Καλώδια και θύματα

[thva]

Σκοτώνονται τα δυναμικά στο ψηφιακό πεδίο; Πριν καν γίνουν δυναμικά, πριν καν μάθουν ότι θα γίνουν δυναμικά; Δηλαδή τι γίνεται; Κρύβονται τα "1" πίσω από τα "0" και ντρέπονται να βγουν; Περδικλώνονται τα "0" στα πόδια των "1" και χάνουν το τραίνο;
Καημένε Shannon θα στριφογυρνάς στον τάφο σου...

Τέλος πάντων, άλλοι πιστεύουν ότι το κατεψυγμένο DNA φέρνει μωρά με συνάχι...

Ούτε καν ξέρεις τι λες, ούτε κάν σε ποιό στάδιο του κυκλώματος ευρισκόμεθα χα χα

Θα στα εξηγήσει κανένας άλλος. Δεν πειράζει λίγοι ξέρουν, ώστε να καταλάβουν την άγνοια σου που είναι μεγαλύτερη απο τη δική μου που είναι άπειρη χα χα. Μου αρέσουν και οι επιστημονικοί όροι που χρησιμοποείς.

 

[JOHN MARKOU]

Πες μας εσύ μεγάλε γκουρού , την αλήθεια , δίδαξέ μας την αέναη μαλακίαν που πρεσβεύεις

 

[thva]

Πες μας εσύ μεγάλε γκουρού , την αλήθεια , δίδαξέ μας την αέναη μαλακίαν που πρεσβεύεις

Δεν διδάσκω σε τύπους σαν του λόγου σου.

 

[JOHN MARKOU]

Αχ τι κρίμα !!
Ελα παραδέξου ότι έφαγες ένα 2-0 .

 

[thva]

Πως την λένε εκείνη την φτηνή OPA που βάζουν στα dac για την έξοδο SPDF, που σκοτώνει τα δυναμικά ? Αυτή και εαν δεν λύνει τα προηγηθέντα των αναφερομένων προβλήματα της εμπέδησης.

Δεν ακούω θρας μέταλ βρε συ χα χα πλάκα κάνω. (Τράς μέταλ χα χα).

Κάτσε @Bhutia να το διατυπώσω καλύτερα λίγο, να μην μου λένε ότι χάνω 2-0. χα χα

++ Αυτή και εαν δεν λύνει τα προηγηθέντα και πιο σημαντικά επίσης εμπέδησης προβλήματα, των αναφερομένων προβλημάτων εμπέδησης που εσυ ανέφερες. . ++

Δεν είναι μια δυστυχώς η opa, είναι - μη σου πω - ο κανόνας.

Εγω είχα σκοπό και είχα αποφασίσει να ακολουθήσω την συμβουλή σου να κάνω σώOPA αλλά μου μπαίνουνε, βραδυάτικα κιόλας καραούλι. Never a day's rest.

Α, μιας και γράφω ... το window ήταν για το παράθυρο που πειράζεις τον Kanakiani. Δεν κάνει λάθη ο thva. Δεν το κατάλαβες ?

 

[JOHN MARKOU]

Σταμάτα αυτό το βιολί .
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΊΝΕΙς ? είναι κουραστικό .
Φτάνει πιά . Η ταραγμένη - κουρασμένη κορασίδα , φτάνει πιά , μας τά πρηξες .

 

[head-stef]

Ούτε καν ξέρεις τι λες, ούτε κάν σε ποιό στάδιο του κυκλώματος ευρισκόμεθα χα χa

...ενώ όφειλε να σκεφτεί:
"ούτε καν ξέρω τι λέω, ούτε καν σε ποιο στάδιο του κυκλώματος ευρίσκομαι, ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΣΕ ΠΟΙΑ ΣΥΣΚΕΥΗ. Αφού τους γράφω για ΕΞΟΔΟ SPDIF σε ...dac (!), καλά να πάθω!..."

 

[wnet]

Πως την λένε εκείνη την φτηνή OPA που βάζουν στα dac για την έξοδο SPDF, που σκοτώνει τα δυναμικά ?

Ποια είναι αυτή η OPA ? Δεν τη γνωρίζουμε την κυρία!

 

[TGD]

...ενώ όφειλε να σκεφτεί:
"ούτε καν ξέρω τι λέω, ούτε καν σε ποιο στάδιο του κυκλώματος ευρίσκομαι, ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΣΕ ΠΟΙΑ ΣΥΣΚΕΥΗ. Αφού τους γράφω για ΕΞΟΔΟ SPDIF σε ...dac (!), καλά να πάθω!..."

Γιατί; Το δικό μου έχει έξοδο S/PDIF.

 

[Bhutia]

Γιατί; Το δικό μου έχει έξοδο S/PDIF.

H ψηφιακή έξοδος σε συσκευές DAC σημαίνει κανονικά ότι για το εξερχόμενο από αυτήν σήμα δεν πρέπει να έχει προηγηθεί μετατροπή σε αναλογικό.Δηλαδή μιλάμε για οδό μεταφοράς με το σήμα διαχειριζόμενο σε ψηφιακό πεδίο από τον πρώτο μέχρι τον τελικό κρίκο.
Εάν βεβαίως έχει προβλεφθεί για δεδομένο DAC πρόσθετη λειτουργία προενισχυτή με ξεχωριστή είσοδο γι αναλογικά σήματα (line ή φωνογραφικά),τότε πρέπει να προηγείται και στάδιο ADC όπου εκεί η ενσωμάτωση κατάλληλων τελεστικών (λ.χ. σε χαρακτηριστικά slew rate και πολικότητας) για τροφοδότηση των ψηφιακών buffer που πρέπει να μεσολαβούν σε τέτοια περίπτωση πριν την ψηφιακή οδό μεταφοράς θα έπαιζε ρόλο.

Οι ίδιοι οι τελεστικοί πάντως διαχειρίζονται το σήμα σε αναλογικό πεδίο,δεν το υποβάλλουν σε ψηφιακή επεξεργασία...

https://www.ti.com/lit/an/slyt104/slyt104.pdf?ts=1663054071908&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

 

[thva]

Εκτός του γεγονότος ότι δεν μιλάμε για έξοδο και είσοδο που βάζουμε το καβλώδιο μας χα χα αλλά για έξοδο και είσοδο κυκλωματικά όταν πηγαίνουμε απο μια μετατροπή σε μία άλλη, επισης δεν μιλάμε για dac (μηχανήματα) αλλά dac (chips) και την είσοδο και έξοδο σήματος απο αυτά. Οποιοδήποτε ανισότητα εμπέδησης και ιδίως - ακόμη χειρότερα σε πρώιμο στάδιο καταστρέφει και το σήμα και την μεταδιδόμενη ενέργεια (δυναμικά) στο επόμενο στάδιο. Η ψηφιοποίηση και τα 0, 1 και 2,3, και 4 παιδιά αφορούν μόνο την πληροφορια.

Οι κορασίδες ξενυχτάνε με ενα μυστικό, έτσι κάνω και εγω.

 

[head-stef]

Γιατί; Το δικό μου έχει έξοδο S/PDIF.

Ναι, κάποια dac σου δίνουν μία βοηθητική ψηφιακή έξοδο S/PDIF (επειδή σου απασχολούν μία) ή σου μετατρέπουν την USB ή Τoslink (οπτική) σε S/PDIF.

Αλλά ο thva δεν αναφέρεται σ' αυτές.

Θέλησε να αναφερθεί στη "βλάβη των δυναμικών" που υποτίθεται ότι θα προκαλέσει ένας Op-Amp (operational amplifier) κάπου στη βασική πορεία του σήματος: ΨΗΦΙΑΚΗ ΕΞΟΔΟΣ SPDIF (transport/streamer/pc) -->ΨΗΦΙΑΚΗ ΕΙΣΟΔΟΣ SPDIF (dac)-->ΑΝΑΛΟΓΙΚΗ ΕΞΟΔΟΣ(dac). Και πιθανόν τον απασχολεί "βλάβη" στην αναλογική έξοδο κι ας έγραψε "ΕΞΟΔΟΣ SPDF"...

 

[thva]

H ψηφιακή έξοδος σε συσκευές DAC σημαίνει κανονικά ότι για το εξερχόμενο από αυτήν σήμα δεν πρέπει να έχει προηγηθεί μετατροπή σε αναλογικό.Δηλαδή μιλάμε για οδό μεταφοράς με το σήμα διαχειριζόμενο σε ψηφιακό πεδίο από τον πρώτο μέχρι τον τελικό κρίκο.
Εάν βεβαίως έχει προβλεφθεί για δεδομένο DAC πρόσθετη λειτουργία προενισχυτή με ξεχωριστή είσοδο γι αναλογικά σήματα (line ή φωνογραφικά),τότε πρέπει να προηγείται και στάδιο ADC όπου εκεί η ενσωμάτωση κατάλληλων τελεστικών (λ.χ. σε χαρακτηριστικά slew rate και πολικότητας) για τροφοδότηση των ψηφιακών buffer που πρέπει να μεσολαβούν σε τέτοια περίπτωση πριν την ψηφιακή οδό μεταφοράς θα έπαιζε ρόλο.

Οι ίδιοι οι τελεστικοί πάντως διαχειρίζονται το σήμα σε αναλογικό πεδίο,δεν το υποβάλλουν σε ψηφιακή επεξεργασία...

https://www.ti.com/lit/an/slyt104/slyt104.pdf?ts=1663054071908&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

Φοβερό άρθρο. Έτσι, έτσι, now we are talking.

 

[head-stef]

Οποιοδήποτε ανισότητα εμπέδησης και ιδίως - ακόμη χειρότερα σε πρώιμο στάδιο καταστρέφει και το σήμα και την μεταδιδόμενη ενέργεια (δυναμικά) στο επόμενο στάδιο. Η ψηφιοποίηση...

Ελπίζω τουλάχιστον να αναφέρεσαι μόνο στο αναλογικό σήμα...

Όσο για τη μεταδιδόμενη ενέργεια στο επόμενο στάδιο, σκέψου ότι στους ενισχυτές υπάρχει πάντα κάτι που "καταστρέφει" ή και μηδενίζει τη μεταδιδόμενη ενέργεια, πριν το τελικό στάδιο ενίσχυσης: Το volume control. Δηλ. εξ ορισμού, δηλ. αυτή τη δουλειά κάνει το τέλειο, ιδανικό volume control. Καταστρέφει τα δυναμικά και το σήμα ;;;

 

[thva]

Ελπίζω τουλάχιστον να αναφέρεσαι μόνο στο αναλογικό σήμα...

Όσο για τη μεταδιδόμενη ενέργεια στο επόμενο στάδιο, σκέψου ότι στους ενισχυτές υπάρχει πάντα κάτι που "καταστρέφει" ή και μηδενίζει τη μεταδιδόμενη ενέργεια, πριν το τελικό στάδιο ενίσχυσης: Το volume control. Δηλ. εξ ορισμού, δηλ. αυτή τη δουλειά κάνει το τέλειο, ιδανικό volume control. Καταστρέφει τα δυναμικά και το σήμα ;;;

Ναι και ναι (ναι σε όλα δηλαδή χα χα).

 

[Bhutia]

Ελπίζω τουλάχιστον να αναφέρεσαι μόνο στο αναλογικό σήμα...

Όσο για τη μεταδιδόμενη ενέργεια στο επόμενο στάδιο, σκέψου ότι στους ενισχυτές υπάρχει πάντα κάτι που "καταστρέφει" ή και μηδενίζει τη μεταδιδόμενη ενέργεια, πριν το τελικό στάδιο ενίσχυσης: Το volume control. Δηλ. εξ ορισμού, δηλ. αυτή τη δουλειά κάνει το τέλειο, ιδανικό volume control. Καταστρέφει τα δυναμικά και το σήμα ;;;

Ο βέλτιστος εξασθενητής σήματος πρέπει να χαμηλώνει το πλάτος στο μεταδιδόμενο σήμα χωρίς να πείραζε τις ενεργειακές αναλογίες στο περιεχόμενο αυτού.Το ακουστικό μας σύστημα είναι που τείνει ν'αντιλαμβάνεται λόγω έλλειψης στη γραμμικότητα κατά τη λειτουργία του αυτές τις αναλογίες διαφοροποιημένα καθώς θα μεταβάλλεται η στάθμη στο εκπεμπόμενο σήμα.

 

[thva]

Ποια είναι αυτή η OPA ? Δεν τη γνωρίζουμε την κυρία!

¨Αλλο θέμα, αλλαγή κλίματος συνδεόμενο με παλιότερα πόστ στο νήμα αυτό. Πάλι δουλειά για τον Bhutia. xa xa. Δεν θα τον αφήσουμε τον άνθρωπο να ευχαριστηθεί ήσυχος τις διακοπές του. Ευτυχώς αυτό το παιδί είναι καλό και ευγενικό χα χα, σαν εσένα.

Μιξεράδες με τις μύξες τους χα χα. Bhutia έχεις ασχοληθεί κάπου με τα FR των ακουστικών και κάτι καμπύλες με + 12 db στις μεσο-υψηλές, υψηλές πως τις λένε ?

χωρίς να πείραζε τις ενεργειακές αναλογίες στο περιεχόμενο αυτού.

Και οι αντιστάσεις τι κάνουν εκεί, άλογα πεταλώνουν

 

[Bhutia]

¨Αλλο θέμα, αλλαγή κλίματος συνδεόμενο με παλιότερα πόστ στο νήμα αυτό. Πάλι δουλειά για τον Bhutia. xa xa. Δεν θα τον αφήσουμε τον άνθρωπο να ευχαριστηθεί ήσυχος τις διακοπές του.

Μιξεράδες με τις μύξες τους χα χα. Bhutia έχεις ασχοληθεί κάπου με τα FR των ακουστικών και κάτι καμπύλες με + 12 db στις μεσο-υψηλές, υψηλές πως τις λένε ?


Και οι αντιστάσεις τι κάνουν εκεί, άλογα πεταλώνουν

Στη δική σου περίπτωση,άλογα...ξεσαλώνουν.

 

[thva]

Στη δική σου περίπτωση,άλογα...ξεσαλώνουν.

Το παίρνω σαν κοπλιμέντο αυτό.

Σκέφτηκα καλύτερα και το θέμα που ρώτησες για τις εγγραφές, τι γράφεται απο την κονσόλα στο μέσο εγγραφής , τι ακούνε οι μηχανικοί ήχου (live feed ή και όχι) και τι ακούμε εμείς. Βρήκα απάντηση - ιδέα (λογική) που πιστεύω θα σε ικανοποιήσει. Εσυ τώρα με τις γνώσεις σου θα την πάρεις και μπορεί να βγάλεις και διαμάντι απο αυτήν. Εαν δεν μου την πεσουνε χοντρά (με την πρώτη ευκαιρία) θα σου την πω.

 

[head-stef]

Ο βέλτιστος εξασθενητής σήματος πρέπει να χαμηλώνει το πλάτος στο μεταδιδόμενο σήμα χωρίς να πείραζε τις ενεργειακές αναλογίες στο περιεχόμενο αυτού.Το ακουστικό μας σύστημα είναι που τείνει ν'αντιλαμβάνεται λόγω έλλειψης στη γραμμικότητα κατά τη λειτουργία του αυτές τις αναλογίες διαφοροποιημένα καθώς θα μεταβάλλεται η στάθμη στο εκπεμπόμενο σήμα.

Ακριβώς, και εκεί πιστεύω πως είναι όλο το "ζουμί"περι δυναμικών. Πριν αρχίσουμε να ανησυχούμε ποιό εξάρτημα θα μας χαλάσει τα δυναμικά, πρέπει να κατανοήσουμε τη μη γραμμική συμπεριφορά της ακοής και σε ποιό βαθμό πρέπει να υποβαθμιστεί ένα σήμα (ως προς τις ενεργειακές αναλογίες) για να γίνει μόλις ακουστή η (ήδη εύκολα μετρήσιμη με τα κατάλληλα όργανα) αλλοίωση. Και ότι αυτό το "κατώφλι" αλλοίωσης δεν είναι το ίδιο σε κάθε στάθμη ακρόασης.

Ναι και ναι (ναι σε όλα δηλαδή χα χα).

Για το δεύτερο "ναι", αλλίμονο αν τα δυναμικά χαλούσαν (για το ανθρώπινο αυτί) από την ύπαρξη ενός πολύ καλού ποτενσιομέτρου - τη στιγμή που το κάνουν πολύ περισσότερο άλλοι παράγοντες (μικρόφωνα, ηχεία, κάποια κυκλωματικά στοιχεία, απόσταση ακρόασης, χώρος με προβληματικά υλικά).

Και οι αντιστάσεις τι κάνουν εκεί, άλογα πεταλώνουν

Αν πείραζαν τον ήχο και οι αντιστάσεις στο βαθμό που φοβάσαι, δεν θα υπήρχε καν hi-fi!