Καλώδια και θύματα

[Nick Arvanitakis]

Άλλωστε είχα πει τη γνώμη μου στο Γιάννη πριν την αγορά τους.

Τα πήρε πρόσφατα?
Είναι πολύ παλιό μοντέλο.

 

[PeterMeni]

Δεν νομίζω να πηγαίνει καλά τόσο χαμηλά το τουίτερ.
Χρειάζεται μεγάφωνο μεγαλύτερο της μίας ίντσας για να κοπεί τόσο χαμηλά.

Δεν υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα με τα συγκεκριμένα και επιπλέον δεν έχει καμία σχέση η διάμετρος με το σημείο διαχωρισμού. Κάποια tweeters 1 ίντσας αναπαράγουν άνετα συχνότητες 1500 Hz.
Άλλωστε, πριν προχωρήσω στην οποιαδήποτε αλλαγή-τροποποίηση ελέγχω σχολαστικά τις δυνατότητες κάθε μεγαφώνου.

 

[PeterMeni]

Τα πήρε πρόσφατα?
Είναι πολύ παλιό μοντέλο.

Πριν μερικά χρόνια, δεύτερο χέρι από Γερμανία αλλά είναι σε άριστη κατάσταση οι μονάδες.

 

[JOHN MARKOU]

Δεν υπάρχει το παραμικρό πρόβλημα με τα συγκεκριμένα και επιπλέον δεν έχει καμία σχέση η διάμετρος με το σημείο διαχωρισμού. Κάποια tweeters 1 ίντσας αναπαράγουν άνετα συχνότητες 1500 Hz.
Άλλωστε, πριν προχωρήσω στην οποιαδήποτε αλλαγή-τροποποίηση ελέγχω σχολαστικά τις δυνατότητες κάθε μεγαφώνου.

Το ότι παίζει ανεκτά , δεν σημαίνει ότι παίζει και σωστά. Πέραν τούτου σίγουρα τρώει περισότερο ζόρι.
Μαλακού θόλου μίας ίντσας δεν είναι?

 

[Nick Arvanitakis]

αλλά είναι σε άριστη κατάσταση οι μονάδες.

Τι να πάθουν αυτές οι μονάδες ρε φίλε..
Όχι επειδή έχω Canton Ergo απ το 2006 , αλλά είναι εξαιρετικές κατασκευές.
Και με ιδιαίτερες διαστάσεις 7",9'',11''.

Μαλακού θόλου μίας ίντσας δεν είναι?

Tweeter

1 x 25 mm (1''), aluminum-manganese

 

[PeterMeni]

Το ότι παίζει ανεκτά , δεν σημαίνει ότι παίζει και σωστά. Πέραν τούτου σίγουρα τρώει περισότερο ζόρι.
Μαλακού θόλου μίας ίντσας δεν είναι?

Το ξαναγράφω... μαλακού ή σκληρού και μιας ίντσας δεν έχει να κάνει με την κάτω συχνότητα κρος.

http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=category&id=45&Itemid=462
Κάνε ένα κόπο να στείλεις ένα μήνυμα, για παράδειγμα, στη Seas, που δίνει όλα τα μιας ίντσας tweeters της για κροσάρισμα στους 2 KHz, ενώ κάποια στους 1,5 και 1,8 KHz. Και να της εκφράσεις τις ανησυχίες σου.

 

[JOHN MARKOU]

Μην παραφράζεις αυτά που γράφω. Δεν είπα πουθενά ότι έχει σχέση το αν είναι μαλακού η σκληρού με το κάτω όριο κροςς.
Το που προτείνει η κάθε εταιρία το κροςς είναι θέμα δικό της. Αν έχει θάλαμο από πίσω προφανώς και πάει καλύτερα συγκριτικά με κάποιο που δεν έχει.
Η canton δλδ που το κροσάριζε στους 3,6khz είναι άσχιετοι και δεν ξέρουν που τους παν τα 4 έτσι?

 

[vass72]

Μην παραφράζεις αυτά που γράφω. Δεν είπα πουθενά ότι έχει σχέση το αν είναι μαλακού η σκληρού με το κάτω όριο κροςς.
Το που προτείνει η κάθε εταιρία το κροςς είναι θέμα δικό της. Αν έχει θάλαμο από πίσω προφανώς και πάει καλύτερα συγκριτικά με κάποιο που δεν έχει.
Η canton δλδ που το κροσάριζε στους 3,6khz είναι άσχιετοι και δεν ξέρουν που τους παν τα 4 έτσι?

εσύ τώρα τι τρώγεσαι για το τι θα κάνουν οι άλλοι με τα ηχεία τους?

 

[tyler durden]

Δε νομίζω ότι υπάρχει κακή πρόθεση, κουβέντα γίνεται, στον προβληματισμό του Γιάννη η δική μου αίσθηση είναι ότι το τo crossover της Canton και οι συχνότητες αποκοπής, έχουν να κάνουν με το πώς η εταιρεία ήθελε να ακούγεται το ηχείο. Προφανώς ο Πέτρος βάσει των thiele/small των μονάδων "είδε" και μια 'αλλη προοπτική και άποψη, η οποία στην πράξη δίνει και καλές μετρήσεις.

 

[Ν.Κ.]

Με αφορμή αυτό, να πω ότι καλό θα ήταν όσοι δεν έχουν να συνεισφέρουν κάτι δημιουργικό στη συζήτηση, η οποια είναι πολύ ενδιαφέρουσα, από το να γράψουν μια παπαρια, έτσι για να υπάρχει, καλύτερα να βγουν έξω, να πιουν ένα ποτακι, να πάνε μια βόλτα ή whatever. Δεν γινόμαστε σοφότεροι από τις σαχλες σας, και σίγουρα δεν θα μας λείψουν. Αν το πρόβλημα είναι βαθύτερο, καλό θα ήταν να το κοιτάξετε, διότι εδώ μέσα σίγουρα δεν θα το λύσετε. Προς κάθε «στρατόπεδο» απευθύνομαι.

Εγκυκλοπαιδικα.
Σύμφωνα με την ψυχοακουστικη δεν αντιλαμβάνεται ο άνθρωπος την ένταση για διαφορετικές συχνότητες το ίδιο. Μια μονάδα μέτρησης είναι τα phon, όπου στις καμπύλες φλετσερ και μαντσον αποικονιζονται για διαφορετικές συχνότητες και εντάσεις db όλα εκείνα τα σημεία που έχουν ίση ακουστοτητα. Επίσης βλέπετε στο διάγραμμα επιτέλους θα έλεγα την περιοχη ανάμεσα στο κατώφλι πόνου και την καμπύλη αντίληψης του ηχου. Αυτή είναι και η περιοχή όπου μπορεί ο άνθρωπος να ακούσει. Πέρα από την μαύρη καμπύλη είναι πιθανόν αν ακούει κάθε μέρα για οχτώ ώρες να δημιουργηθούν βλάβες.

αναλογα με την έκθεση στον θόρυβο και την ένταση μπορεί μελλοντικά να προξενησει η ακρόαση βλάβες στο αυτί

παράλληλα οι βλάβες σε συγκεκριμένες συχνότητες είναι δεδομένες όσο αυξάνεται η ηλικία.
Δείτε την μαύρη καμπύλη των 60νταρηδων στην περιοχή μεταξύ 3kz 20kz

Όπως είπαμε τα phon είναι ένα μέγεθος της ψυχοακουστικη. Εδώ βλέπεται ότι για καθε αύξηση της εντασης/φον κατά 10ντιμπι δημιουργείται η εντύπωση στον ακροατή ότι διπλασιαστηκε η ένταση, κάτι το οποίο δεν ισχύει ακριβώς σε εντάσεις κάτω των 40φον/ντιμπι.

Εδω ένας πίνακας για να κατανοήσετε τα μεγέθη
Άλλο db, άλλο phon, άλλο Pascal

Υ. Γ. Το δεύτερο μέρος αύριο, πρώτα να κατανοήσετε το πρώτο.
Δεν θα ασχοληθώ με τους θαμώνες του παράλληλου σύμπαντος που αλλού κλείνουν τα μάτια και σφυρίζουν αδιάφορα και αλλού οργίζονται. Οπότε θέλετε κάνετε πλάκα και είμαστε καφενείο και όποτε σφίγγουν οι κωλοι διαμαρτυρεστε για μπουλινγκ και δεν ξέρω εγώ τι άλλο.

 

[costas EAR]

Αν άλλαξε η κλίση αποκοπής του κρος, μπορεί να είναι ακόμα μικρότερη η καταπόνηση του Τουίτερ στις χαμηλότερες συχνότητες, κι ας κατέβηκε ο ονομαστική συχνότητα κρος.

Μη σκατε, έχουν γνώση οι φύλακες.

 

[ihavenoname]

Μαζεψου λιγο, γιατι κατι τυπακια σαν κι εσενα που γινονται εριστικοι διχως λογο, στα καφενεια τρωνε σφαλιαρες μεχρι να σβησει ο ηλιος!!

 

[kanakiani]

Λένε κάποιοι χαριτολογώντας ότι από τότε που γνώρισαν την γυναίκα τους έχουν πετάξει όλες τις εγκυκλοπαίδειες από το σπίτι.
Ντάξει, δεν είναι μόνο οι γυναίκες που τα ξέρουν όλα τα εγκυκλοπαιδικά

 

[costas EAR]

Δεν ξέρω που αναφέρεστε, πάντως ο πιτερμενης το γνωρίζει το σπορ, δε χρειάζεται βοήθεια.

 

[kanakiani]

Αυτό έλειπε ρε γιατρέ να πω κάτι για τον Πέτρο.
Ξέρει αυτός που αναφέρομαι

 

[ihavenoname]

Δε μιλησε κανεις για τον Πετρο, ειμαι σιγουρος οτι ξερει τι κανει.

 

[JOHN MARKOU]

Σε γενικές γραμμές θέλουμε το κάθε μεγάφωνο , να κροσσάρεται μία οκτάβα πάνω από την συχνότητα συντονισμού του.
Πέραν τούτου θέλουμε να λειτουργεί στην γραμμική περιοχή λειτουργίας του όπου και αποδίδει τα μέγιστα , και με μικρές παραμορφώσεις. Ενα τουίτερ που το κόβεις πολύ χαμηλά , όπως λέει ας πούμε η seas, στον 1,5 χιλιόκυκλο, σίγουρα πλησιάζει το xmax του και σίγουρα βγαίνει εκτός περιοχής γραμμικής λειτουργίας.
Επίσης το να βάζει κάποιος ένα τουίτερ να παίζει μεσαίες συχνότητες , πχ 1,5khz-2khz και να περιμένει να τις αναπαράγει σωστά είναι άτοπο. Δεν υπάρχει η επιφάνεια για να γίνει αυτό. Θα παίζει κουκουρούκου.
Τεςπά , κάνει ο καθένας ότι θέλει.

 

[PeterMeni]

Σε γενικές γραμμές θέλουμε το κάθε μεγάφωνο , να κροσσάρεται μία οκτάβα πάνω από την συχνότητα συντονισμού του.
Πέραν τούτου θέλουμε να λειτουργεί στην γραμμική περιοχή λειτουργίας του όπου και αποδίδει τα μέγιστα , και με μικρές παραμορφώσεις. Ενα τουίτερ που το κόβεις πολύ χαμηλά , όπως λέει ας πούμε η seas, στον 1,5 χιλιόκυκλο, σίγουρα πλησιάζει το xmax του και σίγουρα βγαίνει εκτός περιοχής γραμμικής λειτουργίας.
Επίσης το να βάζει κάποιος ένα τουίτερ να παίζει μεσαίες συχνότητες , πχ 1,5khz-2khz και να περιμένει να τις αναπαράγει σωστά είναι άτοπο. Δεν υπάρχει η επιφάνεια για να γίνει αυτό. Θα παίζει κουκουρούκου.
Τεςπά , κάνει ο καθένας ότι θέλει.

Εκτός από τις υπόλοιπες <<άσχετες>> εταιρίες που κόβουν κάτω από τους 2 Κ τα tweeters (Totem, Wilson, Sonus faber, Klipsch, Dynaudio μερικές που μου ήρθαν)... σιγά τις εταιρίες εεε.
Ξεκίνα και κάνε ένα τηλέφωνο στην <<άσχετη>> Genelec, που σιγά μη ξέρουν να φτιάχνουν και σοβαρά ηχεία για τα studios, πες τους ποιος είσαι, και ότι κακώς κόβουν το tweeter της Seas στους 1,8 KHz στο 8050 γιατί δεν έχει επιφάνεια να βγάλει μεσαίες και παίζει κουκουρούκου.

 

[JOHN MARKOU]

Οτι πείς.

 

[vass72]

της Dali πάντως το supertweeter έχει cross 14K. δηλαδή και να καίγονταν χαμπάρι δεν θα΄ παιρνα...

άσχετο