Yamaha HS8 & Dynaudio 18S : It's only...Monophonic (but I like it)

[n_olympios]

προτείνω [snip] να έκλεινε τα μάτια κατά τις ακροάσεις

Τι μας πέρασες εδώ κύριος? Αυτά τα κάνουν αλλού.

Κεντρική ιδέα των παρουσιάσεων δεν είναι το ΄΄κάντο όπως ο γράφων΄΄ - όλοι συνειδητοποιούν άλλωστε ότι θα ήταν αδύνατον κάτι τέτοιο... - αλλά το ΄΄σκέπτεσθαι΄΄ όπως αυτός.

Το εις τολμηρή (sic) γραφή φαντάζει πιο αδύνατον του αδυνάτου.

 

[Bhutia]

Όλες οι μετρήσεις και αξιολογήσεις γίνονται με το DAC στο φίλτρο Fast Roll-off Linear Phase του τσιπ AKM4497 ,το οποίο κρίθηκε από την αδιόρθωτη κατάσταση ότι ακουγόταν πιο ικανοποιητικό...

Μέχρι στιγμής εκτελέστηκε η πιο απλή φασική διόρθωση που χρειάστηκε ποτέ σε εξεταζόμενο setup...Όμως θα έπρεπε να γίνει πολύπλοκη κατά την εφαρμογή κατάλληλης καμπύλης στόχου,αφού δεν θα προχωρούσαμε επί του παρόντος σε περαιτέρω φροντίδα στο χώρο και το RT60 θα διατηρούσε τις ελαφρώς ανώτερες τιμές στις μεσοϋψηλές.

Εδώ κιόλας θα ήταν μια από τις ελάχιστες φορές που θα εκτελεστεί ουσιαστική ισοστάθμιση αντί απλή προσαρμογή καμπύλης.Για ν'αποφύγουμε πολύπλοκες ρυθμίσεις και βλαβερό φόρτο αποφασίστηκε να γίνει πρώτα εφαρμογή μιας ταιριαστής γενικώς για το setup καμπύλης-στόχου στο αυτοματοποιημένο EQ του REW και κατόπιν οι πρόσθετες επεμβάσεις στην απόκριση να εξειδικευθούν βήμα προς βήμα σε περιβάλλον rePhase ύστερα από μετρητική αξιολόγηση .

Ιδού το αρχικό στάδιο με την default καμπύλη-στόχο για τα επιμέρους κανάλια :
Αριστερό

Δεξί

Τα βήματα εκτελέστηκαν στην ίδια συνεδρία με μέτρηση κάθε φορά μέσω μετακινούμενου μικροφώνου κι επιστροφή επιτόπου στο rePhase για περαιτέρω διορθώσεις,παραγωγή νέας διορθωτικής κρουστικής κι εκ νέου μέτρηση φορτώνοντάς την στη μηχανή Συνέλιξης του APO Equalizer κ.ο.κ.

Το καλό με την εκτεταμένη διαχυτική φροντίδα ήταν κιόλας ότι το σύστημα προσέγγιζε σε μεγάλο βαθμό μια γενικευμένη κατάσταση ελάχιστης φάσης,κατά τρόπον ώστε κάθε ισοσταθμιστική επέμβαση με φίλτρα ελάχιστης πάντα φάσης είχε ως επίπτωση να διορθώνει περισσότερο την χρονική του συμπεριφορά αντί να τη χαλούσε...

Ιδού οι πρώιμα ισοσταθμισμένες με το αυτοματοποιημένο EQ αποκρίσεις πλάτους :

Βλέπουμε ότι παρά την ευθύτητα στην προκαθορισμένη καμπύλη-στόχο,η μετρούμενη δεν έχει την απαραίτητη κατωφερή κλίση.Εννοείται ότι η προκαθορισμένη καμπούρα στην τελευταία οκτάβα είναι επιθυμητή και ταιριαστή με την πτωτική πορεία του RT στην αντίστοιχη ζώνη...

Σε αυτό το σημείο δοκιμάστηκε και η εφαρμογή loudness με το ρυθμιστικό στάθμης από το sub σε ανώτερο κέρδος για χαμηλότερες της συνηθισμένης στάθμες ακρόασης.

Μετάβαση στο rePhase,εφαρμογή υποχώρησης με κεντρική συχνότητα 1000 Hz και μικρή τιμή Q ώστε να πιάσει μεγάλο εύρος και από τις δύο πλευρές καθώς και άλλες μικροδιορθώσεις...

Θέλει όμως κάτι ακόμα για την τελική μορφή :

Ιδού και όλες οι πρόσθετες διορθώσεις στη bank no 02 του rePhase:
Αριστερό κανάλι :

Δεξί κανάλι :

Τα διαδοχικά βήματα όλα μαζί :

Περαιτέρω διορθώσεις έδιναν σε δοκιμαστική ακρόαση εντύπωση ότι η συνέχεια της εξομάλυνσης έκανε άλλα στοιχεία να ξεφεύγουν από την ευχάριστη ισορροπία,οπότε αποφασίστηκε να μονιμοποιηθεί σε αυτό το στάδιο και με αυτήν την διορθωτική Κρουστική να γίνει αναλυτικότερη αξιολόγηση στο πεδίο του χρόνου αλλά και της συχνότητας....

 

[vastsar]

Κι ολη αυτη η φασαρια και τα γραφηματα και και και ... για ενα δικαναλο συστημα????
Μπουτια συνελθε, κατσε στ αυγα σου.

 

[Bhutia]

Κι ολη αυτη η φασαρια και τα γραφηματα και και και ... για ενα δικαναλο συστημα????
Μπουτια συνελθε, κατσε στ αυγα σου.

Απλά τα πράγματα...Δεν είμαι...κότα να καθήσω στ'αυγά μου.Ούτε και πτοούμαι άμα τα δικαναλικά μου αποδίδουν στην εκάστοτε ενιαία οντότητα ηχητικά πεδία αντάξια πολυκαναλικών.

Σε πληροφορώ δε ότι η παρέμβασή σου έδωσε στον γράφοντα κίνητρο για να το τερμάτιζε ακόμα παραπίσω στο παρελθόν του χόμπι...

 

[vastsar]

Απλά τα πράγματα...Δεν είμαι...κότα να καθήσω στ'αυγά μου.Ούτε και πτοούμαι άμα τα δικαναλικά μου αποδίδουν στην εκάστοτε ενιαία οντότητα ηχητικά πεδία αντάξια πολυκαναλικών.

Σε πληροφορώ δε ότι η παρέμβασή σου έδωσε στον γράφοντα κίνητρο για να το τερμάτιζε ακόμα παραπίσω στο παρελθόν του χόμπι...

Εφ οσον αρεσει σε σενα, μαζι σου. Ουτως η αλλως ξερω οτι μπορεις να ξεζουμισεις ενα δικαναλο συστημα.

Ωστοσο ζωηρως αμφιβαλω για το κατα ποσο το δικαναλο μπορει να σταθει ανταξια σ ενα πολυκαναλο συστημα. Ειλικρινα θα ηθελα να υπηρχε η δυνατοτητα να εχεις στημενο στο χωρο σου, πολυκαναλο συστημα και μετα να εβαζες να παιξει δικαναλο με περιπου ιδιο αποτελεσμα. Ομως αυτο μαλλον θα παραμεινει μια ικασια.

 

[Bhutia]

Εφ οσον αρεσει σε σενα, μαζι σου. Ουτως η αλλως ξερω οτι μπορεις να ξεζουμισεις ενα δικαναλο συστημα.

Ωστοσο ζωηρως αμφιβαλω για το κατα ποσο το δικαναλο μπορει να σταθει ανταξια σ ενα πολυκαναλο συστημα. Ειλικρινα θα ηθελα να υπηρχε η δυνατοτητα να εχεις στημενο στο χωρο σου, πολυκαναλο συστημα και μετα να εβαζες να παιξει δικαναλο με περιπου ιδιο αποτελεσμα. Ομως αυτο μαλλον θα παραμεινει μια ικασια.

Έχει θιγεί ξεκάθαρα από την αρχή του νήματος...

Πόσο Hi-End θ'αγόραζε ένα ποσό γύρω στα 3500 ευρά;

Έχοντας υποσχεθεί παρουσίαση για τον συνδυασμό του τίτλου,ζητούμενο ήταν οι παράγοντες που θα έδιναν πρόσθετο ενδιαφέρον στο όλο εγχείρημα.Υπήρχε στο νου η σκέψη να εξεταζόταν στο πλαίσιο μιας μελλοντικής πολυκαναλικής σύνθεσης με τους εν λόγω δορυφόρους.
...

Η διαρρύθμιση και τα στάδια αυτής αποτελούν ουσιαστικά πρόβα για προσιτό 5.2 setup ...

Ο τρόπος και ο χρόνος όμως μένουν στη διακριτική ευχέρεια του γράφοντος...

 

[vastsar]

Έχει θιγεί ξεκάθαρα από την αρχή του νήματος...


Η διαρρύθμιση και τα στάδια αυτής αποτελούν ουσιαστικά πρόβα για προσιτό 5.2 setup ...

Ο τρόπος και ο χρόνος όμως μένουν στη διακριτική ευχέρεια του γράφοντος...

Ειμαι πολυ περιεργος τι θα σκεφτεις σ αυτη την περιπτωση για επεξεργαστη ηχου. Μιας και αναφερεις προσιτο σεταπ, εχω μια υποψια οτι θα σκαρφιστεις κατι που θ ανοιξει δρομο και για αλλους.

 

[Bhutia]

Ειμαι πολυ περιεργος τι θα σκεφτεις σ αυτη την περιπτωση για επεξεργαστη ηχου. Μιας και αναφερεις προσιτο σεταπ, εχω μια υποψια οτι θα σκαρφιστεις κατι που θ ανοιξει δρομο και για αλλους.

Ή απλώς θα περιμένω μέχρι να κυκλοφορούσε συσκευή σε προσιτή τιμή που θα θεωρούσα αρκετά ικανοποιητική για κάποια τουλάχιστον χρόνια,καθότι στο πολυκαναλικό δεν θα ήμουν καθόλου υπέρ οποιασδήποτε ΄΄αγγαρείας΄΄ με software που δεν θα λειτουργούσε απρόσκοπτα και υπό αδιάκοπη χρήση..

Είχε δοκιμαστεί JRiver με κάποια πολυκαναλική κάρτα ήχου και mapping στα επιμέρους κανάλια από το software του πρώτου,πλην όμως δεν λειτουργούσε απρόσκοπτα τουλάχιστον με κοινό επεξεργαστή laptop.

Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν βιάζομαι,αφού κιόλας δεν έχω - όπως θα φανεί προσεχώς - εκκαθαρίσει το σύνολο των λογαριασμών με τα δικαναλικά...

 

[vastsar]

Ξερεις δεν σου κρυβω οτι στην περιπτωση σου θα ηθελα ν ακουγα οτι θα στηριζοσουν σε αμιγως Dynaudio συστημα. Θυμαμαι και το ωραιο σχετικο αρθρο που ειχες κανει καποτε.

Ομως ανησυχο πνευμα εισαι, ειμαι σιγουρος οτι οταν τελειωσεις μ ολα τα τεστ καπου μεταξυ Dynaudio & Adam θα καταληξεις.

 

[Bhutia]

Ξερεις δεν σου κρυβω οτι στην περιπτωση σου θα ηθελα ν ακουγα οτι θα στηριζοσουν σε αμιγως Dynaudio συστημα. Θυμαμαι και το ωραιο σχετικο αρθρο που ειχες κανει καποτε.

Ομως ανησυχο πνευμα εισαι, ειμαι σιγουρος οτι οταν τελειωσεις μ ολα τα τεστ καπου μεταξυ Dynaudio & Adam θα καταληξεις.

Με τις εμπειρίες από αδιάκοπη χρήση διάφορων συσκευών,προτιμώ σύνθεση setup με όσο δυνατόν λιγότερες συσκευές που θα ενέπλεκαν δικό τους αυτόνομο firware...Διότι με κάποιες εξ αυτών παρατηρώ σποραδικά φαινόμενα τύπου ΄΄Ghost in the Machine΄΄ όσον αφορά στην απρόσκοπτη λειτουργία των firmware...

Τα δε Yamaha HS-8 δεν βγάζουν καθόλου βόμβους ή φυσήματα όταν μένουν ανοικτά χωρίς να παίζουν...

 

[sterkon]

Τα δε Yamaha HS-8 δεν βγάζουν καθόλου βόμβους ή φυσήματα όταν μένουν ανοικτά χωρίς να παίζουν...

Τι; ...δηλαδή δεν παίζνε;

 

[vastsar]

Ειναι και οκταιντσο!
Ποσα τετραγωνικα ειναι ολος ο χωρος ακροασης?

 

[Bhutia]

Τι; ...δηλαδή δεν παίζνε;

Καθόλου σου λέω...

Ειναι και οκταιντσο!
Ποσα τετραγωνικα ειναι ολος ο χωρος ακροασης?

Κροσαρισμένο με όλες τις διατυπώσεις με μονάδα που φέρει δύο (σχεδόν) 10 ιντσα,σε στερεοφωνικό τρίγωνο με πλευρά 200 cm...Αυτά τα στοιχεία είναι που έχουν σημασία.

 

[Bhutia]

Πάμε κατά τα γνωστά...Οι διορθωμένες κρουστικές επί του sweet spot γι αριστερό (πράσινη καμπύλη),δεξί (κόκκινη) και τα δύο μαζί (μπλε) :

Οι αντίστοιχες βηματικές :

Μπορεί το αρχικό τμήμα του βήματος ν'απέχει από την τελειότητα,πλην όμως ήταν οι πιο κοντινές διορθώσεις προς την κατάσταση ελάχιστης φάσης.Κάθε απόπειρα για περαιτέρω τελειοποίηση θα φλερτάριζε με φαινόμενα υπερδιόρθωσης που σε τέτοια ενιαία οντότητα θα γίνονταν εντόνως αντιληπτά...

Παράσταση ETC σε μεγέθυνση όπου παρατηρείται μηδαμινός πρόωρος κωδωνισμός - αναμενόμενον αφού η φασική διόρθωση συγκεντρώθηκε κυρίως στην ανάταξη της αντιστροφής στην πολικότητα που επέφερε η παρεμβολή του sub στο σήμα παρά σε άλλα ανύπαρκτα στο συγκεκριμένο setup ζητήματα :

Η ίδια παράσταση εκτεταμένη στο πεδίο του χρόνου και ξεχωριστά για καθένα κανάλι...

Οι κορυφές άνω των -20 dB και μέχρι τα πρώτα 25 msec έχουν ιχνηλατηθεί...Ο διαχωρισμός στις ανωτέρω παραστάσεις έχει τη σημασία του,αφού εκτός από την ύπαρξη της κοινής ενεργειακής κορυφής από το δάπεδο,στο μεν αριστερό κανάλι δεν έχουμε άλλες με αξιόλογη ενέργεια,ενώ οι συλληφθείσες στα 15 msec και 22,4 msec από το δεξί σχετίζονται με επιφάνεια από τις κεκλιμένες πλευρές στην οροφή και ξύλινο δοκάρι που αποτελεί δομικό στοιχείο.Αυτές κρίνονται αναπόφευκτες εφόσον δεν θα γινόταν περαιτέρω εφαρμογή φροντίδας εκεί πέρα.Οι δε μικρές υπερβάσεις στις υπόλοιπες μπορούν να μετριαστούν λίγο ακόμα όπως θα φανεί σε επόμενο στάδιο.

Ας μην ξεχνάμε όμως ότι τα ανωτέρω ETC αφορούν σ'έναν χώρο όπου έξω από το δευτερογενές πεδίο που δημιουργούν τα εφηρμοσμένα διαχυτικά πάνελ υπάρχουν αποκλειστικά ανένδοτες λείες επιφάνειες και καμία απολύτως επίπλωση ή πάνελ με ενσωματωμένη απορροφητική δράση...Οπότε τα θεωρώ επίτευγμα κι επίδειξη ισχύος για τις επιδράσεις από τα χρησιμοποιούμενα διαχυτικά πάνελ...
Group Delay με την χαρακτηριστική απόκλιση να ισχύει σε πολύ στενή ζώνη και υπό αντίστροφη φορά ανάμεσα στα επιμέρους κανάλια.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Παράσταση ETC

Είναι εύκολη μια εξήγηση περί αυτού? Γκουγκλάρω, μα δεν βρίσκω άκρη...

 

[Dimifoot]

Οι κορυφές άνω των -20 dB και μέχρι τα πρώτα 25 msec έχουν ιχνηλατηθεί...

 

[Bhutia]

Είναι εύκολη μια εξήγηση περί αυτού? Γκουγκλάρω, μα δεν βρίσκω άκρη...

Μάθε να μη ΄΄γκουγκλάρεις΄΄ σε...εξωτερικούς συνδέσμους.

Ανατομία Ακουστικής Χώρων (...Remastered)

Απάντηση: Ανατομία Ακουστικής Χώρων Getting complicated! I am going for a drink... :134:

www.avsite.gr

Ο καλό; μας DF από την άλλη,φαίνεται να ξέρει από...συνδέσμους.

 

[Dimifoot]

Φήμες λένε πως ο @Bhutia είναι ο Χαρδαλιάς

 

[SOCO]

Συνηθως τα οικονομικα μοντελα των ενεργων εχουν ανεμικους ενισχυτες , απο δυναμικα μετα ισοσταθμισεων πως τα πανε?

 

[Bhutia]

Συνηθως τα οικονομικα μοντελα των ενεργων εχουν ανεμικους ενισχυτες , απο δυναμικα μετα ισοσταθμισεων πως τα πανε?

Το έργο τους είναι εύκολο στη συγκεκριμένη περίπτωση,αφενός μεν επειδή το sub έχει αναλάβει χονδρικά τις δύο πρώτες οκτάβες,αφετέρου δε αφού οι εφηρμοσμένες ισοσταθμίσεις στις πρώτες οκτάβες δεν έχουν θετικό κέρδος.

Φήμες λένε πως ο @Bhutia είναι ο Χαρδαλιάς

Ωραίες οι εμπνεύσεις δε λέω,αλλά είναι μόνο τέτοιες...Επί τη ευκαιρία...50 ευρά πρόστιμο διότι πληκτρολογούσες χωρίς μάσκα.

Περνάμε κατά τα γνωστά σε κρουστικές ληφθείσες σε επίλεκτες θέσεις έξω από την περίμετρο του στερεοφωνικού τριγώνου με τα επιμέρους κανάλια να εκπέμπουν μαζί :

Πολύ κοντά στους δορυφόρους:

Εφαπτομενικά πάνω σ'ένα από τα πλευρικά τοιχώματα:

Στο χώρο πίσω από τα ηχεία και τη διάταξη ESS :

Κοντά στον έναν από τους δύο δορυφόρους :

Τυχαία θέση αντιστοιχούσα σε κεφαλή όρθιου ακροατή :

Στην καρέκλα ενός πρόχειρου γραφείου τηλεργασίας που εγκαταστάθηκε στην ίδια ευθεία ,με το sweet spot και προς τα πλάγια: