Neumann KH150

wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
14.681
Reaction score
21.497
Πάντως, ένα σύστημα με 5 δορυφόρους και 2 subwoofers, όλα Genelec, με τους χρόνους που μετρήθηκαν στο χώρο μου, το βλέπω πολύ "ζεστά", εάν κι όταν κολλήσω το "μικρόβιο" της αναβάθμισης - διότι, περί αναβάθμισης θα πρόκειται. :)
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.585
Reaction score
30.489
Τα 3/4 δλδ απο τις λύσεις που έχετε στα κεφάλια σας, δεν μπαίνουν οχι στο σαλόνι σας, αλλά ουτε διαμέρισμα του γείτονα.
Αυτό, και τελειώνει η κουβέντα. :thumbsup:
Και λίγα λες μη σου πώ. Τα 8-9/10 βάλε.

Τώρα αν κάποιος θέλει να συνευρίσκεται ερωτικά με ηχεία του και όχι με τη γυναίκα του. Να το γράψει, να ξέρουμε πως να του μιλάμε!
Όποιος τοποθετεί ένα μηχάνημα πάνω από την ανθρώπινη επαφή - επικοινωνία θέλει ψυχίατρο, όχι μηχάνημα._

κατηγορία τιμής που ενδιαφέρει την συντριπτική πλειοψηφία, δηλαδή 3-5 χιλιάρικα το ζευγάρι.
Μα σοβαρά μιλάμε; 3-5 χιλιάρικα το ζευγάρι η συντριπτική πλειοψηφία; Και μη μου πείτε πάλι τα γνωστά. Χιλιάρικα για καλώδια κλπ. Η συντριπτική πλειοψηφία δεν αγοράζει καλώδια χιλιάδων ευρώ. Ένας στους 10,000, μη πω 100.000. Μη κρίνεται τι γίνεται σε συγκεκριμένες κατηγορίες πελατών. Η συντριπτική πλειοψηφία θέλει ηχείο του 500άρικου, μη σου πω ζευγάρι κιόλας στο 500άρικο.
Όχι πολύ ακριβά, ώστε άμα λάχει να πάμε σε 5 καναλο, έως ιμερσιβ, προσθέτοντας τεμάχια, και να μη ματωσουμε οικονομικά, να είναι βιώσιμο.
Σε όποιον βγάζει τουλάχιστον 3 χιλιάρικα το μήνα, και αυτά για το μικρό των 1500. Μα τι λέτε; Αλήθεια.
Καλή ερώτηση.

Γενικώς τα θέματα κατευθυντικότητας αναλύονται πολύ ωραία στο σπινοραμα, αλλά υπάρχουν κρυφά χαρτιά.

Ας πούμε το τι συμβαίνει σε μεγάλη απόσταση ακρόασης, δεν αποτυπώνεται στο σπινοραμα. 😎

Ούτε βγαίνει το σωστό εύρος τιμής της απόστασης ακρόασης για κάθε ηχείο από το σπινοραμα. 😎

Το εύρος αποστάσεων που αναγράφεται από σοβαρά ηχεία για την βέλτιστη απόσταση ακρόασης, δεν επιβεβαιώνεται από το σπινοραμα. 😎

Τυπική εξαίρεση (που δεν θιξατε ακόμα, αν και τον περίμενα) είναι το διδρομο του Μπρούνο, το γαμιδι το έμεινα Πάκης, που δεν έχει γουειβγκάιντ, αλλά έχει άλλα κόλπα, τόσο σε dsp, όσο και στο πλάτος της καμπίνας και στα όρια της εμπρόσθιας μπαφλας. Η εξαίρεση όμως επιβεβαιώνει τον κανόνα, τίποτε άλλο.

Το αγαπημένο μου waveguide, όταν είναι σοβαρή σχεδίαση, από σοβαρή φιρμα, εμένα στο αυτί μου πάντα κάνει μπαμ, πάντα το ακούω.

Το waveguide λοιπόν, εκτός από constant directivity (σταθερή κατευθυντικότητα) και σταθερή ομαλή απόκριση χωρίς ταλαντεύσεις (smooth response), αντιμετωπίζει επιτυχώς φαινόμενα περίθλασης και ακυρώσεων (diffraction και comb-filtering).

Ταυτόχρονα, επειδή το εύρος του λοβού ακτινοβολίας ενός μεγαφώνου συγκεκριμένης διαμέτρου, μεταβάλλεται αναλόγως συχνότητας, μέχρι το επίπεδο του beaming, και επειδή η ενέργεια εντός του λοβού δεν έχει γραμμικά χαρακτηριστικά

View attachment 273804

Ο μόνος βέβαιος κατ'εμε τρόπος σωστής συνέχειας από δρόμο σε δρόμο ενός ηχείου, είναι ο πάνω δρόμος να έχει gaveguide όμοιας διαμέτρου με τον κάτω δρόμο του.

Βεβαίως οι κατασκευαστές με μεγάλη γνώση έχουν περίεργους τρόπους επίλυσης τέτοιων θεμάτων (πχ πολλαπλά Τουίτερ, λέμε τώρα) αλλά και πάλι αυτά επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

Σε κάθε κανόνα υπάρχουν εξαιρέσεις, κι αυτή είναι η ομορφιά των κανόνων, και η δυνατότητα τρομερών μηχανικών να τους λυγίζουν, τρανή απόδειξη όπως είπα και πριν, τα Γκριμ. 😎
Ωχ ωχ ωχ, πάνε τα Focal, Dynaudio. PMC, etc. :)
Αλλά και τα Geithain δεν έχουν Waveguide. Εκεί τι γίνεται; Γιατί θα τα έπαιρνες χωρίς waveguide;
 
Last edited:

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.862
Reaction score
136.922
Αλλά και τα Geithain δεν έχουν Waveguide. Εκεί τι γίνεται; Γιατί θα τα έπαιρνες χωρίς waveguide;
Έχουν άλλες λύσεις, ανήκουν στις λίγες εξαιρέσεις.
Βασικά είναι ομοαξονικά, οπότε εκ των πραγμάτων ξεκινούν με γκολ από τα αποδυτήρια για την οφ αξις απόκριση σε κάθε άξονα, και όσες μετρήσεις έχω δει, δεν δείχνουν προβλήματα.
Αναλόγως ενδεδειγμένης απόστασης ακρόασης, εφαρμόζουν κι άλλες μεθόδους, όπως πολλαπλά Τουίτερ.
Τέλος πάντων, άμα ακούσεις me geithein και δεν είσαι κουφός, έχεις θέμα μετά, με οτιδήποτε άλλο. 😎
Η συντριπτική πλειοψηφία θέλει ηχείο του 500άρικου, μη σου πω ζευγάρι κιόλας στο 500άρικο.
Εντάξει, εκεί δεν μιλάμε ούτε για απαιτήσεις στάθμης αναφοράς, ούτε για φουλ φασμα, ούτε για σοβαρά σοφτγουερ ενσωμάτωσης, ούτε για πολλαπλά σαμπ, ούτε για νορμάλ (2μ) αποστάσεις ακρόασης, γενικώς δεν μιλάμε στο σπίτι του κρεμασμένου για σκοινί (υψηλή πιστότητα αναπαραγωγής).

Ο μόνος τρόπος υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής σε τόσο χαμηλά κοστολογια, είναι πολύ μικρή απόσταση ακρόασης από τους δορυφόρους, πολλαπλά σαμπ για οικιακή αναπαραγωγή (κατ'εξαιρεση ένα στα πόδια σου σε desktop), και είτε σοβαρό av processor για >5-καναλο (ακριβό) είτε να είσαι γκουρού. Τίποτε από αυτά δεν ισχύει στη συντριπτική πλειοψηφία του γενικού πληθυσμού.

Και τα σονος ξεπερνούν το 500-αρικο.

Είναι δεδομένο πως η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου, δεν στήνει σοβαρό σεταπ, δεν ενδιαφέρεται, παίζει με ένα Bluetooth, συνήθως μονοφωνικά.

Άσε την συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού.

Μιλάω για την πλειοψηφία των βλαμμενων, που το έχουν χόμπι και ασχολούνται και δίνουν λεφτά.
 
Last edited:

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.585
Reaction score
30.489
Είναι δεδομένο πως η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου, δεν στήνει .......... σεταπ, δεν ενδιαφέρεται, παίζει με ένα Bluetooth, συνήθως μονοφωνικά.
:rolleyes:
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
28.553
Reaction score
84.058
Είμαστε σε εξειδικευμένο φόρουμ ήχου-εικόνας, δεν μας ενδιαφέρει τι κάνει και τι θέλει η πλειοψηφία.

Επίσης, αν η γυναίκα σταματήσει να συμμετέχει στο σεξ, να ξέρετε κάτι άλλο συμβαίνει και δεν είναι η εμφάνιση των ηχείων. Φιλικά πάντα
 

Δημητρης 777

Spendorious
Μηνύματα
7.156
Reaction score
21.725
Μα σοβαρά μιλάμε; 3-5 χιλιάρικα το ζευγάρι η συντριπτική πλειοψηφία; Και μη μου πείτε πάλι τα γνωστά. Χιλιάρικα για καλώδια κλπ. Η συντριπτική πλειοψηφία δεν αγοράζει καλώδια χιλιάδων ευρώ. Ένας στους 10,000, μη πω 100.000. Μη κρίνεται τι γίνεται σε συγκεκριμένες κατηγορίες πελατών. Η συντριπτική πλειοψηφία θέλει ηχείο του 500άρικου, μη σου πω ζευγάρι κιόλας στο 500άρικο.
:thumbsup:

Είναι η πιο μαμάτη κατηγορία γιατί δεν επενδύεις ψυχολογικά, είσαι ''ελεύθερος'' :biggrin:
Ε, αν θέλουμε να κάνουμε καμμιά σοβαρή ''μίξη'' 8-) πηγαίνουμε στο σπίτ' του γείτονα.. :p

Εντάξει, εκεί δεν μιλάμε ούτε για απαιτήσεις στάθμης αναφοράς, ούτε για φουλ φασμα, ούτε για σοβαρά σοφτγουερ ενσωμάτωσης, ούτε για πολλαπλά σαμπ, ούτε για νορμάλ (2μ) αποστάσεις ακρόασης, γενικώς δεν μιλάμε στο σπίτι του κρεμασμένου για σκοινί (υψηλή πιστότητα αναπαραγωγής).
Δεν θέλουμε βρε μαναράκομ' να κινούνται τα μέσα μας :rolleyes: (τ'ειν' τούτο πια:o)

Μην πεις για Moby.. :unsure:
Μην πεις για Moby :O_o:

Είμαστε σε εξειδικευμένο φόρουμ ήχου-εικόνας, δεν μας ενδιαφέρει τι κάνει και τι θέλει η πλειοψηφία.
Κατανοητό, μπορούμε (και ίσως πρέπει) να μιλάμε ακόμα περισσότερο για ''μεσοβέζικες'' αλλά ικανοποιητικές λύσεις που αφορούν και βοηθούν ακόμα περισσότερους..
Γίνεται δεν λέω, ειδικά όταν κάποιος ρωτάει για κάτι συγκεκριμένο ή με τη βοήθεια του Bhutia και δική σας και άλλων.
Απλά μην αφορίζουμε το μέτριο (λόγο περιορισμών που μπορεί να υπάρχουν) αλλά αντίθετα να το ανεβάζουμε (όσο γίνεται).

8-)
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
28.553
Reaction score
84.058
Απλά μην αφορίζουμε το μέτριο
Εγώ βλέπω να συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Αφορίζουμε το πολύ καλό, και στα ηχεία, και το immersive, και τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα, και τα σαμπς, και τους prepro με καλό software, όλα, με την αιτιολογία του ακριβού.
Σε λίγο θα μπούμε σε φόρουμ με κότερα και θα τους γράφουμε να πάρουν φουσκωτό βαρκάκι.

(Εμπρός της γης οι κολασμένοι λέμε)
 
Last edited:

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.585
Reaction score
30.489
:thumbsup:

Είναι η πιο μαμάτη κατηγορία γιατί δεν επενδύεις ψυχολογικά, είσαι ''ελεύθερος'' :biggrin:
Ε, αν θέλουμε να κάνουμε καμμιά σοβαρή ''μίξη'' 8-) πηγαίνουμε στο σπίτ' του γείτονα.. :p



Δεν θέλουμε βρε μαναράκομ' να κινούνται τα μέσα μας :rolleyes: (τ'ειν' τούτο πια:o)

Μην πεις για Moby.. :unsure:
Μην πεις για Moby :O_o:



Κατανοητό, μπορούμε (και ίσως πρέπει) να μιλάμε ακόμα περισσότερο για ''μεσοβέζικες'' αλλά ικανοποιητικές λύσεις που αφορούν και βοηθούν ακόμα περισσότερους..
Γίνεται δεν λέω, ειδικά όταν κάποιος ρωτάει για κάτι συγκεκριμένο ή με τη βοήθεια του Bhutia και δική σας και άλλων.
Απλά μην αφορίζουμε το μέτριο (λόγο περιορισμών που μπορεί να υπάρχουν) αλλά αντίθετα να το ανεβάζουμε (όσο γίνεται).

8-)
Δεν έχουν καταλάβει πως η πλειοψηφία που ασχολείται με τον ήχο δίνει 500αρικο. Νομίζουν ότι το 500αρικο το δίνει αυτός που δεν ασχολείται.

Αυτός που δεν ασχολείται δεν δίνει τίποτα. Ότι βγάζει η ΤV , τα ακουστικά του κινητού συν ένα μικρό ασύρματο ηχείο και πάπαλα το πανηγύρι Audio.
 

Δημητρης 777

Spendorious
Μηνύματα
7.156
Reaction score
21.725
Εγώ βλέπω να συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Αφορίζουμε το πολύ καλό, και στα ηχεία, και το immersive, και τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα, και τα σαμπς, και τους prepro, με την αιτιολογία του ακριβού.
Σε λίγο θα μπούμε σε φόρουμ με κότερα και τους γράφουμε να πάρουν φουσκωτό βαρκάκι.

(Εμπρός της γης οι κολασμένοι λέμε)
Συμβαίνει και αυτό, δεν έχεις άδικο.. :thumbsup:
Το έχω κάνει και εγώ άθελά μου..8-) (προφανώς επειδή δεν με αφορά η κατηγορία προιόντων)
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.585
Reaction score
30.489
Σε λίγο θα μπούμε σε φόρουμ με κότερα και τους γράφουμε να πάρουν φουσκωτό βαρκάκι.
Το forum για κότερα έχει και starting price ένα κότερο. 🙂

Το Forum για ήχο τι starting price έχει;
 

Μηνύματα
6.861
Reaction score
5.402
Άστο Αλέξη, δεν το σώζεις. Μας έχεις πρήξει με τον γενικό πληθυσμό και τα ποσοστά. :)
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.585
Reaction score
30.489
Άστο Αλέξη, δεν το σώζεις. Μας έχεις πρήξει με τον γενικό πληθυσμό και τα ποσοστά. :)
Δεν έχω πρήξει κανέναν.

Απλά εσείς ζείτε σε άλλο κόσμο. Στο δικό σας προφανώς και πολύ καλά κάνετε, αλλά ο κόσμος σας δεν είναι ο "γενικός" κόσμος.

Αν το καταλάβετε αυτό κάτι κάνουμε.

Αγάπη. 🙂
 


Μηνύματα
6.861
Reaction score
5.402
Μερικά πράγματα εξυπακούονται.
Τονίζοντας π.χ. τη φτώχια, την ανέχεια, τον χαμηλό βασικό μισθό σε κάθε ποστ, τα ποσοστά του πληθυσμού που δεν τους αφορά το συγκεκριμένο προϊόν-θέμα του εκάστοτε νήματος δεν προάγουμε τη συζήτηση.
Τουλάχιστον όχι σε βαθμό που να μαθαίνουμε κάτι απ' αυτό.
Απλά κλαψομίρλα χωρίς νόημα.
Δεν λέω ότι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Απλά η πραγματικότητα και η συσχέτιση με τον γενικό πληθυσμό πέρα από ότι εξυπακούεται, είναι άσχετη και αδιάφορη για αυτούς που ενδιαφέρονται για το θέμα του νήματος.
 


Δημητρης 777

Spendorious
Μηνύματα
7.156
Reaction score
21.725
Πάντως για να είμαστε (κάπως) δίκαιοι δεν μίλησε κανείς για φτώχεια και ανέχεια εκτός αν θεωρήσουμε αυτούς που θα φτιάξουν σύστημα με 1000-1500 ή 2000 ευρώ πως ανήκουν εκεί. :o
Κατά κύριο λόγο η συζήτηση κινήθηκε στα ατού του ηχείου και στα κατά (όσο αφορά τo vfm για σπίτι).
Το ότι ''ανοίγουν'' τα θέματα στην πορεία, ναι συμβαίνει αλλά αυτό δεν είναι υποχρεωτικά κακό.
Και ανοίγουν προς όλες τις κατευθύνσεις (πάνω - κάτω) όχι μόνο προς μία.. ;)
 

Ndis

Titika
Μηνύματα
1.921
Reaction score
4.751
Οταν υπάρχουν δεδομένα, δεν υπάρχει λόγος να χαλάτε τις καρδίες σας

Nearfield top sellers

1671188995225.png


Midfield top sellers
1671189025534.png


Subwoofers
1671189075004.png


Το χόμπι έχει price points για όλους (σε αντίθεση με τα EV για τα οποία και έρχεστε σε αντιπαράθεση). Δεν υπάρχει λόγος για ελιτισμούς ή απολυτότητες.
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.585
Reaction score
30.489
Μερικά πράγματα εξυπακούονται.
Τονίζοντας π.χ. τη φτώχια, την ανέχεια, τον χαμηλό βασικό μισθό σε κάθε ποστ, τα ποσοστά του πληθυσμού που δεν τους αφορά το συγκεκριμένο προϊόν-θέμα του εκάστοτε νήματος δεν προάγουμε τη συζήτηση.
Τουλάχιστον όχι σε βαθμό που να μαθαίνουμε κάτι απ' αυτό.
Απλά κλαψομίρλα χωρίς νόημα.
Δεν λέω ότι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Απλά η πραγματικότητα και η συσχέτιση με τον γενικό πληθυσμό πέρα από ότι εξυπακούεται, είναι άσχετη και αδιάφορη για αυτούς που ενδιαφέρονται για το θέμα του νήματος.
Από πού και ως που εξυπακούεται ότι η πλειοψηφία δίνει 3-5 χιλιάρικα για δύο ηχεία; Τα στοιχεία λένε πως όσοι ασχολούνται είναι αυτοί που κατά πλειοψηφία δίνουν max 2500€. Υπάρχουν Polls για όλα που προφανώς δεν γνωρίζετε.

Από πού και ως που εξυπακούεται ότι τα Smart των 25.000€ είναι μια λογική τιμή. Θα δώσει ο άλλος 25.000€ για μια πολυθρόνα για να μην μυρίζει βενζίνη; 😅 Και επειδή το θεωρεί μια εντελώς ηλίθια αγορά είναι φτωχός στην τσέπη; :o:roflmao: Μα τι είναι αυτά που λέτε; Σοβαρά ρωτάω.

Μας έχετε πει ότι η Ελλάδα δεν έχει καλά αυτοκίνητα επειδή δεν έχει λεφτά. Πράγμα που δεν ισχύει καθώς η τάση της Ελληνικής αγοράς είναι ακριβώς η ίδια με της Ευρωπαϊκής.

Δεν τονίζω καμία φτώχια. Λάθος κάνεις. Απλά δεν είναι όλοι shopaholics. Πάρε και αυτό, και εκείνο, επειδή έτσι.

Η συζήτηση μια χαρά προάγεται. Δεν περιμένει εμένα ή κάποιον αντίθετο από εμένα για να προχωρήσει.

🙂:drinks:
 

Μηνύματα
6.861
Reaction score
5.402
Από πού και ως που εξυπακούεται ότι η πλειοψηφία δίνει 3-5 χιλιάρικα για δύο ηχεία; Τα στοιχεία λένε πως όσοι ασχολούνται είναι αυτοί που κατά πλειοψηφία δίνουν max 2500€. Υπάρχουν Polls για όλα που προφανώς δεν γνωρίζετε.
Εξυπακούεται εννοώ ότι η πλειοψηφία του γενικού πληθυσμού δεν δίνει 3-5 χιλιάρικα για δύο ηχεία.

Εξυπακούεται ότι ο γενικός πληθυσμός ακούει από ένα bluetooth ηχειάκι ή από ακουστικά.

Εξυπακούεται ότι ο πολύς κόσμος δεν ασχολείται καν.

Όσες φορές και να το φωνάξεις, όσα polls, έρευνες και αναλύσεις να ανεβάσεις δεν αλλάζει κάτι. Όλοι το ξέρουμε αυτό.
Είναι κοινή γνώση και λογική.
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.585
Reaction score
30.489
Οταν υπάρχουν δεδομένα, δεν υπάρχει λόγος να χαλάτε τις καρδίες σας

Nearfield top sellers

View attachment 273888

Midfield top sellers
View attachment 273889

Subwoofers
View attachment 273891

Το χόμπι έχει price points για όλους (σε αντίθεση με τα EV για τα οποία και έρχεστε σε αντιπαράθεση). Δεν υπάρχει λόγος για ελιτισμούς ή απολυτότητες.
Μία χαρά. Κοιτάξτε τώρα τα reviews ανά κατηγορία τιμής, πολλαπλασιάστε τα νούμερα Χ10 για να βρείτε τις πραγματικές πωλήσεις.

Παραδείγματα
ADAM T7V - 4500 πωλήσεις
GENELEC 8030 - 730 πωλήσεις
NEUMANN 310 - 510 πωλήσεις
DYNAUDIO LYD48 - 150
ADAM S3V - 60 πωλήσεις
FOCAL TRIO 11 - 40 πωλήσεις

Στατιστικά πωλήσεων όσων ασχολούνται.
Από το μεγαλύτερο ίσως supermarket ήχου στην Eυρώπη.
 


Τελευταια Μηνυματα

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
173.595
Μηνύματα
2.945.428
Members
38.202
Νεότερο μέλος
ΜΠΟΥΡΝΑΣ ΗΛΙΑΣ
Top