Πώς να κάνω το πικάπ να ακούγεται καλύτερα από τα ψηφιακά;

[surfmisa]

Ναι για αυτό έβγαλε και gyro και Orbe. All flavors.

Βέβαια δεν κυριολεκτούσα με την έννοια αυτή και δεν εννοούσα και τα καλά του cd, αλλά δεν πειράζει.

Ναι για αυτό έβγαλε και gyro και Orbe. All flavors.

Βέβαια δεν κυριολεκτούσα με την έννοια αυτή και δεν εννοούσα και τα καλά του cd, αλλά δεν πειράζει.



Με OTL ακούς συνήθως ?

ναι με OTL Graaf GM20

 

[speedking]

εκτός αν κατά την εκτύπωσή του συμπιεστεί προς "τα πάνω"

Άντε πάλι με το CD.
Αυτό πιο πάνω με την εκτύπωση τι εννοείς?

Καταρχάς στα λόμπι δεν θυμάμαι να έπαιζαν ποτέ βινύλιο. Παλιά ίσως ράδιο ή καμία κασετα. Πλέον όλα στριμαρουν (για λόγους ευκολίας φυσικά και μιας και δεν τους απασχολεί και η ποιότητα)
Όταν ξεκίνησα να ασχολούμαι πιο "σοβαρά" με το θέμα , το CD απορρίφθηκε ακόμα και από τις entry level κεφαλες. Ύστερα από χρόνια και αφού είχα κατασταλάξει είπα να του δώσω μια δεύτερη ευκαιρία. Οπότε αγόρασα ένα CD player του χιλιαρικου για να ακούσω κάποια remaster των Pink Floyd που είχα αγοράσει πιτσιρικάς. Άκουσα το wish you were here και το division bell. Μετά το CD player μπήκε στο κουτί και πουλήθηκε. Τπτ το φυσικό στον ήχο του , κούφιο θα τον έλεγα. Σίγουρα λιγότερο αναλυτικό από την UK repress κοπια που είχα.
Και μιας και υποστηρίζεις την υπέροχη της "ποιότητας CD" θέλω να σε ρωτήσω αν έχει τύχει ποτέ να rip-αρεις κάποιον δίσκο? Όσες και να το έχω κάνει το αποτέλεσμα είναι ένας στρογγυλεμένες ήχος , με χαμένες δυναμικές και (φυσικά) λιγότερη λεπτομέρια. Ακόμα και τα "clicks & pops" ψιλό-χανονται, θόρυβος θα μου πεις αλλά ακόμα κι έτσι συνεχίζει να είναι ηχος τον οποίο η κεφαλή τον πιάνει , όλο το ηχοσύστημα τον αναπαράγει αλλά το ADC αδυνατεί να καταγράψει ατόφιο το σήμα. Τι entry lever κεφαλή δοκίμασα , τι high end πουν διαφορά ήταν μέρα με την νύχτα, το "CD quality sample" ήταν κατά 99% το ίδιο.

 

[daharis666]

Άντε πάλι με το CD.
Αυτό πιο πάνω με την εκτύπωση τι εννοείς?

Καταρχάς στα λόμπι δεν θυμάμαι να έπαιζαν ποτέ βινύλιο. Παλιά ίσως ράδιο ή καμία κασετα. Πλέον όλα στριμαρουν (για λόγους ευκολίας φυσικά και μιας και δεν τους απασχολεί και η ποιότητα)
Όταν ξεκίνησα να ασχολούμαι πιο "σοβαρά" με το θέμα , το CD απορρίφθηκε ακόμα και από τις entry level κεφαλες. Ύστερα από χρόνια και αφού είχα κατασταλάξει είπα να του δώσω μια δεύτερη ευκαιρία. Οπότε αγόρασα ένα CD player του χιλιαρικου για να ακούσω κάποια remaster των Pink Floyd που είχα αγοράσει πιτσιρικάς. Άκουσα το wish you were here και το division bell. Μετά το CD player μπήκε στο κουτί και πουλήθηκε. Τπτ το φυσικό στον ήχο του , κούφιο θα τον έλεγα. Σίγουρα λιγότερο αναλυτικό από την UK repress κοπια που είχα.
Και μιας και υποστηρίζεις την υπέροχη της "ποιότητας CD" θέλω να σε ρωτήσω αν έχει τύχει ποτέ να rip-αρεις κάποιον δίσκο? Όσες και να το έχω κάνει το αποτέλεσμα είναι ένας στρογγυλεμένες ήχος , με χαμένες δυναμικές και (φυσικά) λιγότερη λεπτομέρια. Ακόμα και τα "clicks & pops" ψιλό-χανονται, θόρυβος θα μου πεις αλλά ακόμα κι έτσι συνεχίζει να είναι ηχος τον οποίο η κεφαλή τον πιάνει , όλο το ηχοσύστημα τον αναπαράγει αλλά το ADC αδυνατεί να καταγράψει ατόφιο το σήμα. Τι entry lever κεφαλή δοκίμασα , τι high end πουν διαφορά ήταν μέρα με την νύχτα, το "CD quality sample" ήταν κατά 99% το ίδιο.

όταν ρίπαρες τον δίσκο από το πικάπ στο pc τι καλώδιο χρησιμοποίησες για τη σύνδεση?

 

[speedking]

όταν ρίπαρες τον δίσκο από το πικάπ στο pc τι καλώδιο χρησιμοποίησες για τη σύνδεση?

RCA από το LineOut του προενισχυτη στο LineIn της καρτα , γιατί?

 

[Powerdac]

Για καλύτερα δεν γνωρίζω αλλά για να παίξουν με μεγαλύτερη καθαρ(ι)ότητα:

VEVOR 30L Ultrasonic Cleaner Machine Stainless Steel Ultrasonic Cleaning Machine Digital Heater Timer Jewelry Cleaning for Commercial Personal Home Use(30L) | VEVOR EU

Shop VEVOR 30L Ultrasonic Cleaner Machine Stainless Steel Ultrasonic Cleaning Machine Digital Heater Timer Jewelry Cleaning for Commercial Personal Home Use(30L) at lowest price, 2-day delivery, 30-day returns. Shop now at VEVOR.

eur.vevor.com

θέλει βέβαια και κάποια DIY κατάσταση να φτιάξεις αλλά σε ένα δίσκο πλυμένο, τέρμα τα χράτσα-χρούτσα. Πλέον η δουλειά των μηχανικών ακούγεται ξεκάθαρα και ναι είναι "σαν" CD. Οικονομικότερη αναβάθμιση στο βινύλιο ΔΕΝ υπάρχει.

Με 2500 ευρώ υπάρχει και αυτή εδώ (μαζί με το φόνο):

DS-E1 - DS Audio｜Creating the future of analog music

ds-audio-w.biz

Με 1200 ευρώ παίρνει κάποιος αυτό:

Trans-Fi Audio

Hi-Fi sight decsribing my experiences over the years & the products I have now developed.

trans-fi.webs.com

δοθέντος ενός ήσυχου πλατό που αρκετοί έχουν και με ένα σωστό στήσιμο, ο ήχος θα πρέπει να είναι αρκετά καλός.
2c

 

[Ioannis66]

Αδυνατώ να κατανοήσω πως είναι δυνατόν ο ήχος που προκύπτει με τριβή και δονήσεις-κτυπήματα να θεωρείται κατά πολύ ανώτερος από τον ήχο του ψηφιακού συστήματος.

Και φυσικά κάθε επανάληψη της αναπαραγωγής είτε του ίδιου δίσκου, είτε άλλου, προσθέτει επιβάρυνση τουλάχιστον στην βελόνα από την τριβή και συνεχή φθορά.

Προσθέτω και την σαφώς μικρότερη εικόνα (διαχωρισμό καναλιών) αλλά και την πρσθήκη θορύβου είτε 50Hz είτε hiss από τους προενισχυτές MM/MC.

Αν κάποιος μπορεί και διακρίνει τον θόρυβο κβάντισης, δεν διακρίνει τον θόρυβο τριβής της βελόνας?

 

[JOHN MARKOU]

Προσθέτω και την σαφώς μικρότερη εικόνα (διαχωρισμό καναλιών) αλλά και την πρσθήκη θορύβου είτε 50Hz είτε hiss από τους προενισχυτές MM/MC.

Δεν προσθέτουν κανένα θόρυβο 50hz ούτε hiss τα phono .
Μην συγχέεις καταστάσεις . Ο θόρυβος επιφάνείας δεν είναι τόσο έντονος .

 

[wnet]

Δεν προσθέτουν κανένα θόρυβο 50hz ούτε hiss τα phono .
Μην συγχέεις καταστάσεις . Ο θόρυβος επιφάνείας δεν είναι τόσο έντονος .

Σαφώς κ προσθέτει θόρυβο μια βαθμίδα phono, είναι ενεργό στάδιο ενίσχυσης με μπόλικο gain που κάνει τα μV ή mV => V
Το αν δεν ακούγεται έντονα ή καθόλου (ανάλογα τη στάθμη ακρόασης) είναι άλλο θέμα.


Βάλε στον ενισχυτή σου δυνατάαα στην είσοδο CD (χωρίς να παίζει τίποτα) και γύρνα τον επιλογέα στο PHONO
Καλωσόρισες Βαρδάρη! άντε με ένα καλό phono αντί για Βαρδάρης να είναι αεράκι!



Ο θόρυβος επιφανείας είναι έξτρα θόρυβος λόγω της τριβής.

 

[Ioannis66]

Δεν προσθέτουν κανένα θόρυβο 50hz ούτε hiss τα phono .
Μην συγχέεις καταστάσεις . Ο θόρυβος επιφάνείας δεν είναι τόσο έντονος .

Φυσικά και προσθέτει θόρυβο. Δες τα χαρακτηριστικά line και phono εισόδων διαφόρων ολοκληρωμένων ενισχυτών και θα διαπιστώσεις ότι άλλο λόγο σήματος προς θόρυβο έχει μια line ή ψηφιακή είσοδος και ἀλλο μια phono.

Είναι απολύτως αναμενόμενο αφού έχεις έναν επιπλέον προενισχυτή που θα πρέπει να ενισχύσει αρκετές φορές το ασθενές σήμα από μια κεφαλή MM ή ακόμα περισσότερο το εξαιρετικά ασθενές σήμα μιας κεφαλής MC.

 

[JOHN MARKOU]

Για τα 50hz , έγραψα, όχι , για τον συνολικό θόρυβο , που στα Phono είναι εξ ορισμού μεγαλύτερος.
Ούτε το hiss υπάρχει .

 

[Ioannis66]

θόρυβος=hiss

Έχεις και πολύ χαμηλές συχνότητες των μερικών Hz που τρελαίνουν τα έρμα τα Woofer. Άρα επιπλέον φίλτρο υψιπερατό για αυτά τα Hz.

Όλα αυτά απλά δεν υπάρχουν στο αρχείο. Θα μου πεις περί ορέξεως...

 

[makiprov]

Να διαβάσει το ψηφιακό αναλογικά ήταν πάντα το ζητούμενο.
Το ανάποδο ποτέ!

 

[Astronaut Jr.]

Να διαβάσει το ψηφιακό αναλογικά ήταν πάντα το ζητούμενο.
Το ανάποδο ποτέ!

Λογικό. Δεν μπορείς να κάνεις ένα φιατάκι ισάξιο μιας φεράρι.

 

[gort]

Εγώ θα εστιάσω στα πέντε - έξι πράγματα που απο την εμπειρία μου κάνουν την διαφορά.

1. Όχι υπερβολές στο πικάπ, οποιοδήποτε πικάπ των 600 - 1000 ευρώ σωστά στημένο μπορεί να ξεπεράσει τις προσδοκίες κατα πολύ.
2. Όχι εξωτικές χαμηλοέξοδες και όχι πανάκριβες κεφαλές. Οι προαναφερθείσες πέραν οτι προσθέτουν δυσβαστακτο κόστος και δημιουργουν ανασφάλειες στην χρήση είναι και πολύ δύστροπες στο στήσιμο με phono stage και απαιτουν εμπειρία, γνώσεις και επιπλέον δυσβαστακτο κόστος. Μία mm με καλή ακίδα (shibata, microline) μπορεί να κάνει την διαφορά χωρίς να χρειάζεται να έχει κανείς τσέπη goldenboy και γνώσεις γκουρου και χωρίς να φοβάται να παίξει δίσκους μην την φάει.
3. Τρίτο και σημαντικότερο απο όλα αν και παραγνωρισμένο. Την μισή διαφορά στο αναλογικό την κάνει το phono stage το οποίο μπορεί να απογειώσει μέτρια ή να θαψει και τα καλύτερα πικάπ κεφαλές. Κυριολεκτώ οταν λέω οτι το μισό κόστος του αναλογικού πρέπει να πάει στο phono stage ή αν γίνει κάποια υπέρβαση πρέπει να γίνει εκεί κατα προτεραιότητα. Το phono stage είναι το dac του πλατώ -κεφαλής σε αναλογία οπότε βγάλτε τα συμπεράσματα σας.
4. Όπως όλα τα αναλογικά (φωτγραφικές μηχανές πχ) οποιοδήποτε σοβαρό αναλογικό και δεν εννοώ απαράιτητα εξωτικό δυστυχώς κοστίζει περισσότερο απο το αντίστοιχα καλόηχο ψηφιακό ενώ απαιτεί υπομονή θυσίες και πρακτικούς συμβιβασμούς απο τον χρήστη. Γενικά επειδή το βινύλιο εχει γίνει μόδα και χρεώνεται με την ανάλογη υπεραξία δεν θα σύστηνα σε όποιον δεν έχει ήδη κάποια συλλογη τουάχιστον 100-200 lp να ξεκινήσει εκτός και αν γνωρίζει που πάει να μπλέξει.
5. Η καθαριότητα είναι κυριολεκτικά η μισή αρχοντιά ένα πλυντήριο δίσκων είναι απολύτως απαραίτητο συνοδευτικό σε οποιοδήποτε αναλογικό σετ απο 700-1000 ευρώ και πάνω είδικά αν αγοράζετε μεταχειρισμενους δίσκους. Μάλιστα θα αυξήσει και την ζωή της ακίδαςστο διπλάσιο ενώ η διαφορά που κάνει στον ήχο είναι σν αναβάθμιση κεφαλής

Και κάτι έξτρα για τους εκατέρωθεν πωρωμένους (ψηφιακάριους - αναλογικάριους) Το βινύλιο λόγω της φύσης του τεχνικά δεν μπορεί να φτάσει ποτέ σε ακρίβεια και τχνική αρτιότητα το ψηφιακό. 'Ομως το βινύλιο έχει τον δικό του ήχο (ένας δίσκος δεν ακούγεται ποτέ 100% ακριβώς σαν το αντίστοιχο ψηφιακό) ο οποίος δίνει μια ευχάριστη και μεγαλειώδη διασταση στο αναπαραγόμενο αποτέλεσμα έστεω ας δεχτουμε σαν παρενέργεια η οποία όμως είναι τόσο ευχάριστη που στην συνείδηση του ακροατή εύκολα ξεπερνά σαν εμπειρία το αντίστοιχο ψηφιακό. Φυσικά αυτό ισχύει οταν έχει πετύχει ο τραχανάς με το στήσιμο του αναλογικού ειδαλιώς χ@@τα..

Συμπέρασμα και τα δύο έχουν την χάρη τους το αναλογικό είναι μόνο για μερακλήδες για όλους τους υπόλοιπους το ψηφιακό πλέον με πολύ χαμηλό κόστος μαμάει και χωρίς ιδιαίτερο πονοκέφαλο για τον ιδιοκτήτη.

 

[marlboro]

Το πικάπ αποτελείται από μηχανικά μέρη. Δεν μπορούμε από φθηνές κατασκευές υψηλή ποιότητα. Μια καλή κεφαλή κεφαλή και ένα καλό phono stage φυσικά και βοηθάνε αλλά όλο το πακέτο πρέπει να είναι αξιόλογο.

 

[cangaroo]

Αν καποιος γνωριζει πως γινεται η αναπαραγωγη απο ενα πικαπ ευκολα καταλαβαινει πως ακομα και αν εχει καταφερει να απομονωσει αμμεσους και εμμεσους κραδασμους, τις μικροφθορες που δημιουργει η βελονα στο βινυλιο, τις σκονες, τον στατικο ηλεκτρισμο και τις περιορισμενες δυναμικες περιοχες ακομα και αν παιζει δισκο αμμεσης κοπης δυσκολα μπορει να συγκρινει τον ηχο με αυτον ενος (αναλογης αξιας) CD.

 

[marlboro]

Φυσικά, αν ακούει ήχους και όχι μουσική..

 

[costas EAR]

 

[ika]

Πολύ ψημένη την βλέπω....

 

[costas EAR]

Πολύ ψημένο το βλέπω....

Χοιρινή... Τι α κανς; Α κατς α μαλώεις;

Έξτρα ζουμερή ήταν πάντως.