Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[dapost]

Εγώ πάλι έχω μόνιμα (σχεδόν) συνδεδεμένο έναν expander (το αντίθετο του compression).

Δινει λιγο ζωντανια στην πεθαμένη μουσική ηχογραφημένη μουσική που ακούμε.

Compression έχει νόημα μόνο σε πολύ πολύ χαμηλές στάθμες ή σε θορυβωδη δωμάτια ή σε ταινίες. Σε τινταλομουσικη, νο.

 

[costas EAR]

Ποιο;

 

[dapost]

Ποιο;

Της μέτρικ. Είναι φανταστικό.

Τις μεσαίες συχνότητες δεν τις πειράζω, δε χρειάζεται και αν το κάνω χαλάει η "ροή" της μουσικής, ακούγονται σκαμπανεβάσματα.

Πειράζω λίγο μπάσα και ακόμη λιγότερο πρίμα.

Το αποτέλεσμα θυμίζει λίγο το dolby που είχαν τα κασετόφωνα. Αλλά απείρως καλύτερο.

 

[Decembered]

ταργκετ κερβ αλα Νταποστ
->ασε με και μετεφερα καποιες ηχογραφησεις σε wav επροχτες και ειχα κσεχασει το λιμιτέρ.... και βγηκε μια χαζομαρα και μιση.

 

[dapost]

Η αφορμή που άρχισα να ψάχνομαι με τέτοια tools ήταν ο ήχος που άκουγα - ακούω από bw zeppelin, naim muso, sonos.

Εκνευριστικά όμοια, και τα τρία παραπάνω ηχεία κάνουν πιο ευχάριστη την τυπική μουσική. Το μπάσο έχει πάντα παντς, τα πρίμα είναι επίσης διακριτά και crisp.

Ακούγοντας την ίδια μουσική από τα κανονικά ηχεία ή από καλά ακουστικά, ο ήχος δεν είναι ίδιος.

Είμαι πεισμένος ότι τα μοντέρνα ασύρματο-ηχεία χρησιμοποιούν τέτοια κόλπα. Και πολλά άλλα που δε γνωρίζουμε.

Α, επίσης μου αρέσει πολύ και το de-esser plug in της μέτρικ. Σε παλιές ηχογραφήσεις που ξυρίζουν είναι καταπληκτικό.

Φ@κ hifi.

 

[Zizik]

Δεν παίζουμε με την παραμόρφωση και το αγνό σήμα.-

 

[wnet]

Της μέτρικ. Είναι φανταστικό.

Τις μεσαίες συχνότητες δεν τις πειράζω, δε χρειάζεται και αν το κάνω χαλάει η "ροή" της μουσικής, ακούγονται σκαμπανεβάσματα.

Πειράζω λίγο μπάσα και ακόμη λιγότερο πρίμα.

Το αποτέλεσμα θυμίζει λίγο το dolby που είχαν τα κασετόφωνα. Αλλά απείρως καλύτερο.

View attachment 277912

Αλλάζει σε upward expander (τώρα είναι downward);;
Η διαφορά είναι η εξής:

Τον downward τον χρησιμοποιούμε περίπου σαν gate, δηλαδή ας πούμε για να κόψουμε θορύβους.
Αν θες punch και πιο "απότομα" trancients, χρειάζεσαι upward.

Τέλος πάντων, το θέμα είναι να σου αρέσει, αν σου αρέσει όλα οκ.

(θα μας διαβάζει κανένας αγνός αμόλυντος αναλογικός και θα έχει τρελαθεί....)

 

[Decembered]

... Dapost, να γινω αδιακριτος και να ρωτησω.... εχεις ακομα τα ιδια ηχεια (αυτα τα μαυρα τα υπερενεργα) ???

 

[costas EAR]

Της μέτρικ. Είναι φανταστικό.

Το expander της μέτρικ το δούλευα στάνταρ στο μπάσο.

 

[dapost]

Αλλάζει σε upward expander (τώρα είναι downward);;
Η διαφορά είναι η εξής:
View attachment 277917
Τον downward τον χρησιμοποιούμε περίπου σαν gate, δηλαδή ας πούμε για να κόψουμε θορύβους.
Αν θες punch και πιο "απότομα" trancients, χρειάζεσαι upward.

Τέλος πάντων, το θέμα είναι να σου αρέσει, αν σου αρέσει όλα οκ.

(θα μας διαβάζει κανένας αγνός αμόλυντος αναλογικός και θα έχει τρελαθεί....)

Καλό!!!! Θα το ψάξω!!!

Λογικά ο upward θα έχει καλύτερο αποτέλεσμα για τη χρήση που κάνω, σωστά το λές.

Αλλά και ο downward δουλεύει.

Οπως σωστά γράφεις "κόβει" κουραστικούς ήχους υποβάθρου όπως μπάσο που μπορεί να σέρνεται ή θορυβο στις παλιές ηχογραφήσεις. Γι αυτό έγραψα ότι μοιάζει με dolby κασετοφώνου.

... Dapost, να γινω αδιακριτος και να ρωτησω.... εχεις ακομα τα ιδια ηχεια (αυτα τα μαυρα τα υπερενεργα) ???

Μέχρι να δύσει ο ήλιος.

 

[dapost]

Edit: Δεν αλλάζει δυστυχώς, είναι μόνο downward:

"Multiband Expander is a plug-in that allows you to shape the dynamic quality of your audio by running it through a three-way crossover, providing independent downward expansion in each frequency band."

Αλλά υπάρχει και ένα άλλο καλούδι, με το οποίο δεν έχω ασχοληθεί ακόμη:

"TransientControl is a plug-in that allows you to modify dynamics in ways that just aren’t possible with traditional compressors. You can directly change the transient (“attack”) and sustain of your audio; this allows you to make your tracks more punchy, or smooth them out so they sit in a mix. TransientControl analyzes your audio and distinguishes between the onset of sounds (the attack), the sustain of sounds and the decay of sounds (the release). With three gain controls you can dial in the relative level of these three elements of the sound. TransientControl can enhance the attacks of finger-picked guitar, or mute the attack of strumming. Use it to make an instrument sit in the mix or pop out. Control the snap of a snare without affecting the ring. Even use it to change the feel of a percussion pattern. TransientControl does its magic in real-time with no latency, so you can use it for mixing and live."

Το expander της μέτρικ το δούλευα στάνταρ στο μπάσο.

Ναι, και 'γώ το είχα μόνο στο κανάλι του μπάσου. Αλλά διαπίστωσα ότι δουλεύει εύηχα και στα πρίμα.

 

[n_olympios]

Ακούγοντας την ίδια μουσική από τα κανονικά ηχεία ή από καλά ακουστικά, ο ήχος δεν είναι ίδιος.

[ quote=χαϊεντάδες]Ευτυχώς! [/ quote]



[ quote=φτωχαδάκια]Κρίμα... [/ quote]

 

[Ν.Κ.]

27th TONMEISTERTAGUNG – VDT INTERNATIONAL CONVENTION, November, 2012
3D Audio Natural Recording

https://www.hauptmikrofon.de/HW/TMT2012_3DNaturalRecording_Theile_Wittek_2012_11.pdf

αφιερωμενο ειδικα στον φιλο μας τον @thva και ολους τους δικαναλους

 

[alexis]

Μια μπάρα και τρία subs.
Παίρνει και τέσσερα subs.
Sennheiser

I tried a Dolby Atmos soundbar with 3 mini subs, and it changes everything

I’ll never have floorspace again, but that’s fine

www.techradar.com

 

[hawkwind78]

Κάνω cop/paste μια απάντηση μου από άλλο thread:

Παρόλο που είμαι φαν και των δυο "σχολών" αυτή την στιγμή ακούω το Dark Side of the Moon σε LP από το technics μου σε immersive up mix από τον Marantz Cinema 60 και μαμαμει. Αληθινά κάνει μαγικά ο AV και μοιράζει τα όργανα σε όλο τον χώρο και όχι το ίδιο από όλα τα ηχεία (dolby surround/atmos upmix). Η τεχνολογία προχωράει μπροστά και έτσι προχωράει και ο ήχος. Πρέπει να το καταλάβουμε κάποια στιγμή αυτό και να παντρέψουμε το παλιό με το καινούργιο. Άνετα συνυπάρχουν.

 

[Ν.Κ.]

E-library page - AES

AES E-Library ← Back to search

www.aes.org

Ephraim Hahn (hahnklang.de)

Musical Emotions Evoked by 3D Audio - AES paper

Interesting paper in AES about how musical emotions are evoked with 3D audio - will see specific note about Auro 3D which I find particularly good for audio as a 3D audio format in either native or utilised as post professor. So fire up you home theatres to evoke your emotions with 3D audio ! : D...

www.stereonet.com

 

[Bhutia]

E-library page - AES

AES E-Library ← Back to search

www.aes.org

View attachment 284250
Ephraim Hahn (hahnklang.de)

View attachment 284253

Musical Emotions Evoked by 3D Audio - AES paper

Interesting paper in AES about how musical emotions are evoked with 3D audio - will see specific note about Auro 3D which I find particularly good for audio as a 3D audio format in either native or utilised as post professor. So fire up you home theatres to evoke your emotions with 3D audio ! : D...

www.stereonet.com

Εφόσον μπαίνεις σε κόπο πρέπει να ενημερώσεις επίσης τους αναγνώστες πάνω σε κρίσιμα στοιχεία ως προς το εξεταζόμενο δείγμα της μελέτης, όπως ποσοστό αντρών-γυναικών, σπουδαγμένων μουσικά και μη, βαθμό αρέσκειας για το αναπαραγόμενο μουσικό κομμάτι, άμα κρατούσαν μάτια ανοιχτά ή κλειστά, κεφαλή και σώμα ακίνητα ή μη και τα τοιαύτα. Μπορεί να φαίνονται ως λεπτομέρειες αλλά θα έπαιζαν ρόλο στο βαθμό διέγερσης όπως έχουν δείξει προγενέστερες σχετικές μελέτες.

Έστω όμως και αν τ'αποτελέσματα διακρίνονται από τη μέγιστη δυνατή αξιοπιστία, δεχόμενοι τον αυξανόμενο βαθμό διέγερσης προκαλούμενο από immersive setup , κάτι τέτοιο δεν ξέρω πόσο θα συμβάλει στο θάνατο της κλασσικής δικαναλικής αρχιτεκτονικής. Ενδέχεται όμως να συμβάλει για γρηγορότερο θάνατο σε χρήστες πολυκαναλικών , εφόσον εκείνοι θα έπασχαν από διάφορα νοσήματα σχετικά με καρδιαγγειακή και αναπνευστική λειτουργία του οργανισμού . Ιδιαίτερα άμα παρακολουθούν και ταινίες με έντονες συγκινήσεις.

 

[costas EAR]

Άμα εν έτει 2023 χρειάζεστε ακόμα μελέτες της AES του '18 για να διαπιστωθεί ότι ακούγεται πιο ευχάριστο το ιμερσιβ και μετά το πεντακάναλο και τέλος καταϊδρωμένο το δικαναλο, δηλαδή τα ευκόλως εννοούμενα, Χιούστον, γουϊ χεβ ε πρόμπλεμ, πόσσιμπλι μπρέιν ντεθ.

Θάνατος και εφορία. Οι 2 πληγές του Φαραώ.

 

[thva]

Εφόσον μπαίνεις σε κόπο πρέπει να ενημερώσεις επίσης τους αναγνώστες πάνω σε κρίσιμα στοιχεία ως προς το εξεταζόμενο δείγμα της μελέτης, όπως ποσοστό αντρών-γυναικών, σπουδαγμένων μουσικά και μη, βαθμό αρέσκειας για το αναπαραγόμενο μουσικό κομμάτι, άμα κρατούσαν μάτια ανοιχτά ή κλειστά, κεφαλή και σώμα ακίνητα ή μη και τα τοιαύτα. Μπορεί να φαίνονται ως λεπτομέρειες αλλά θα έπαιζαν ρόλο στο βαθμό διέγερσης όπως έχουν δείξει προγενέστερες σχετικές μελέτες.

Έστω όμως και αν τ'αποτελέσματα διακρίνονται από τη μέγιστη δυνατή αξιοπιστία, δεχόμενοι τον αυξανόμενο βαθμό διέγερσης προκαλούμενο από immersive setup , κάτι τέτοιο δεν ξέρω πόσο θα συμβάλει στο θάνατο της κλασσικής δικαναλικής αρχιτεκτονικής. Ενδέχεται όμως να συμβάλει για γρηγορότερο θάνατο σε χρήστες πολυκαναλικών , εφόσον εκείνοι θα έπασχαν από διάφορα νοσήματα σχετικά με καρδιαγγειακή και αναπνευστική λειτουργία του οργανισμού . Ιδιαίτερα άμα παρακολουθούν και ταινίες με έντονες συγκινήσεις.

Μα αφού τα ανέλυσα εγώ στο άλλο νήμα γιατί δεν με διαβάζεις ;

Να σε κάνω μια ερώτηση (μόνο σε εσένα κάνω χα χα να το ξεκαθαρίσω να μην έχουμε παρεξηγήσεις) : Πότε θα κάνεις ενα νήμα αφιερωμένο στο dsp και την λειτουργία του (όχι την χρήση του) και εάν στην ουσία αυτό απο μόνο του είναι (ή θα είναι) η μόνη αναγκαία συνθήκη να δημιουργήσει το surround sound .... χωρίς να υπάρχει ανάγκη για surround speakers ?

Υ.Γ.: Βάζω στοίχημα ότι ούτε καν εσύ μπορεί να μην έχεις συνειδητοποιήσει -κατανοήσει πραγματικά την έννοια και σημασία των κάθετων γραμμών που βλέπεις στα σχεδιαγράμματα, όταν αυτή γίνεται στα πλαίσια μια ¨μελέτης", έστω και αυτής . Δεν είναι αυτό που νομίζεις (ζουν) όλοι, μια απλώς αλληλεπικάλυψη. Σε προκαλώ να το κοιτάξεις σοβαρά και να μην υποτιμήσεις ή θεωρήσεις δεδομένο ότι το ξέρεις (εάν δεν το ξέρεις ήδη). Και δες αυτή των μουσικών συγκριτκά και με τις άλλες. Στην άλλη της ITU στο άλλο νήμα. (την ολόκληρη).

 

[Ν.Κ.]

Εφόσον μπαίνεις σε κόπο πρέπει να ενημερώσεις επίσης τους αναγνώστες πάνω σε κρίσιμα στοιχεία ως προς το εξεταζόμενο δείγμα της μελέτης, όπως ποσοστό αντρών-γυναικών, σπουδαγμένων μουσικά και μη, βαθμό αρέσκειας για το αναπαραγόμενο μουσικό κομμάτι, άμα κρατούσαν μάτια ανοιχτά ή κλειστά, κεφαλή και σώμα ακίνητα ή μη και τα τοιαύτα. Μπορεί να φαίνονται ως λεπτομέρειες αλλά θα έπαιζαν ρόλο στο βαθμό διέγερσης όπως έχουν δείξει προγενέστερες σχετικές μελέτες.

Έστω όμως και αν τ'αποτελέσματα διακρίνονται από τη μέγιστη δυνατή αξιοπιστία, δεχόμενοι τον αυξανόμενο βαθμό διέγερσης προκαλούμενο από immersive setup , κάτι τέτοιο δεν ξέρω πόσο θα συμβάλει στο θάνατο της κλασσικής δικαναλικής αρχιτεκτονικής. Ενδέχεται όμως να συμβάλει για γρηγορότερο θάνατο σε χρήστες πολυκαναλικών , εφόσον εκείνοι θα έπασχαν από διάφορα νοσήματα σχετικά με καρδιαγγειακή και αναπνευστική λειτουργία του οργανισμού . Ιδιαίτερα άμα παρακολουθούν και ταινίες με έντονες συγκινήσεις.

Αυτο που μπορω να σου αποκαλυψω ειναι οτι η μελετη εγινε με ME Geithain RL901K
A total of 53 subjects participated in the experiment.
Three groups of listeners were represented: audio engi-
neering professionals (n = 21 ), musicians (n = 16 ) and
untrained consumers (n = 16) of which eight had no
musical education at all. All subjects were in the age
between 15 and 69 (mean = 30.6, SD = 12.77).