τελικά δεν χρειάζεται subwoofer αρκεί ένας ενισχυτής που να παίζει τα ηχεία σου

[emmanouhl52]

από ότι βλέπω δύσκολα τα πράγματα παρόλα αυτά έχω να σημειώσω ότι τα καινούργια atc παίζουν πολύ καλά και θα αρκεστώ σε αυτό που έχω για την ώρα

 

[Petros_Dalipis]

σε 12 τμ αυτο το ηχειο ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ SUB.Εναν τελικο 2χ 150 κ πανω (ιδανικα 300 watt) .Απλά με atc ξεχνα οτι θα ακουσεις μουσικη και θα ευχαριστηθεις σε ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΜΕΣΟΥΨΗΛΕΣ ΕΝΤΑΣΕΙΣ.

ΟΛΑ ΤΑ ΗΧΕΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ SUB, αλλιώς χάνουμε μέρος του μουσικού προγράμματος.

 

[Alexandros1986]

ΟΛΑ ΤΑ ΗΧΕΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ SUB, αλλιώς χάνουμε μέρος του μουσικού προγράμματος.

Κακη γενικευση και δεν ισχυει παντα . Ισχυει ωστοσο αυτο που θα πει ο @Dimifoot, δηλαδη οτι τα σαμπ τα τοποθετεις με μεγαλυτερη ευελιξια στις σωστες θεσεις. Ιδαλως υπαρχουν ηχεια οπως αυτο που ειναι πραγματικα full range.
http://jtrspeakers.com/noesis-215rt.html
και αλλα οπως τα wilson alexandria xlf. Το γεγονος οτι δεν τα φτανει η τσεπη μας η οτι δεν κανουν για το χωρο μας δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν πραγματικα full range ηχεια.

 

[Yiannis_B]

σε 12 τμ αυτο το ηχειο ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ SUB.Εναν τελικο 2χ 150 κ πανω (ιδανικα 300 watt) .Απλά με atc ξεχνα οτι θα ακουσεις μουσικη και θα ευχαριστηθεις σε ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΜΕΣΟΥΨΗΛΕΣ ΕΝΤΑΣΕΙΣ.

ΟΛΑ ΤΑ ΗΧΕΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ SUB, αλλιώς χάνουμε μέρος του μουσικού προγράμματος.

- έχει δίκιο ο @Zdimis όταν ισχυρίζεται ότι είναι φτωχά τα ATC σε χαμηλές εντάσεις. - αλλά ευτυχώς - ευτυχώς - μπορείς να φτιάξεις ένα όμορφο target curve ( - Loudness το λέγαν κάποια χρόνια πριν ), με ένα παραμετρικό eq, για να ακούς όμορφα, ακόμη κι εκεί.

Loudness compensation is a setting found on some hi-fi equipment that increases the level of the high and low frequencies.[1] This is intended to be used at low listening levels, to compensate for the fact that as the loudness of audio decreases, the ear's lower sensitivity to extreme high and low frequencies may cause these signals to fall below threshold.[2] As a result audio material may become thin sounding at low volumes, losing bass and treble. The loudness compensation feature (often just labelled loudness) applies equalization and is intended to rectify this situation.[3]

https://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_compensation

- εντάξει ρε παιδγιά, δεν ζούμε και σε καμιά σπηλιά...ναι θα το πω, και τα eq χρειάζονται...- ένα κλικ παραπάνω στον υπολογιστή είναι.

 

[Yiannis_B]

P.S. - και παρότι από τους πρωτοπόρους στην απόρριψη θέσεων ( - αν μεγαλώνεις (α)κατάλληλα, αποκτάς πολύ ισχυρές τάσεις σε αυτή την πρακτική, και το κάνεις με μεγάλη άνεση), λέω ότι μάλλον έτσι κόβεις κάθε διάθεση επικοινωνίας.

 

[Dimifoot]

δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν πραγματικα full range ηχεια.

Ξέρεις τι καλά που παίζουν αυτά με δυο αντίστοιχων δυνατοτήτων σαμπ επιπλέον;

 

[R3nos]

Το παλικαρι πρεπει να καταλαβει τι θελει να κανει.ολα τα αλλα ειναι περιττα.

Θες να κρατησεις οτι εχεις καλως.

Θες να το κανεις σωστα; Τοτε δες τι χρειαζεσαι....και τι ποσο ακουμπαει. Και μετα ειναι στο χερι σου να δεις εαν συμφερει να κανεις κινηση ή να πουλησεις οτι εχεις και να ξεκινησεις εξ αρχης.

Με 500ε ή και με 1000ε θα μπορεσεις να παρεις καποια ενεργα τα οποια θα εχουν την οδηγηση που δεν εχει ωρα.....που δεν θα βρεις ευκολα με αγορα ξεχωριστων συσκευων και θα εχεις και ρεστα. Ωστοσο εαν δεν θες να τα πουλησεις ολα δες τι σου κανει απο αυτα που ηδη εχεις πχ χεγκελ....και κανε κινηση αναλογα για προ και ηχεια.

 

[dapost]

Dapost θέλω πραγματικά να το δεχθώ,αλλά σε μικρά δωμάτια με ζώνη αποκοπής που θα ξεκινούσε από τα ανώτερα όρια της πρώτης οκτάβας,οποιαδήποτε διάταξη ανάκλασης μπάσου από ομόλογο sub που θα ήταν ζυγοσταθμισμένη ώστε να συντονιζόταν η διάταξη στις επίμαχες συχνότητες ή και κάτω από αυτές θα τη λογάριαζα ως επίφοβη για ομαλή ενσωμάτωση.

Εννοειται ετσι ειναι. Γενικα η ταύτιση συντονισμων ηχειων (ή σαμπ) με συντονισμους δωματιων θελει προσοχη.

Παρολα αυτα, το bass reflex στα σαμπ δε με ενοχλεί τοσο οσο σε δορυφορους. Ανεξαρτητα απο τον παραπανω κίνδυνο ταυτισης συντονισμων που ισχυει και για τους δορυφορους, οι κλειστοι δορυφοροι ευθυγραμμίζονται πιο σωστα και πιο ευκολα με σαμπ. Εχεις μονο δυο πηγες χαμηλων συχνοτητων (ανα καναλι) να ανησυχεις. Η οπη του σαμπ δεν απασχολει την ευθυγραμμιση γιατι συνηθως ειναι κατω απο 30hz.

Αντίθετα δορυφορος με οπη συντονισμενη πχ στα 50hz δε μαζεύεται εκτος αν την κλεισεις ή βαλεις πολυ αποτομο φιλτρο, οχι παντα εφικτο.

 

[emmanouhl52]

ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις και να πω μερικά πράγματα ακόμα λοιπόν η αγορά του hegel έγινε τυχαία και σε πολλή καλή τιμή δεν το είχα προγραμματίσει απλά ήταν ευκαιρία και εγώ χρειαζόμουν οπωσδήποτε καλύτερα ενισχυτικά" από εδώ και πέρα δεν θα ήταν πιο εύκολο να παρεμβάλω ανάμεσα στον προ και τον τελικό ένα ποιοτικό sub όταν μπορέσω και να γίνει η δουλειά

 

[dapost]

Εννοειται ετσι ειναι. Γενικα η ταύτιση συντονισμων ηχειων (ή σαμπ) με συντονισμους δωματιων θελει προσοχη.

Παρολα αυτα, το bass reflex στα σαμπ δε με ενοχλεί τοσο οσο σε δορυφορους. Ανεξαρτητα απο τον παραπανω κίνδυνο ταυτισης συντονισμων που ισχυει και για τους δορυφορους, οι κλειστοι δορυφοροι ευθυγραμμίζονται πιο σωστα και πιο ευκολα με σαμπ. Εχεις μονο δυο πηγες χαμηλων συχνοτητων (ανα καναλι) να ανησυχεις. Η οπη του σαμπ δεν απασχολει την ευθυγραμμιση γιατι συνηθως ειναι κατω απο 30hz.

Αντίθετα δορυφορος με οπη συντονισμενη πχ στα 50hz δε μαζεύεται εκτος αν την κλεισεις ή βαλεις πολυ αποτομο φιλτρο, οχι παντα εφικτο.

Α, και μην ξεχναμε, ψαχνω φθηνα atc για immersive setup ;-)

 

[emmanouhl52]

αν δεν κάνω λάθος υπάρχουν ποιοτικά sub με line in out που μπορούν να δώσουν στον τελικό προς ενίσχυση τις συχνότητες από 80 κύκλους και πάνω και το υπόλοιπο ηχητικό φάσμα να το αναλάβουν τα δικά τους ενισχυτικά όπως πχ svs sb3000

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Πραγματικά! Όλων, μα όλων? των σαμπς τα κροςς είναι γιαταμπάζα?
Και αυτών?

όπως πχ svs sb3000

Ή π.χ των Dynaudio?

 

[Βασίλης Πέτρης]

Φθηνα ATC για immersive setup, τρεχατε ομως γιατι εχει μονο 9 κομματια (10-1, το πρωτο παιζει ηδη στην Κινα)

 

[vastsar]

Να ρωτησω κατι που εδώ και καιρο το σκέφτομαι.
Κατι σαμπ με γουφερ 6,5 ιντσων από πολύ μεγαλες εταιριες όπως πχ Geneec είναι για παιδικα δωματια η τουαλέτες?

Μηπως κατι άλλο τρεχει? Η μηπως ψωνιζουμε με το κιλο? Για να δουμε καποια λογικη εξηγηση. Κατά τα αλλα είναι εντυπωσιακο ποσο χαμηλα κατεβαινουν. Και είμαι σιγουρος ότι οι τεχνικες προδιαγραφες θα είναι αψογες. Αλλα ρε παιδι μου 6,5 ιντσες? Θα τ αγοραζε ποτε ο τερματογκαζι η ο ντιμιφουτ?

 

[Bhutia]

Εννοειται ετσι ειναι. Γενικα η ταύτιση συντονισμων ηχειων (ή σαμπ) με συντονισμους δωματιων θελει προσοχη.

Παρολα αυτα, το bass reflex στα σαμπ δε με ενοχλεί τοσο οσο σε δορυφορους. Ανεξαρτητα απο τον παραπανω κίνδυνο ταυτισης συντονισμων που ισχυει και για τους δορυφορους, οι κλειστοι δορυφοροι ευθυγραμμίζονται πιο σωστα και πιο ευκολα με σαμπ. Εχεις μονο δυο πηγες χαμηλων συχνοτητων (ανα καναλι) να ανησυχεις. Η οπη του σαμπ δεν απασχολει την ευθυγραμμιση γιατι συνηθως ειναι κατω απο 30hz.

Αντίθετα δορυφορος με οπη συντονισμενη πχ στα 50hz δε μαζεύεται εκτος αν την κλεισεις ή βαλεις πολυ αποτομο φιλτρο, οχι παντα εφικτο.

Οι αόρατες γραφές...συγκλίνουν.Αυτήν ακριβώς την τακτική έχω ακολουθήσει σε κάτι ηχεία με 5ιντσο γουφεράκι εντεταγμένα σ'ένα χαλαρωτικό setup υπνοδωματίου αντί να είχα...Tivoli .

αν δεν κάνω λάθος υπάρχουν ποιοτικά sub με line in out που μπορούν να δώσουν στον τελικό προς ενίσχυση τις συχνότητες από 80 κύκλους και πάνω και το υπόλοιπο ηχητικό φάσμα να το αναλάβουν τα δικά τους ενισχυτικά όπως πχ svs sb3000

Ναι,αλλά χρειάζεσαι συνδέσεις XLR για την απαραίτητη χρηστικότητα.Το SVS είναι καλό και άγιο,σε βαθμό που και ο ίδιος μπορεί να διατηρώ τεμαχια σε κάποιο setup,αλλά παρέχει μόνο RCA συνδέσεις στις κατώτερες σειρές.Οπότε σε τέτοια περίπτωση θα χρειαστείς σχετικά μικρά μήκη στα καλώδια διασύνδεσης,οπότε και κατώτερη ευελιξία ως προς την τοποθέτηση.

Και θα πρέπει επιπλέον εκτός από το κροσάρισμα να παρεχόταν δυνατότητα αλυσιδωτής διασύνδεσης με επιπλέον τεμάχια sub.Enter...Dynaudio επαγγελματική σειρά (με σφραγισμένη καμπίνα και υψηλή ποιότητα πάντα)

Πραγματικά! Όλων, μα όλων? των σαμπς τα κροςς είναι γιαταμπάζα?
Και αυτών?

Ή π.χ των Dynaudio?

Υπόψιν ότι εθίγησαν τα hi-level κρος,που καλώς ή κακώς τείνουν να συνοδεύουν ολοένα και μικρότερο πλήθος νέων μοντέλων.

Ειδικά των Dynaudio sub 18 το κρος σε επίπεδο low-level (προενισχυτικού σήματος) είναι για το πυρ...το εξώτερον,καθότι λειτουργεί σε ψηφιακό πεδίο.
(Οπότε οι πιστοί του ανένδοτου αναλογικού αγώνος μπορούν να προτιμήσουν 9άρια)

 

[R3nos]

Οι αόρατες γραφές...συγκλίνουν.Αυτήν ακριβώς την τακτική έχω ακολουθήσει σε κάτι ηχεία με 5ιντσο γουφεράκι εντεταγμένα σ'ένα χαλαρωτικό setup υπνοδωματίου αντί να είχα...Tivoli .

Ναι,αλλά χρειάζεσαι συνδέσεις XLR για την απαραίτητη χρηστικότητα.Το SVS είναι καλό και άγιο,σε βαθμό που και ο ίδιος μπορεί να διατηρώ τεμαχια σε κάποιο setup,αλλά παρέχει μόνο RCA συνδέσεις στις κατώτερες σειρές.Οπότε σε τέτοια περίπτωση θα χρειαστείς σχετικά μικρά μήκη στα καλώδια διασύνδεσης,οπότε και κατώτερη ευελιξία ως προς την τοποθέτηση.

Και θα πρέπει επιπλέον εκτός από το κροσάρισμα να παρεχόταν δυνατότητα αλυσιδωτής διασύνδεσης με επιπλέον τεμάχια sub.Enter...Dynaudio επαγγελματική σειρά (με σφραγισμένη καμπίνα και υψηλή ποιότητα πάντα)

Ειδικά των Dynaudio sub 18 είναι για το πυρ...το εξώτερον,καθότι λειτουργούν σε ψηφιακό πεδίο.
(Οπότε οι πιστοί του ανένδοτου αναλογικού αγώνος μπορούν να προτιμήσουν 9άρια)

Για την φθηνη σειρα svs που λες οτι εχει μονο rca.....δυστυχως κλειστη καμπινα σε αυτα τα χρηματα με τα σπεκς της εταιριας αυτης δεν βρισκεις αλλου.

Ωστοσο για τον φιλο που αναφερει για 6.5 γουφερ...η λογικη ειναι η εξης. Εκτος απο στις μελετες που εγιναν (στο νημα του εαρ.....), πρεπει η μοναδα να ειναι μεγαλυτερη με καλα αποθεματα δυναμης ωστε να μην παιζει στα τερματα,γτ μετα θα χεις αλλα θεματα παραμορφωσης κτλ. ξερουν οι περισσοτεροι οτι εχουν δυσκολοτερο εργο τα γουφερ. δλδ το 6.5 σε ενα χωρο 16τ.μ. για να παιζει σωστα σε χαμηλες εντασεις πρεπει να μπει τερμα τε οτι αυτο σημαινει και υστερα αμα θες να ανεβασεις ενταση .... Οποτε παιρνεις κατι που να παιζει ανετα στο 60-70%, αλλιως πολλες μικρες μοναδες οι οποιες θα εξυπηρετησουν και στην καμπυλη σου με την σωστη τοποθετηση βεβαια.

 

[Bhutia]

Να ρωτησω κατι που εδώ και καιρο το σκέφτομαι.
Κατι σαμπ με γουφερ 6,5 ιντσων από πολύ μεγαλες εταιριες όπως πχ Geneec είναι για παιδικα δωματια η τουαλέτες?

Μηπως κατι άλλο τρεχει? Η μηπως ψωνιζουμε με το κιλο? Για να δουμε καποια λογικη εξηγηση. Κατά τα αλλα είναι εντυπωσιακο ποσο χαμηλα κατεβαινουν. Και είμαι σιγουρος ότι οι τεχνικες προδιαγραφες θα είναι αψογες. Αλλα ρε παιδι μου 6,5 ιντσες? Θα τ αγοραζε ποτε ο τερματογκαζι η ο ντιμιφουτ?

Αναμένω τέτοιες υλοποιήσεις όπως της Genelec να διακρίνονται από υψηλή γραμμικότητα απόδοσης απαλλαγμένη από ψήγματα εύκολου εντυπωσιασμού στη ζώνη ευθύνης τους και μέχρι τις σαφώς προδιαγεγραμμένες στάθμες ανά μεμονωμένον τεμάχιον.

Κακη γενικευση και δεν ισχυει παντα . Ισχυει ωστοσο αυτο που θα πει ο @Dimifoot, δηλαδη οτι τα σαμπ τα τοποθετεις με μεγαλυτερη ευελιξια στις σωστες θεσεις. Ιδαλως υπαρχουν ηχεια οπως αυτο που ειναι πραγματικα full range.
http://jtrspeakers.com/noesis-215rt.html
και αλλα οπως τα wilson alexandria xlf. Το γεγονος οτι δεν τα φτανει η τσεπη μας η οτι δεν κανουν για το χωρο μας δεν σημαινει οτι δεν υπαρχουν πραγματικα full range ηχεια.

Όσο γερά και δυνατά να παίζουν ηχεία όπως τα XLF,δεν γίνεται να τοποθετηθούν κολλητά σε τοίχους-γωνίες ή στο...κέντρο δεδομένου δωματίου.

Ο ίδιος πάλι δεν θα χαλιόμουν καθόλου με το μεγάλο επιδαπέδιο TAD σε ΄΄πονηρή΄΄ διαγώνιο τοποθέτηση έστω και απουσία ...SUB.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

στο...κέντρο δεδομένου δωματίου

Πολύσαμπο στο κέντρο του δωματίου

[DOUBLEPOST=1565121678][/DOUBLEPOST]

Αναμένω τέτοιες υλοποιήσεις όπως της Genelec να διακρίνονται από υψηλή γραμμικότητα απόδοσης απαλλαγμένη από ψήγματα εύκολου εντυπωσιασμού στη ζώνη ευθύνης τους και μέχρι τις σαφώς προδιαγεγραμμένες στάθμες ανά μεμονωμένον τεμάχιον.

Το οποίον σημαίνει... χρειάζονται και ανθυποβαθύφωνα??

 

[Dimifoot]

ανθυποβαθύφωνα

Ωραίο!

 

[emmanouhl52]

να πω κι εγώ κάτι για το θέμα που με καίει επειδή το σύστημα παίζει πολύ καλά και μου αρέσει και δεν θέλω να το αλλάξω έχει γλύκα έχει χρειές μα του λείπουν οι χαμηλές μήπως μήπως λέω να του βάλω δύο svs sb1000 πάνω στον τελικό ένα κάτω από κάθε ηχείο κάποια γνώμη ίσως