις ακουστικες "εμπειριες" μας. Α. και ο εγωισμός μας.

 

[Δημητρης 777]

Εγώ το έβαλα στο spotify..
Με τα Spendorάκια μου και με τον Creek + sub's άριστο ακούστηκε...
Σε φροντισμένο χώρο φυσικά, με τα επιδαπέδια φωτιστικά και τα καδράκια του .

 

[lakiss51]

Τα γουστα μας στον ηχο λιγο πολυ ιδια ειναι. Το προγραμμα και ο χωρος ακροασης ειναι που διαφοροποιεί τις ακουστικες "εμπειριες" μας. Α. και ο εγωισμός μας.

Οσον με αφορα, αυτο το τελευταιο μου λειπει διαχρονικως - αποδειξη ο,τι δεν "κολλαω" στις κατα καιρους επιλογες μου

Εγώ το έβαλα στο spotify..
Με τα Spendorάκια μου και με τον Creek + sub's άριστο ακούστηκε...
Σε φροντισμένο χώρο φυσικά, με τα επιδαπέδια φωτιστικά και τα καδράκια του .

Τονισα την κρυαδα του ενισχυτη - αλλα ...κρουσταλλιερα εχεις; οχι; εμ γι αυτο η διαφορα

 

[Geoch]

δεν θα ελεγα πως το συγκεκριμενο του Reed προσφερεται για αξιολογηση ηχου (γενικα).

Κι ὀμως, εἰναι εξαιρετικἀ αποκαλυπτικὀ της ομοιογἐνειας.
Δυσἀρεστη ισορροπἰα που σε κρατἀει στην τσἰτα αν ὀλα δεν εἰναι υπολογισμἐνα σωστἀ.
Μὀλις εἰχε βγεἰ τὀτε η επανἐκδοση σε χοντρὀ βινὐλιο, και το εἰχε εκεἰ πἐρα πρὠτη μοὐρη.
Ακουγὀταν εξαιρετικἀ δυσἀρεστα με τα Aspara, τα οποἰα προσκλἠθηκα να τα αγορἀσω απὀ τον Δημἠτρη Ψἀλτη. Κατἀ γενικἠ ομολογἰα, ἠταν γιἀ γἐλια.
Ο ἰδιος, επιμἐνει ενὠ ἐφευγα, να μου συνδἐσει τα Shindo 604 στο ἰδιο κομἀτι.
Μιλἀμε γιἀ τετρἀγωνα, πελὠρια, ακαλαἰσθητα μπαοὐλα, που να μου τα χἀριζαν, θα τα τραμπἀριζα ακαριαἰα χωρἰς ελπἰδα ακρὀασης!
Γελἀγαμε με τη γυναἰκα μου (ἠταν η χρυσἠ περἰοδος των πρὠτων χρὀνων γἀμου χωρἰς παιδιἀ).
Τελικἀ καθἠσαμε γιἀ να μην τον προσβἀλλουμε και πραγματικἀ ἀξιζε τον κὀπο. Αποκἀλυψη !
Απὀ τις πιὀ απολαυστικἐς ακροἀσεις που θυμἀμαι.
Μας ἠταν αδὐνατο να επιστρἐψουμε στο σπἰτι που μας περἰμεναν τα δικἀ μας Ocellia Calliope 3.0 silver. Και φυσικἀ, δεν μποροὐσαμε να φὐγουμε με τη γυναἰκα μου, χωρἰς αυτἀ !