Με πόσα λεφτά ''γεμίζουμε'' ήχο & εικόνα τον κάθε χώρο?

[daharis666]

με αφορμή πρόσφατο νήμα μέλους.....σκέφτηκα να το δούμε λίγο πιο συγκεκριμένα ως προς το κοστολόγιο ήχου & εικόνας που χρειάζεται σήμερα για ένα ιμμερσιβ σεταπ ....

παράμετροι/κοστολόγιο:

τετραγωνικά(μην μπλέξουμε με κυβικά) χώρου,
απόσταση ακρόασης,
θέσεις ακρόασης,
σαλόνι,
dedicated,
rt χώρου(αν επιτρέπει στάθμες αναφοράς και επομένως κόστος ανάλογων ηχείων) κλπ κλπ (κ ότι άλλο σκεφτείτε)

 

[Artemios]

Ωχού βραδιάτικα
Αϋπνίες έχουμε ;

 

[daharis666]

Ωχού βραδιάτικα
Αϋπνίες έχουμε ;

το έγραψα τώρα για αύριο....
πάνε εσύ...κοιμήσου.....
θα τα βρεις έτοιμα μέχρι το μεσημέρι

 

[panoramious]

Sky is the limit.

Ρεαλιστικα 1κ για καθε σετ surround, για καθε sub και κεντρικο, 2κ για main, 3-4κ για προ και τελικο (για main) και 2κ για εικονα.
Δλδ για 5.2.4 θες 11 χιλιαρικα?! Και αλλα 3 για καλωδια

 

[alexis]

1.78 ή 2.35;;

 

[Kostas Kefalas]

235 παιρνουμε(αν και κανονικα θελουμε 240)και βλεπουμε 178 με μαυρα πλαινα...
....μετα βγαζουμε τα πλαινα και ανοιγουμε εικονα...
βλεπουμε τι χαναμε τοσο καιρο

με αφορμή πρόσφατο νήμα μέλους.....σκέφτηκα να το δούμε λίγο πιο συγκεκριμένα ως προς το κοστολόγιο ήχου & εικόνας που χρειάζεται σήμερα για ένα ιμμερσιβ σεταπ ....

παράμετροι/κοστολόγιο:

τετραγωνικά(μην μπλέξουμε με κυβικά) χώρου,
απόσταση ακρόασης,
θέσεις ακρόασης,
σαλόνι,
dedicated,
rt χώρου(αν επιτρέπει στάθμες αναφοράς και επομένως κόστος ανάλογων ηχείων) κλπ κλπ (κ ότι άλλο σκεφτείτε)

τα κυβικα χωρου σε μαρανανε στο μπλεξιμο

αυτο το θεμα δεν εχει τελειωμο ρε μουστακια

 

[daharis666]

δεν θέλω τα ίδια με το άλλο.....πλιιιιιιιιιιιιιιιιιιζ

 

[daharis666]

τα κυβικα χωρου σε μαρανανε στο μπλεξιμο

αυτο το θεμα δεν εχει τελειωμο ρε μουστακια

ευκολάκι είναι

 

[billpeppas]

2000€ για όλα τα ηχεία (13 δορυφόρους), 1500€ για 4 subs temblor, 10k για JVC proj., 9k για lumagen, 30k για τα καυλώδια (Nordost ρε noobs ).
Κάπως έτσι πάει το πράγμα για χώρο 25-35τμ

[ jk ]

 

[Kostas Kefalas]

ξεχασες το μηχανημα που θα συνδεθουν τα 17 ηχεια

 

[stathis]

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Γενικά υπάρχει ταβάνι στο κόστος;
Μπορείς να διαθέσεις όσα χρήματα θέλεις (έχεις)

Θυμάμαι κάποτε πριν καμιά πεντακοσαριά χρόνια, επί εποχής Hitech και Dolby digital, έναν συνεργάτη του περιοδικού, νομίζω τον Ιωσήφ Αβράμογλου, που είχε δημιουργήσει ένα 5κάναλο σύστημα με 5 ηχεία Magnepan 20.1 και τους ανάλογους ενισχυτές.

Πάντως για ένα τυπικό, υποτυπώδες και αξιοπρεπές σύστημα, χρειάζονται 5 - 6 χιλιάρικα.

 

[alexis]

Όσο ανεβαίνουν οι ποιοτικές και αισθητικές απαιτήσεις ανεβαίνει και το κόστος.
Για εμένα πρέπει να υπάρχει μια ελάχιστη ισορροπία.
Μπορείς να φτιάξεις ένα ποιοτικότατο σύστημα και αισθητικά να μην μπορεί να σταθεί άνθρωπος εκεί μέσα, μπορεί και το αντίθετο.

 

[makis.pol]

Είναι τελείως υποκειμενική η απάντηση.
Όλα ξεκινάνε από τον χώρο .
Μετά από τις στάθμες .
Βασικά πρέπει να έχεις ένα προσχέδιο .
Μετά έναν γνώστη του θέματος .
Μετά έναν εγκατάστατη για να σου πει αν είναι εφικτή η συνεργασία των επιλογών σου .
Ευτυχισμένος ο άσχετος με το χόμπι πάντως .
Βάρος πρέπει να δωθεί στον χώρο διότι αυτός δεν αλλάζει .
Μηχανήματα αλλάζεις - συμπληρώνεις μόνιμα....

 

[Dimifoot]

Μπορείς να φτιάξεις ένα ποιοτικότατο σύστημα και αισθητικά να μην μπορεί να σταθεί άνθρωπος εκεί μέσα, μπορεί και το αντίθετο.

Το “αισθητικά” είναι κυρίως υποκειμενικό, ενώ το “ποιοτικότατο σύστημα” είναι κυρίως αντικειμενικό.
Εχω δει φωτό απο χώρους διακοσμημένους από φιρμάτους επαγγελματίες και ήταν κατά την άποψή μου για γέλια. Όπως επίσης και σαλόνια πολύ εύπορων φίλων μου που εχουν ρίξει ένα φορτηγό λεφτά
Αυτούς τους αρέσει όμως ο χώρος τους.

Αντιθέτως ένα σύστημα ήχου-εικόνας που είναι τεχνικά άρτιο δεν μπορεί να μην αρέσει, έστω και αν θα σκεφτόμουν κάποιες μικροαλλαγές-παρεμβάσεις ανάλογα με τα γούστα μου.

 

[TGD]

Με όσα λεφτά έχεις να δώσεις. Και ούτε σέντσι παραπάνω. Και πάλι δεν θα φτάνουν!

Στο στέρεο έλεγα ότι έχεις δύο επιλογές: ή έναν μισθό για όλα ή έναν μισθό για κάθε κομμάτι.

Για immersive... να υποθέσω ένα ετήσιο εισόδημα;

 

[Dimifoot]

Είναι πολύ συχνό φαινόμενο να γράφουν μέλη σε φόρουμ εικόνας-ήχου ανακριβείς αναλύσεις που συγχέουν το εφικτό για αυτούς, με το τεχνολογικά άρτιο. Το παρατηρώ και σε πολλα αγγλόφωνα φόρουμ, κυρίως στο ASR.

Όλοι μας μπορει να έχουμε περιορισμούς από παντόφλες, budget, ιδιαιτερότητες χώρου κτλ.

Το να προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε τους συμβιβασμούς που όλοι κάνουμε λόγω αυτών των περιορισμών, με τεχνολογικά επιχειρήματα που δεν στέκουν, δεν έχει νόημα. Γίνεται γραφικό και κουραστικό.

Ας γράψουμε πως λόγω του Χ περιορισμού δεν μπορουμε να κάνουμε το σωστό. Δεν είναι ντροπή.
Αλλά να προσπαθούμε να παρουσιάσουμε τον συμβιβασμό ως “σωστό” είναι κωμικό.

 

[alexis]

Το “αισθητικά” είναι κυρίως υποκειμενικό, ενώ το “ποιοτικότατο σύστημα” είναι κυρίως αντικειμενικό.
Εχω δει φωτό απο χώρους διακοσμημένους από φιρμάτους επαγγελματίες και ήταν κατά την άποψή μου για γέλια. Όπως επίσης και σαλόνια πολύ εύπορων φίλων μου που εχουν ρίξει ένα φορτηγό λεφτά
Αυτούς τους αρέσει όμως ο χώρος τους.

Αντιθέτως ένα σύστημα ήχου-εικόνας που είναι τεχνικά άρτιο δεν μπορεί να μην αρέσει, έστω και αν θα σκεφτόμουν κάποιες μικροαλλαγές-παρεμβάσεις ανάλογα με τα γούστα μου.

Απλά εγώ λέω κάτι άλλο από αυτό.
Για εμένα δεν έχει καμία μα καμία σημασία να δώσω 100.000€ πχ για ένα σύστημα σε αισθητικά χάλια για εμένα χώρο. Εννοώ χάλια μετά την εγκατάσταση του συστήματος. Ας είναι και Reference. Mου είναι αδιάφορο, δεν θα το ευχαριστηθώ.
Προτιμώ 1000 φορές να δώσω 50.000€ για τα μηχανήματα και άλλα 50.000€ για το χώρο. Ή 40 και 60, ή όποιο άλλο συνδυασμό για να πετύχω τον βέλτιστο αποτέλεσμα.
Δεν με ενδιαφέρει το reference ήχου και εικόνας αν δεν υπάρχει αισθητικό reference στα γούστα μου.

Είναι πολύ συχνό φαινόμενο να γράφουν μέλη σε φόρουμ εικόνας-ήχου ανακριβείς αναλύσεις που συγχέουν το εφικτό για αυτούς, με το τεχνολογικά άρτιο. Το παρατηρώ και σε πολλα αγγλόφωνα φόρουμ, κυρίως στο ASR.

Όλοι μας μπορει να έχουμε περιορισμούς από παντόφλες, budget, ιδιαιτερότητες χώρου κτλ.

Το να προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε τους συμβιβασμούς που όλοι κάνουμε λόγω αυτών των περιορισμών, με τεχνολογικά επιχειρήματα που δεν στέκουν, δεν έχει νόημα. Γίνεται γραφικό και κουραστικό.

Ας γράψουμε πως λόγω του Χ περιορισμού δεν μπορουμε να κάνουμε το σωστό. Δεν είναι ντροπή.
Αλλά να προσπαθούμε να παρουσιάσουμε τον συμβιβασμό ως “σωστό” είναι κωμικό.

Προσωπικά δεν δικαιολογώ τίποτα. Εννοείται πως υπάρχουν περιορισμοί και συμβιβασμοί. Πάντα θα υπάρχουν, σε όλα τα σπίτια, σε όλους τους χώρους, ακόμα και σε dedicated του εκατομμυρίου. Δεν το αναφέρω σχεδόν ποτέ γιατι είναι δεδομένο.

Εκφράζω διαφορετική άποψη, από το σύνολο όπως καταλαβαίνω, γιατί έτσι πιστεύω.
Για εμένα, το τεχνικά άρτιο όπως σωστά λες, πρέπει να μπορεί να σταθεί στο χώρο. Αλλιώς δεν έχει σημασία να μιλάω για αυτό. Είναι ανέφικτο. Έτσι το βλέπω εγώ τουλάχιστον.

Οπότε το να μιλάμε πχ για 4 subs και 15 ηχεία σε χώρο που δεν χωράνε πάνω από 2 Sub και 9 ηχεία είναι αυτό που λέω παραπάνω. Ανέφικτο, οπότε και δεν υπάρχει λόγος να γίνει ανάλυση.

Άποψη μου πάντα.

 

[Ndis]

Συμπληρώνω, σας αρέσει η εμφανιση μιας καλής αίθουσας σινεμά; Πχ golden class ή δεν ξερω-γω-τι ;

Προσωπικά σε όσες έχω πάει είναι ΓΙΑ ΜΕΝΑ από άσχημες μέχρι αδιάφορες, συνεπώς το να χασω κάποια αποδοση αλλά να κερδίσω σε αισθητική είναι ένας περιορισμός που τον θεωρω άξιο συζήτησης. Προφανώς και αν μπορείς να τα κάνεις και τα δύο είναι τρομερο αλλά σε κάποια φάση τελειώνουν τα φραγκα ...

Στα 40k αισθάνομαι ότι μπορεις να έχεις εξαιρετικά αποτελέσματα (15k εικόνα , 15k ήχος 10k χώρος), θεωρητικά πάντα δεν το έχω κάνει στην πράξη για να σας πω την εμπειρία μου.

 

[alexis]

Όλα είναι σεβαστά γιατί ο καθένας μας έχει διαφορετικά θέλω.

Για να μην αρχίσουμε πάλι τα ίδια, ξέρουμε το Reference και πως θα το πετύχουμε.
Όμως δεν έχει νόημα να αναλύσουμε ένα Atmos 9.6.8 ή 9.6.4 ή 7.4.4 ή 5.4.4 ή 5.2.4 ή ένα Auro3D 13.4 ή 9.4 ή ότι άλλο.

Το θέμα είναι τι μπορεί να γίνει. Δεν έχει καμία μα καμία σημασία από που προέρχεται ο περιορισμός. Καμία. Το μοναδικό πράγμα που θα πρέπει να μας ενδιαφέρει είναι να βρούμε το τι θα κάνουμε για να μειώσουμε τις συνέπειες του περιορισμού, και για εμένα, πάντα χωρίς να καταστρέψουμε το χώρο.

Θέλω να πω, αν έχουμε ως περιορισμό ότι δεν θα μπουν στο σαλόνι 4 subs, πρέπει να βρούμε έναν τρόπο να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε με 2. Γιατί πολύ απλά, εκεί που μπορούν να μπουν 2, η εναλλακτική είναι 1 ή κανένα.
Δεν αφήνει η γυναίκα, δεν φτάνουν τα λεφτά, θα χαλάσει η λειτουργικότητα του χώρου. Τι σημασία έχει το γιατί;

Δεν μπαίνουν 4, μπαίνουν 2 ή 1 ή κανένα.

Το άλλο πολύ βασικό που δεν το λαμβάνουμε ποτέ υπόψη είναι ποσό "καμένος" είναι ο ενδιαφερόμενος με τον ήχο ή την εικόνα.

Παίρνω παράδειγμα πάλι τα subs.
Αν ο άλλος δεν είναι basoholic, ή δεν το ενδιαφέρουν τα 100τοσα db στα 20hz, γιατί να βάλει X subs των τόσων € και των Χ διαστάσεων;

Υπάρχουν πολλά "αλλά".
Το σωστό το ξέρουμε.
Τα "αλλά" όμως αυτού που ρωτάει όχι.