- Μηνύματα
- 16.471
- Reaction score
- 19.386
Εαν αναφέρεσαι σε εμένα και τα πόστ μου για το εν λόγω άτομο, όπως είδες αναφέρθηκα ότι η προσφορά των μετρήσεων (εαν και πολλές απο αυτές, είναι λάθος απο μόνες τους) και η συζήτηση που προκύπτει απο αυτές απο άτομα με κάποιες γνώσεις στο σάιτ του, είναι κάτι θετικό.Επειδή το εθνικό σπορ στο ellanta είναι ο μηδενισμός θα προέτρεπα τους γκρινιάρηδες να επικεντρωθούν στα θετικά που προσφερουν οι amir αυτού του κόσμου.
Το ότι πχ δεν είναι βέλτιστο να καρφώσεις καρφι με κατσαβίδι δε σημαίνει ότι το κατσαβίδι είναι άχρηστο εργαλείο και όποιος το χρησιμοποιεί πρέπει να καταδικαστεί στο πυρ το εξώτερον.
Υπάρχει η εντύπωση δλδ ότι η επιστημονική μέθοδος δεν εμπεριέχει καθόλου trial and error, όταν στη πραγματικότητα είναι κατά βάση επαναληπτικοί κύκλοι refinement, trial and error.
Εσυ τώρα με την εμπειρία σου γενικά σαν επιστήμονας (άσχετα εαν όπως και εγω, δεν είσαι σε αυτό τον κλάδο), βλέπεις κάτι σοβαρό επιστημονικό σε αυτό που κάνει ο Amir ? Εγω λίγα που άντεξα να διάβασω, πρίν φρίξω, όχι.
Πάντως για να σου κάνω quote τον ίδιο τον Amir έχει απαντήσει ότι αυτό που κάνει δεν έχει τίποτε το επιστημονικό και είναι απλώς μετρήσεις. Επίσης, απο ότι παρατήρησα, στην αρχή δεν έκανε κάν κάποια υποκειμενική εκτίμηση με ακροάσεις (όπως και αρμόζει σε ενα καθαρά αντικειμενικό σάιτ όπως ο ίδιος ισχυρίζεται) , τώρα όμως κάνει και μάλιστα σε συνθήκες εντελώς δικιάς του εφεύρεσης που τις βασίζει σε κάτι δήθεν επιστημονικές απόψεις για το πως πρέπει να διεξάγονται. Αλλά και το αντικειμενικό μέρος των απόψεων του (έρευνας πες το εσύ), απο ότι έχω δει, το βασίζει όλο πάνω σε ένα και μόνο νούμερο το SINAD (ούτε καν δηλαδή THD+N) και το να πουσάρει στο μέγιστο όριο τα μηχανήματα που εξετάζει κατα καιρούς και να μετράει το distortion , όρια που μηχανήματα δεν ήταν κάν στο σχεδιασμό τους αυτό. Δεν μπορεί να θέτεις εσυ αυτά τα ορια και μετά να τα βγάζεις άχρηστα ή μη και να φτιάχνεις και λίστα. Καλό βέβαια για να κάνεις μια χονδρική εκτίμηση για το ποιό μηχάνημα είναι κακοσχεδιασμένο και θα σε εγκαταλείψει λιάν συντόμως ή θα σου κάνει και ζημιά, αλλά μόνο μέχρι εκεί. Ε΄συ πως το κόβεις δηλαδή. Το κίβεις τόσο απλό το κριτήριο, να είναι ένα νούμερο, που μάλιστα δεν είναι κατί καινούργιο.? Αυτά το θέμα που ασχολείται ο Αμίρ είναι τόσο αρχαίο, όσο το audia και είναι χιλιοσυζητημένο, τα ίδια παντελάκη μου. Τα άλλα όμως που ακολουθούν απο την ερμηνεία τους είναι απλώς αυτό..... ερμηνεία με πολύ δόση cult θρησκείας. Λες και δεν τα ξέρουν αυτοί που τα σχεδιάζουν. Αυτός βέβαια ισχυρίζεται ότι δεν τα ξέρουν ή δεν παρακολουθούν τον ανταγωνισμό απο τα Κινέζικα των 100 ευρώ (π.χ. Dac) και σαν σωτήρας ήρθε να σώσει την audio κοινότητα - ανθρωπότητα απο αυτούς. Δηλαδή πόσο αγαθός και nerd πρέπει να είναι κάποιος για να πιστεύει τέτοια πράγματα ? ή ότι τα πράγματα και επιστημονικά να μιλήσουμε είναι τόσο απλά και ξεκάθαρα. ? Τίποτε δεν είναι τόσο απλό, σε βεβαιώνω, οχι μόνο στο audio που είναι της πλάκας αλλά σε κανέναν τομέα τουλάχιστον επιστημονικό. Αυτό είναι απλοποίηση χειρίστου είδους, με σκοπούς άγνωστους σε εμένα κάθως δεν ασχολούμαι με το εν λόγω "χόμπι" as such. Αυτό και μόνο έπρεπε να σε κάνει να σηκώνεται η τρίχα σου (εαν είναι κάπιιος πραγματικά επιστήμονας, σε οποιοδήποτε τομέα και άσχετο με τον εν λόφω τομέα). Γελάει ο κόσμος δηλαδή, ήμαρτον. Κα για αυτό δεν αχολείται.
Καλά για το ήθος του και τις απαντήσεις του όταν αμφισβητεί κάποιος τις "μεθοδολογίες" του ή τις συνθήκες κλπ ή έστω κάνει κα ερώτηση ή πρόταση για παιρετέρω έρευνα, που βλέπω, δεν το συζητάμε, ο τύπος δεν έχει καμιά σχέση με επιστήμη, δεν πανά ήτανε δεν ξέρω εγω τι λέει ότι ήταν η δουλειά σαν VP στην Microsoft ή όπου αλλού. Κανάς Manager θα ήταν και την δουλειά την βγάζανε άλλοι, όπως γίνεται σε όλες αυτές τις μεγάλες επιχειρήσεις. Μάλιστα είναι τόσο προκλητικός στην στάση σαν "επιστήμονας" που εγω νομίζω πραγματικά ότι τρολάρει τον ίδιο του τον εαυτό. Έχει καταλάβει την βλακεία που δέρνει την audio κοινότητα και τους δουλεύει όλους χα χα. (γιατί γνώσεις όντως έχει σε κάποια πράγματα, τώρα μην τρελαθούμε). Τεσπά δεν έχω καταλάβει τι ρόλο παίζει αυτός ο τύπος αλλά και γενικά όλοι στο audio. Εδω τωρα μιλάμε για έναν χώρο που βασίζεται σε κάτι "έρευνες" του 1980 απο κανά Όλιβ και Τούλ (και αυτές αμφισβητίσιμες στην ουσία) που κανένας δεν έχει κάνει κανένα follow up απο τότε. Και μάλιστα είδα και μια συνέντευξη του Όλιβ που απορεί κιόλας. Είναι αυτό επιστημονική έρευνα ? Πλάκα κάνουμε. Η πραγματική έρευνα δεν περνάει λίγος καιρός απο τότε που δημοισεύεις και έχουν βγεί εκατό έρευνες πάνω στην δική σου να ψάχνουν τα κενά της ή να την πάνε 1-100 βήματα παραπέρα ή να βρίσκουν άλλους 1002 τρόπους να την επιβεβαιώσουν ή και να την απορρίψουν στο σύνολο της. Πρώτα απο όλα και αυτες που θεωρούνται "ερευνες" στον τομέα αυτά , απο ότι έχω καταλάβει, μάντολα έρευνες είναι, για το πως διεξάγονται, πως έχουν διατεθεί και γίνει γνωστά στους υπολοιπους οι συνθήκες , περιγραφή μεθοδολογίας, απο ιδιωτικές εταιρίες του ίδιου του χώρου, δημσιευμένες σε κaνένα AES. Έρευνες που βλέπεις απο Πανεπιστήμια του χώρου ΟΚ να το συζητήσουμε. Αλλά αυτές εαν τις διαβάσεις θα δείς ότι δεν έχουν καμια σχέση με όλα αυτά και τα συμπεράσματα τους δεν είναι στην ουσία για το ευρύ κοινό και είναι τέτοιες που χωρίς γνώση δύσκολα κάποιος (και του τομέα αυτού να είναι... άσε εμάς) μπορεί να καταλάβει χωρίς να παρερμηνεύσει. ¨Ειναι ειδικές έρευνες που ο σκοπός τους είναι άλλος. Τώρα η ερμηνεία τους μετά απο όλους τους παρατρεχάμενους είναι εντελώς άλλο πράγμα και δεν είναι επιστήμη. Πές το και βάφτισέ το , όπως θες αλλά επιστήμη μην το λες.
Πάρε Π.χ. τα διάσημα και "αποδεκτά" απο παντού τέστ της Χάρμαν με τους πόσους ξέρω 16 ? listeners. που θεωρούνται και βίβλος χα χα. Τι είναι αυτό τώρα τέστ κοινωνικής ψυχολογίας ? χα χα. Και μάλλον ΟΚ ναι , με τι ερωτηματολόγιο ? , ξέρεις τι δουλειά θέλει (έστω και σε αυτές τις επιστήμες) να κάνει κάποιος ενα σωστό ερωτηματολόγιο που να οδηγει σε πραγματικά χρήσιμα συμπεράσματα ? Ξέρει κανένας ή διάβασε (ή δημοσιεύθηκε πουθενά και πότε ?) αυτό το ερωτηματολόγιο που ακολούθηθηκε στην εν λόγω "ερευνα" και πως "προέκυψε" και με τι "λογική" η σ΄'υνταξη του ? Μελετά λέει τις προτιμήσεις χα χα. Πλάκα κάνουμε, δηλαδή. Ξέρουν όλοι αυτοί που τα διαβάζουν όλα αυτά (και φανατίζονται κιόλας μέσα στην άγνοιά τους) ότι ενα πραματικά επιστημονικό (τεχνικό) τέστ δεν θα είχε κάν σαν σκοπό έρευνας του την εύρεση έτσι γενικά "προτιμήσεων" και μάλιστα με αμφίβολα μοντέλα extrapolation συμπερασμάτων αλλά θα είχε σαν σκοπό καθαρά και μόνο την εύρεση πολύ συγκεκριμένης ληροφορίας απλά που θα χρησίμευε για συσχετσμό αυτής με το premise ή την μεθοδολογία κλπ ? Τι έχουμε εδω δηλαδή γκάλοπ χα χα για να δούμε τι προτιμάει ο κόσμος για να φτιάξουμε προιόντα ή να θέσουμε κάποια στανταρντ. ΟΚ να το καταλάβει ο κόσμος όμως αυτό , όχι να καταλαβαίνει άλλο, με την βοήθεια των κατά καιρούς "ερμηνευτών" αυτών των "ερευνών" και να το ονομάζει επιστήμη.
Last edited: