Αυτό,το...κάτι άλλο...

[costas EAR]

Θα είμαι ευχαριστημένος αν και ένας στους εκατό που μπαίνει στο φόρουμ συνειδητοποιήσει ότι η ηχητική ποιότητα της ηχογραφημένης μουσικής είναι προβληματική και καθοριστική του τελικού ηχητικού αποτελέσματος που λαμβάνουμε.

Αυτό είναι ευκολως εννοούμενο.

Όποιος δεν το έχει καταλάβει, είναι άξιος της μοίρας του. Να πα ν'ασχοληθει με το ψάρεμα καλύτερα.


Εγώ έχω σοβαρό αλγόριθμο σε κακές ηχογραφήσεις που ενοχλούν τα αυτιά μου: πατάω νεξτ.

Σιγά μη κάτσω να τους κάνω μαστερινγκ για να στρώσουν. Ρε ουστ, έχει μύρια μουσικές που μια χαρά ακούγονται. Νεξτ.

Αντε γειά.

 

[wnet]

Εμείς εδώ, συζητάμε αυτό, το πόσο άριστα χρειάζεται να μετράνε τα μηχανήματα.

Πολύ λιγότερο από αυτό που συνήθως προτείνεται αρκεί!

 

[Bhutia]

Αυτονοητο δεν ειναι αυτο;
Δεν ειναι αναμενομενο οτι αν στο στησιμο ακολουθησω επιμελως
την monitor κατευθυνση θα διαπιστωνω προβληματα στην πλειοψηφια των ηχογραφησεων;
Δικαιολογει αυτο ειτε θυμο ειτε επεμβασεις διορθωσης κατα το δοκουν;

Άλλο αυθαίρετο αξίωμα...Καθότι κάθε σφάλμα κατά το στήσιμο κανονικά θα εντείνει τ'αντιλαμβανόμενα προβλήματα και παράλληλα από πλάνη μπορεί κάποιος να το φόρτωνε αποκλειστικά στην παραγωγή...

 

[costas EAR]

Πολύ λιγότερο από αυτό που συνήθως προτείνεται αρκεί!

Μεγάλη αλήθεια λες.
Γλυτώνεις λεφτά με αυτή την αλήθεια.

Σκέψου όμως ότι προτείνουμε και τρινοβ.
Αλήθεια. Το προτείνουμε, με κλειστά μάτια.
Τόσο φτηνό είναι. (για αυτά που προσφέρει).
Αλήθεια. Γλυτώνεις λεφτά με τρινοβ.


(και ο χρόνος είναι λεφτά)

Να θυμίσω το πολυκαναλο του μπούτχια με τους φτηνούς δορυφόρους της γιαμαχα, και τα πολύ ακριβότερα σαμπ της νταιναόντιο. Έτσι γλυτώνεις λεφτά, με ακριβά σαμπ.

Δατς δι σπιριτ.

 

[thva]

Ωχ, ποιός σας κάρφωσε στους πολυκάναλους ότι συζητάτε

 

[thva]

Υποκειμενικά πάντως, τις περισσότερες φορές, η ακρόαση μουσικής με έντονο ρυθμικό περιεχόμενο , συνδέεται με χαμηλή συναισθηματική εμπλοκή. Γίνεται να υπερκεραστεί αυτό μουσικά, αλλά θέλει πολύ καλό μαέστρο.

 

[dapost]

Μπλα, μπλα, μπλα.

Το αρθρο, το διαβασε καποιος;

 

[editor]

...Καθότι κάθε σφάλμα κατά το στήσιμο κανονικά θα εντείνει τ'αντιλαμβανόμενα προβλήματα

Αυτό δεν είναι κανόνας.
Μπορεί να είναι σφάλμα προς την κατεύθυνση της ευφωνικοτητας, της μικροτερης ανάλυσης,
της περιορισμένης διαφανειας κ.ο.κ. και έτσι να αμβλύνει τ'αντιλαμβανομενα προβλήματα.
Αυτό χωρίς φυσικά να συνηγορω υπέρ αυτών των σφαλμάτων.

 

[thva]

Μπλα, μπλα, μπλα.

Το αρθρο, το διαβασε καποιος;

Ναι εγω το διάβασα (βέβαια λίγο βιαστικά). Δε διαφωνώ με τις παρατηρήσεις σου αλλά όσον αφορά τον χώρο versus εγγραφής δεν ασχολείται η "μελέτη" καθώς θεωρητικά τον έχει βγάλει εκτός με την χρήση ακουστικών . Και το έκανε προφανώς για να εξετάσει πιο αποδοτικά και καθαρά μόνο το μουσικό περιεχόμενο με τα επιμέρους χαρακτηριστικά του. Πως μπορούμε να συπεράνουμε ότι αυτός μπορεί να προκαλεί μικρότερη (ή μεγαλύτερη) ζημιά ?

Πως το σκέφτεσαι ?

Πιστεύεις οτι θα έβαγινε συμπρέρασμα πως ? εαν σχεδιάζανε το πειραμα πως ? Να το επαναλάμβαναν , ακριβως όλα οπως είναι, σε εναν προβληματικό (και πόσο ) χώρο ... να κατεγράφαν ξανά αποτελέσματα ...και τι να κάνανε ? αναγωγή με τα προηγούμενα των ακουστικών ? Δε νομίζω να είχε νόημα μια τέτοια ανγωγή.

Με λίγα λόγια πως μπρούμε να έχουμε αποτελέσματα ζημιά - δυσαρέσκεια προκληθείσα απο κακη εγγραφή συγκριτικά απο κακό χώρο ?

 

[Bhutia]

Μπλα, μπλα, μπλα.

Το αρθρο, το διαβασε καποιος;

Δεν θ'αποκρινόμουν χωρίς να το έχω διαβάσει...Τα αποτελέσματα όμως βασίζονται σε σοβαρό βαθμό και στην... ιδιοσυγκρασία των μετεχόντων.Ο ίδιος για παράδειγμα θα είχα αντίδραση τύπου ΄΄Happy΄΄ σ'ένα demo του Jaco Pastorius όσα ελαττώματα και να το διέκριναν,ενώ το ΄΄Anger΄΄ θα καταλογιζόταν σε φανταχτερές audiophile παραγωγές με σόλο φλάουτο,κιθάρα και τα συναφή.

Αυτό δεν είναι κανόνας.
Μπορεί να είναι σφάλμα προς την κατεύθυνση της ευφωνικοτητας, της μικροτερης ανάλυσης,
της περιορισμένης διαφανειας κ.ο.κ. και έτσι να αμβλύνει τ'αντιλαμβανομενα προβλήματα.
Αυτό χωρίς φυσικά να συνηγορω υπέρ αυτών των σφαλμάτων.

Αυτό πραγματικά ήταν ωραίο....Θα πρέπει όμως να ξεκαθαριστεί ποια μέθοδος θα ήταν τρόπον τινά πιο δόκιμη,εκείνη του dapost με τις ευφωνικές παρεμβάσεις από τους ίδιους τους κρίκους (hardware-software) στο setup,ή αυτή που υπονοείς,δηλαδή από διαρρύθμιση με ενδεχόμενα ευφωνικά σφάλματα;

Spoiler

Οι μελέτες πάνω στην ακουστική μας αντίληψη έχουν βεβαίως αποφανθεί,ότι ως πιο ενοχλητικές λογαριάζονται οι ανισορροπίες οφειλόμενες σε περίσσεια από συγκεκριμένα στοιχεία παρά σε ελλείψεις...Οπότε το ζήτημα προεκτείνεται ως εξής: Υπάρχει τρόπος να προβλεφθούν με ακρίβεια ποια σφάλματα θα οδηγούσαν σε περίσσεια και ποια σε ελλείψεις ως προς διάφορες παραμέτρους; Επίσης ποιος θα μας εγγυόταν ότι οποιοδήποτε σφάλμα διαρρύθμισης που θα είχε κατά τύχη ευνοϊκό αποτέλεσμα πάνω σε συγκεκριμένο τομέα δεν θα είχε δυσμενή σε άλλους τομείς κατά την ακροαματική αξιολόγηση;

Εάν όμως υπήρχε τέτοιος αξιόπιστος τρόπος πρόβλεψης,τότε για ποιο λόγο να εφαρμοζόταν εκείνη αντί για μέριμνα απευθείας πάνω στην εξάλειψη από την αρχή των ανισορροπιών ;
Έστω όμως ότι λαμβανόταν η στοιχειώδης μέριμνα,τότε θα έπρεπε να καταφεύγαμε σε ευφωνικές αποκλίσεις από κρίκους στην αλυσίδα προκειμένου να γινόταν η απόδοση σε προβληματικές παραγωγές πιο εύπεπτη...
Για να γινόταν όμως το εγχείρημα υπό ελεγχόμενους όρους θα έπρεπε να μην ίσχυαν σοβαρές ανισορροπίες κατά το στήσιμο οι οποίες να εισαγάγουν πρόσθετες χαοτικές παραμέτρους...

Κατανοούμε έτσι τη φαυλότητα σ'έναν κύκλο ευφωνικών σφαλμάτων...

 

[thva]

Σωστό το spoiler.

Την πρώτη παράγραφο εντάξει ας την παραβλέψουμε , για απλοποίηση της συζήτησης, να θεωρήσουμε οτι το πείραμα δεν εχει flaws αλλιως 1002 μπορούμε να πούμε και να την αμφισβητήσουμε , απο το χαμηλό δείγμα μέχρι και άλλα πολλά. Η επόμενη θα είνα καλύτερη.

 

[thva]

Παιδιά , δε θέλω να σας αγχώσω αλλά να το τρέξουμε λίγο,.....θα ξυπνήσουν οι πολυκάναλοι σε λίγο.

 

[editor]

Πραγματι ωραιο το spoiler. Μεστο.
Θα μπορουσε να αποτελεσει εναυσμα για ολοκληρη νεα και ενδιαφερουσα συζητηση
περι μεθοδου και σφαλματων.
Προς το παρον αρκουμαι σε κατι σχετικο.

"However beautiful the strategy, you should occasionally look at the results." — Sir Winston Churchill

 

[Decembered]

@dapost, το διαβασα και θα συμφωνησω με την εισαγωγη - οτι δεν υπαρχει σαφης ορισμος της ποιοτητας, παρ'αυτα υπαρχει αντικειμενικοτητα και υποκειμενικοτητα, και τα αποτελεσματα λιγο πολυ αναμενομενα καθως και οτι ειναι ενδεικτικα.
Οι προταση μου ειναι να υπαρχουν 2 ακομα προτασεις στο Objectic Analysis Features - αδιαφορο και απεριγραπτο.
Σαν ερευνα θα το αφησω να επεξαργαζεται απο το κεφαλι μου, και ισως μου ερθουν και αλλες σκεψεις,
Να υποσημειωσω, οτι ελαχιστα εως και αμελητεα ενεπλακην συναισθηματικα -περα απο καθαρο ενδιαφερων- με την υποθεση που πραγματευεται.
ευχαριστουμε

 

[Dimifoot]

Δεν καταλαβαίνω γιατί ξαναγίνεται αυτή η συζήτηση. Αυτά έπρεπε να έχουν ήδη ξεκαθαριστεί στο μυαλό μας.

Άλλο παραγωγή, άλλο αναπαραγωγή.
Όποιος θέλει να γίνει παραγωγός, ας κάνει τις αντίστοιχες σπουδές και ας προχωρήσει την καρίερα του.

Όποιος θέλει να ανα-παράγει μουσική (ή κινηματογράφο) υπάρχουν ξεκάθαρες λύσεις-κατευθύνσεις....και όταν δεν μας αρέσει μια παραγωγή, μπορούμε να εκφέρουμε την άποψη μας, κι στο κάτω κάτω δεν το ξαναβάζουμε να παίξει.

Η παραγωγή του άλμπουμ είναι κομμάτι της τέχνης, και επηρεάζει πολύ το συνολικό αποτέλεσμα.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Τα πράματα είναι πολύ απλά.
Άμα δέσαρέσνε τα σουτζουκάκια πας σε άλλη ταβέρνα.
Η Γαλλική κουζίνα και οι άλλες τοιαύτες προέκυψε εξ ανάγκης. Όλη τους η πρώτη ύλη ήταν μάναμ άγευστη.

 

[Dimifoot]

Τα πράματα είναι πολύ απλά.
Άμα δέσαρέσνε τα σουτζουκάκια πας σε άλλη ταβέρνα.
Η Γαλλική κουζίνα και οι άλλες τοιαύτες προέκυψε εξ ανάγκης. Όλη τους η πρώτη ύλη ήταν μάναμ άγευστη.

Εδώ μας προτείνουν να στραβώσουμε τα πηρούνια για να μας αρέσει το φαί

 

[JOHN MARKOU]

Πρέπει να το ξαναδείς συνολικά το ζήτημα , και να αντιληφθείς 'οτι δεν είναι όλα ίσιωμα , και δεν αρέσουν όλα σε όλους .
Ως εκ τούτου οφείλεις να παραδεχτείς την υποδεέστερη ποιότητα μπλα μπλά μπλά......

 

[abcd]

Μπορείς να γράψεις κι άλλο μήνυμα με μικρότερη γραμματοσειρά;

 

[JOHN MARKOU]

den εχει πιο μικρή γμτ μ.
.