Ενεργά εναντίον παθητικών ηχείων

[Kostas Kefalas]

Όσο ΄΄πολλά΄΄ και να είναι, ακούγονται ως...λιγότερα.Άμα ενοχλείται από την ανταπόκριση του χώρου στις χαμηλές,τότε μόνο τα ηχεία που απέκτησε δεν ακούει.

θελεις να τον διωξουν βρε ;

 

[Ν.Κ.]

αι αυτή η μέτρηση είναι απο το καινούργιο;

Για καλό την έβαλες ή για εκνευριστούμε περισσότερο;

Δεν ντρέπονται λίγο να πουλάνε τέτοια ηχεία στην εποχή μας;

Ναι αλλά έχουν εγγύηση 20 χρόνια, δλδ σου εγγυούνται ρε παιδί μου την καμπύλη γτπκ για 20 χρόνια, ε κάτι είναι και αυτό

 

[Bhutia]

θελεις να τον διωξουν βρε ;

Όχι...θα ήθελα όμως να μην έχει πάει στο βρόντο το ταληράκι για τα ηχεία με γραμμή μεταφοράς και να μην εισπράττει μολαταύτα τη δέουσα περιγραφή οργάνων στις χαμηλές σε όποια στάθμη ακούει...και ύστερα να νόμιζε ότι ενδεχομένως να μη ΄΄ματσάριζαν΄΄ τα καλώδια της Kondo...

 

[Kostas Kefalas]

στις εντασεις που ακουει μια χαρα τα παει.....
......ισως ειναι λιγο χρωματισμενο αλλα οκ.....
εξαλλου καπου εκει ακουνε ολοι στις εντασεις που παιζει.

 

[tonis]

Μεσιέ κάνεις και τηλε- εκπαίδευση; κάπιοιοι ίσως σε χρειάζονται.

 

[daharis666]

......ισως ειναι λιγο χρωματισμενο αλλα οκ.....

λίγο δεν το λες....αλλά από το διάγραμμα απόκρισης βλέπω ότι όσο το στρίβεις στρώνει....
δεν έπρεπε να σταματήσουν στις 45 μοίρες

 

[Kostas Kefalas]

λίγο δεν το λες....αλλά από το διάγραμμα απόκρισης βλέπω ότι όσο το στρίβεις στρώνει....
δεν έπρεπε να σταματήσουν στις 45 μοίρες

μια χαρα ειναι το ηχειο......και ετσι που ακουει ειναι ωραιος..
.....ολοι εχουμε τα γουστα μας και θελουμε το χρωματακι μας...(target curve)
ακομα και τα καλωδια κανουν την διαφορα σε τετοια συστηματα...
....ο μπουτιας τα ξερει αλλα κανει την παπια τωρα...

 

[daharis666]

μια χαρα ειναι το ηχειο......και ετσι που ακουει ειναι ωραιος..
.....ολοι εχουμε τα γουστα μας και θελουμε το χρωματακι μας...(target curve)
ακομα και τα καλωδια κανουν την διαφορα σε τετοια συστηματα...
....ο μπουτιας τα ξερει αλλα κανει την παπια τωρα...

με +10db από τα 3khz.....τα καλώδια τι διαφορά θα κάνουν ρε Κωστή?

ας ελπίσουμε να μην έχει καμιά σπηλιά εκεί κοντά...και ξυπνά τις νυχτερίδες

 

[gdresios]

Κάθομαι και διαβάζω με ενδιαφέρον όλη την περιρρέουσα χολή, και ειδικά σχόλια σαν του ΝΚ, το αποτέλεσμα είναι οτι δεν μετανιώνω ούτε μια στιγμή για την αγορά μου, πάντως ευχαριστώ τους φίλους που μου είπαν μεγιά.

 

[costas EAR]

Για καλό την έβαλες ή για εκνευριστούμε περισσότερο;

Δεν ντρέπονται λίγο να πουλάνε τέτοια ηχεία στην εποχή μας;

Ο ρηβγιουερ λέει ότι είναι enjoyable, άρα όλα καλά

Προφανώς δεν πρόκειται για "μόνιτορ", δηλαδή δε μιλάμε για ισορροπημένη απόκριση στο φάσμα, αλλά για ευχάριστη στο αυτί, σύμφωνα με τους σχεδιαστές της pmc.

Βεβαίως, οι ίδιοι σχεδιαστές, βγάζουν στα μεγαλύτερα ηχεία τους μια εντελώς ισορροπημένη απόκριση, γι'αυτό κι έχουν τόσο μεγάλη φήμη στα μόνιτορ, είτε ενεργά είτε παθητικά, είτε για χρήση σε στούντιο είτε για οικιακή χρήση με ευπατρουσιαστα ξύλα και αποδεκτή εμφάνιση για σαλόνι.

Πώς εξηγείται το γεγονός ότι οι ίδιοι σχεδιαστές βγάζουν ακριβά οικιακά ηχεία με ισορροπημένη απόκριση (μόνιτορ) και φτηνά οικιακά ηχεία με τέτοιες τονικές αλλοιώσεις; Μα φυσικά αυτό πιστεύουν πως θέλει ο κόσμος σε αυτά τα κοστολογια.

Άλλες φίρμες, έχουν άλλη γραμμή.
Δηλαδή η Νιούμαν, βγάζει στο οικονομικό της 80-αρι μια άριστη τονική ισορροπία στην απόκριση, όπως ακριβώς η pmc στα μεγάλα ακριβά ηχεία της, είτε παθητικά είτε ενεργά.

Είναι λοιπόν αποφάσεις της εκάστοτε φίρμας, σύμφωνα με τις προσταγές του τμήματος μάρκετινγκ και πάντα σε σχέση με το κοινό στο οποίο απευθύνονται.

 

[Bhutia]

μια χαρα ειναι το ηχειο......και ετσι που ακουει ειναι ωραιος..
.....ολοι εχουμε τα γουστα μας και θελουμε το χρωματακι μας...(target curve)
ακομα και τα καλωδια κανουν την διαφορα σε τετοια συστηματα...
....ο μπουτιας τα ξερει αλλα κανει την παπια τωρα...

Άμα ήθελα καλώδια που να μην έκαναν απολύτως καμία ηχητική διαφορά θα είχα αποκλειστικά τα mogami του ChrisHat... (Υπάρχει και από εκείνα σετάκι στην αποθήκη...)
Γεγονός όμως είναι ότι ο ίδιος μπορεί ν'ακούω και σε ακόμα χαμηλότερες στάθμες όπως εξήγησα στο setup υπνοδωματίου...Εκεί όμως ακολουθώ το εξής τέχνασμα : Στις πολύ χαμηλές στάθμες έχω ακουμπισμένη κεφαλή στο προσκέφαλο εισπράττοντας εν μέρει ΄΄βρώμικη΄΄ ενέργεια εν είδει loudness εφέ.Όποτε όμως ανέρχεται η στάθμη η κεφαλή τοποθετείται στο κέντρο του κρεβατιού στη ζώνη sweet spot,όπου έχει κουρδιστεί η βέλτιστη πρόσληψη ενέργειας για τις χαμηλές...

 

[daharis666]

Κάθομαι και διαβάζω με ενδιαφέρον όλη την περιρρέουσα χολή, και ειδικά σχόλια σαν του ΝΚ, το αποτέλεσμα είναι οτι δεν μετανιώνω ούτε μια στιγμή για την αγορά μου, πάντως ευχαριστώ τους φίλους που μου είπαν μεγιά.

με γεια ρε συ gdresios ....το ηχείο είναι πανέμορφο...λόγω τιμής στο λέω
και να τα χαιρεσαι
αλλά για μια τέτοια εταιρία
δεν θεωρείς ότι θα πρεπε να είναι κάπως πιο σοβαρά τα πράγματα?

 

[daharis666]

Πώς εξηγείται το γεγονός ότι οι ίδιοι σχεδιαστές βγάζουν ακριβά οικιακά ηχεία με ισορροπημένη απόκριση (μόνιτορ) και φτηνά οικιακά ηχεία με τέτοιες τονικές αλλοιώσεις; Μα φυσικά αυτό πιστεύουν πως θέλει ο κόσμος σε αυτά τα κοστολογια.

αυτό βγάζει νόημα....

αλλά 5 χιλιάρικα δεν το λες χαμηλό κοστολόγιο χαι φαί ηχείων

 

[daharis666]

θα είχε ενδιαφέρον ένα μέιλ στην Pmc για το αν μπορεί να διορθωθεί κάτι τουλάχιστον στα μεσουψηλά..... με κάποια αλλαγή στο κρος
μοιάζει σαν να είναι 3 δρόμων και του ξήλωσαν το mid...

 

[costas EAR]

Το γράφημα απόκρισης του εν λόγω ηχείου της pmc, για να έχουμε ένα παρόμοιο μέτρο σύγκρισης, είναι εντελώς διαφορετικό από το αντίστοιχο γράφημα των μικρών φοκαλ (των ακριβών σούπρα, μα εξόχως ισορροπημένων στο φάσμα).

Τα μεν focal είναι εντελώς ουδέτερα (με μόνιτορ ήχο δηλαδή), ενώ τα pmc εντελώς χρωματισμένα, με ένα χρώμα που θεωρεί ωραίο η φίρμα.

Αυτό το χρώμα, δεν έχει καμία σχέση με τα ταργκετ κερβ, είναι τίγκα στις τονικές αλλοιώσεις, εκ γενετής, μα είναι μια συνταγή που κρίνουν πως αρέσει, και προφανώς δίκιο έχουν, καθώς αποσπούν κολακευτικά σχόλια ακροάσεων από το λινκ του Άκη, και βεβαίως έπεισαν τον φίλο μας να τα αγοράσει, δηλαδή του άρεσε αυτό το χρώμα.

Τα υπόλοιπα λίγο μας αφορούν.

Στο θέμα του μπάσου, όπου ο ίδιος ο ιδιοκτήτης δείχνει να καταλαβαίνει τα προβλήματα χώρου, προτείνουμε τη χρήση σαμπ για να αντιμετωπίσει ακριβώς αυτά τα προβλήματα χώρου που μόνος του ήδη αναγνώρισε, καθώς μόνος του μίλησε για μπασοπαγιδες και ηχητική περιποίηση του χώρου από ειδικό.

Τα γούστα είναι γούστα, εγώ πάω πάσο και αγαπάμε νταποστ που αγαπάει ρεντεκο. Σιγά τώρα.

 

[Kostas Kefalas]

Άμα ήθελα καλώδια που να μην έκαναν απολύτως καμία ηχητική διαφορά θα είχα αποκλειστικά τα mogami του ChrisHat... (Υπάρχει και από εκείνα σετάκι στην αποθήκη...)
Γεγονός όμως είναι ότι ο ίδιος μπορεί ν'ακούω και σε ακόμα χαμηλότερες στάθμες όπως εξήγησα στο setup υπνοδωματίου...Εκεί όμως ακολουθώ το εξής τέχνασμα : Στις πολύ χαμηλές στάθμες έχω ακουμπισμένη κεφαλή στο προσκέφαλο εισπράττοντας εν μέρει ΄΄βρώμικη΄΄ ενέργεια εν είδει loudness εφέ.Όποτε όμως ανέρχεται η στάθμη η κεφαλή τοποθετείται στο κέντρο του κρεβατιού στη ζώνη sweet spot,όπου έχει κουρδιστεί η βέλτιστη πρόσληψη ενέργειας για τις χαμηλές...

μην ξεχνας οτι εσυ εχεις και θεμα με την μουσικη.....
.....και στην τουαλετα εχεις συστημα...

 

[leandros]

Κάθομαι και διαβάζω με ενδιαφέρον όλη την περιρρέουσα χολή, και ειδικά σχόλια σαν του ΝΚ, το αποτέλεσμα είναι οτι δεν μετανιώνω ούτε μια στιγμή για την αγορά μου, πάντως ευχαριστώ τους φίλους που μου είπαν μεγιά.

Ρε συ @gdresios , μήπως να ακούσεις τα παληκάρια και να πουλήσεις τα pmc??
Αφού λένε ότι δε μετράνε καλά... Τι κι αν ακούγονται καλά??
Να.. πούλα τα και πάρε νιουμπερτ!
Μπορεί να μην ακούγονται με τίποτα, αλλά μετράνε πολύ καλά!!
Σε περίπτωση δε που δε μετράνε ούτε καλά.. ζωγραφίζουμε μια καμπύλη της αρεσκείας μας!!
Αμ πως!!
Με 1500€ γίνεσαι τζάμπα μάγκας!

 

[daharis666]

αντικειμενικότητα μηδέν...
μετά σας φταίνε τα ταργκετ κερβ του τριννοφ παναθεμα σας χρυσαυτιάδες

 

[Bhutia]

λίγο δεν το λες....αλλά από το διάγραμμα απόκρισης βλέπω ότι όσο το στρίβεις στρώνει....
δεν έπρεπε να σταματήσουν στις 45 μοίρες

Πέρα από τον αστείσμό,αναλογίσου μήπως η εταιρεία έχει προβλέψει στήσιμο αυτών των ηχείων χωρίς toe-in και παράλληλα παράδοση ενέργειας στο πεδίο αντήχησης με κατανομή που να προσεγγίζει καμπύλη-στόχο.Ακριβώς επειδή δεν περιμένουν τους χρήστες να κάνουν ακρόαση σε μικρές σχετικά αποστάσεις...

 

[costas EAR]

Θα ήταν πάντως παράλειψη να μη σημειώσουμε πως το μεγάλο όνομα που δικαίως έχει φτιάξει η pmc, οφείλεται στα εξαιρετικά της μόνιτορ, τα οποία όλα μα όλα έχουν άριστη τονική ισορροπία, χωρίς εμφανείς τονικές αλλοιώσεις στο γράφημα απόκρισης.

Οι μηχανικοί της pmc, ξέρουν από σωστό ήχο, έχουν παράδοση στα υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής μόνιτορ, και έχουν καλύψει άπειρα στούντιο και σπίτια με τέτοιο, ουδέτερο, μόνιτορ ήχο.

Απλώς είναι λίγο τσιμπημενες οι τιμές της pmc, όπως και της atc.

Αγοράζοντας όμως ένα τέτοιο ηχειακι, αγοράζεις και λίγη από την αίγλη της φίρμας, το οποίο είναι σημαντικό για πολλούς. Ε, αξίζει λίγα λεφτά παραπάνω. Σα να παίρνεις μια μικρή Μερσεντές. Μπορεί να μην έχει τη χλιδή των μεγάλων, αλλά έχει το σήμα στο καπώ.

μήπως η εταιρεία έχει προβλέψει στήσιμο αυτών των ηχείων χωρίς toe-in

Προφανώς.
Αυτά στήνονται ίσια σε ένα τοίχο, να φαίνονται όμορφα.
Ακούς στις 45°, τυπικό στήσιμο Χάι Ενδ ηχείου, στην ευθεία του τοίχου παραταγμένα τα ηχεία.

Ξέρουν καλά τη δουλειά οι μηχανικοί εκεί, για όνομα, δε το αμφισβητούμε αυτό.

Και το άθροισμα της άμεσης και έμμεσης σε τέτοια τοποθέτηση σε χώρους χωρίς ηχητική περιποίηση, αρέσει. Το έχουν ψάξει.