Τι θα γινει με την εγκληματικοτητα?

[thva]

Α, οι Ρομά εννοείτε ; Α, ΟΚ τους Ρομά Wizzy δεν τολμάει να τους πειράξει κανένας , σε κανένα κράτος απο ότι γνωρίζω. Είναι περίπτωση οι Ρομά, δεν βγάζεις άκρη. ¨Ειναι συνήθως συνδεδεμένοι με τις τοπικές μαφίες κάθε κράτους.

 

[Δημητρης 777]

Δεν ξέρω αν έχει νόημα να εστιάζουμε τόσο στους Ρομά..
Δεν είναι αυτοί το πρόβλημα αλλά η αντιμετώπιση της εγκληματικότητας γενικώς..
Πάσχουμε σε αυτό και οι Ρομά είναι μια ομάδα ανθρώπων από τις πολλές που στους κόλπους της έχει και κακοποιά στοιχεία.
Αν είχαμε βρει τρόπο να καταφέρουμε αυτό, ούτε οι Ρομά θα αποτελούσαν πρόβλημα κι ας έχουν τον δικό τους κάπως ιδιαίτερο τρόπο ζωής..

 

[asikamin]

κάπως ιδιαίτερο ???????????????????

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Κάποτε στην τότε Τσεχοσλοβακία οι γύφτοι έκαναν τακτικά λεηλασίες με ομαδικά ντου στα μπακάλικα της πόλης κάθε φορά καμιά 30αριά άτομα μαζί έμπαιναν και άρπαζαν διάφορα ότι μπορούσε ο καθένας και γίνονταν καπνός.
Οι 2 - 3 υπάλληλοι δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα, μιλάμε για μεγάλα μπακάλικα στις διάφορες συνοικίες, όχι μεγάλα σουπερμάρκετ, δεν υπήρχαν τότε.
Μετά από διαμαρτυρίες των μπακάληδων πήγε ο αστυνομικός διευθυντής με συνοδεία τύπου ΟΠΚΕ στον καταυλισμό τους και τους έδωσε γραπτή διαταγή να μην ξαναπατήσουν μέσα στην πόλη.
Όποιος θα έμπαινε θα τον συλλαμβάνανε και εκεί τότε (κομμουνιστικό καθεστώς) στην αστυνομία μέσα έπεφτε ξύλο για το όποιο παράπτωμα.
Και τους έδωσε 15 μέρες διορία να φύγουν από τον καταυλισμό εκεί και να πάνε στα βουνά.
Σε 15 μέρες θα ισοπέδωναν τελείως όλο τον καταυλισμό.
Οι γύφτοι δεν το πήραν σοβαρά, θεώρησαν ότι δεν θα το έκαναν και απλώς τους φόβισαν.
Σε 15 μέρες έφτασαν στον καταυλισμό οι μπουλντόζες, από πίσω οι αστυνομία και πιο πίσω ο στρατός!
Τους λέει ο αστυνόμος ότι τώρα τους δίνει 15 λεπτά να προλάβουν να μαζέψουν τα παιδιά τους και να φύγουν.
Σε 15 λεπτά ξεκίνησαν οι μπουλντόζες και δεν έμεινε τίποτα όρθιο, ισοπεδώθηκαν τα πάντα.
Δεν άνοιξε μύτη, δεν διαμαρτυρήθηκε κανένας αλληλέγγυος και οι γύφτοι δεν ξαναπάτησαν το πόδι τους στην πόλη μέσα.

Έτσι μόνο αντιμετωπίζονται.
Την ιστορία μου την είπε ένας φίλος που γεννήθηκε από Έλληνες γονείς και μεγάλωσε εκεί και το 1980 όταν έγινε 30 χρονών, ήρθε στην Ελλάδα.

 

[Δημητρης 777]

κάπως ιδιαίτερο ???????????????????

Ε ναι..
Τι να πω..

 

[gid]

Ε ναι..
Τι να πω..

Την αλήθεια;

 

[Δημητρης 777]

Τι, πως οι περισσότεροι μεγαλώνουν μαθαίνοντας σε αυτόν τον τρόπο ζωής? (άρπαξε ότι μπορείς)
Γνωστό..
Αυτό που λέω είναι πως αν είχαμε βρει λύσεις γενικώς για το θέμα της εγκληματικότητας - διαπλοκής αυτοί από μόνοι τους δεν θα ήταν απειλή..
Έχουμε μαφία - μπράβους απ' όλες τις χώρες + τους δικούς μας..
Οι Ρομά είναι πρόβλημα δεν λέω όχι, αλλά μακάρι να ήταν μόνο αυτοί..

Έμπολα παντού..

Να καθαρίσει η Γη..

 

[Δημητρης 777]

Έχουν μπει 3 φορές στο σπίτι μου (τις 2 Ρομά κατά 90%).
Έχουν μπει κλέφτες στην 90χρονη μητέρα μου πριν ''ταξιδέψει'' την έχουν βουτήξει απ' το λαιμό για να μην φωνάξει και παραλίγο να της βγάλουν τον ώμο.. Την γλύτωσε με κάποιους μώλωπες και με μια φοβία που της έκανε παρέα για λίγο..
Την έσωσε το σκυλάκι της που λύσσαξε και τους ανάγκασε να φύγουν.
Έχω τσακωθεί με Ρομά και στο τραίνο και αλλού λόγο προκλητικής - μάγκικης συμπεριφοράς αγέλης..

Παρ' όλ' αυτά με πιάνει περισσότερο εμετούλης με τον πολιτικό που ενώ τα έχει όλα παίρνει μίζες και είναι γκουρού της διαπλοκής αδιαφορώντας τι σημαίνει αυτό για τους γύρω του..
Με τον αστυνομικό που έγινε μπράβος - εκβιαστής χειρότερος απ' αυτούς που κυκλοφορούν εκεί έξω..
Με τον δημοσιογράφο που όχι μόνο κάνει τον τυφλό - κουφό αλλά ανοίγει και δρόμο για τα λαμόγια.
Είναι μεγάλη η λίστα..

Και αν νομίζετε πως είναι μονάδες-λίγοι αυτοί, ξανασκεφτείτε το..


Έμπολα..

 

[kostas1958]

Οσο τους δίνουν επιδόματα, και τους αφήνουν να κάνουν οτι γουστάρουν παντού αυτο θα γίνεται αιωνίως, φαντάσου να έχεις ενα οικόπεδο και να είσαι στα δικαστήρια 30 χρόνια γιατί στο έχουν καταπατήσει γύφτοι, και να έχουν κάνει καταυλισμό και εκεί μέσα να γίνεται οτι παρανομία μπορείς να φανταστείς,η αστυνομία δεν πλησιάζει και ολα αυτά στα 100 μέτρα απο τον σταθμό νομισματοκοπείο,το πιο τραγικό πήραν απο 100.000 ευρώ να πάνε σε σπίτια φύγανε 10-15 τσαντήρια και η συντριπτική πλειοψηφία δεν το κουνάει απο εκεί.

 

[asikamin]

Το αντίθετο. τα ζώα που μου μαμάνε την καθημερινότητα, καγκουρες, γύφτοι, ακοινωνητοι, κομπλεξικοί... με ενοχλούν άμεσα σε σχέση με τον βαρώνος κοκαινης, τον διευθαρμενο πολιτικό, τον μαφιόζο κλπ.

 

[Δημητρης 777]

Το αντίθετο. τα ζώα που μου μαμάνε την καθημερινότητα, καγκουρες, γύφτοι, ακοινωνητοι, κομπλεξικοί... με ενοχλούν άμεσα σε σχέση με τον βαρώνος κοκαινης, τον διευθαρμενο πολιτικό, τον μαφιόζο κλπ.

Αυτός ο τρόπος σκέψης (ο περισσότερος κόσμος νομίζω το κάνει, αντιδρά μόνο σε κάτι που είναι κοντά του-ενοχλεί τον ίδιο) κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι και ένας από τους λόγους που δεν θα ξεμπερδέψουμε ποτέ με τους '' καγκουρες, γύφτοι, ακοινωνητοι, κομπλεξικοί...'' κλπ, γιατί απλά όλο το υπόλοιπο αξιόλογο κομμάτι του πληθυσμού που καλείται να ''στρώσει'' τα πράγματα (πολιτικοί-αρχές, κλπ) αν παραμένει σάπιο θα είναι και ανάξιο αντίδρασης σε οτιδήποτε ενοχλεί..

 

[Abessalom]

Χμ, ναι.
Θαρρώ όμως ότι είναι λιγάκι ευκολότερο να αντιμετωπιστεί μια ομάδα που η εγκληματικότητα στους κόλπους της - και ιδίως η βαριά - αφέθηκε να εκτοξευτεί μέσα σε λίγες δεκαετίες, από το ζήτημα της διαφθοράς των πολιτικών το οποίο διαχρονικως υπάρχει από την εποχή του Πλάτωνα.
Όταν θέλει κανείς να διορθώσει τα κακώς κείμενα, δεν αρχίζει από τα ευκολότερα; Εάν φυσικά αφήσουμε το πρώτο, ούτε κι αυτό θα είναι εύκολο, με απόλυτα μεγέθη, να αντιμετωπιστεί.
Ήδη έχουμε φθάσει στο σημείο οπως είδαμε γύφτος να απειλεί αστυνομικό ότι θα πάρει τηλέφωνο για μα μετατεθεί στον Έβρο. Που ενδεχομένως και να το εννοούσε.

 

[ika]

.....

Έμπολα παντού..

Να καθαρίσει η Γη..

sarin για άμεσα και εστιασμένα αποτελέσματα

 

[Sotos65]

Ωραίοι οι... ρομά, αλλά όταν έχουμε και τέτοια μπουμπούκια στην αστυνομία (με ισχυρότατα πολιτικά στηρίγματα μάλιστα, και πρόεδρος συνδικαλιστικού οργάνου... Ξανθουδάκης Νίκος λέγεται, πασίγνωστος στα Χανιά, είχε γίνει γνωστός και στο πανελλήνιο πέρυσι το καλοκαίρι με την υπόθεση Ηγουμενίδη, όταν έλεγε ότι ο Ηγουμενίδης είχε βρίσει-απειλήσει αστυνομικούς σε μπλόκο, κάτι που τελικά το... πήρε πίσω! ). Δεν πρόσεξα να έχει αναφερθεί το θέμα, αλλά αν δεν ξεριζωθούν κάτι τέτοια φαινόμενα, ούτε με τα άλλα θα γίνει κάτι...

Χανιά: Σύλληψη αστυνομικού για χρηματισμό

Μετά από καταγγελία επιχειρηματία ότι ζήτησε 30.000 ευρώ για να τον βοηθήσει να κερδίσει σε διαγωνισμό.

www.kathimerini.gr

'Δεν ξέρεις με ποιον τα έβαλες, σου ετοιμάζω την κάσα': Προκλητικός ο αστυνομικός στα Χανιά που συνελήφθη για εκβιασμό

Πώς εκβίαζε τα θύματά του ο αστυνομικός που συνελήφθη στα Χανιά από τους "αδιάφθορους" της ΕΛ.ΑΣ.

www.thetoc.gr

 

[Abessalom]

Τώρα αυτό λέγεται απλώς whataboutism

 

[ika]

Ωραίοι οι... ρομά, αλλά όταν έχουμε και τέτοια μπουμπούκια στην αστυνομία (με ισχυρότατα πολιτικά στηρίγματα μάλιστα, και πρόεδρος συνδικαλιστικού οργάνου... Ξανθουδάκης Νίκος λέγεται, πασίγνωστος στα Χανιά, είχε γίνει γνωστός και στο πανελλήνιο πέρυσι το καλοκαίρι με την υπόθεση Ηγουμενίδη, όταν έλεγε ότι ο Ηγουμενίδης είχε βρίσει-απειλήσει αστυνομικούς σε μπλόκο, κάτι που τελικά το... πήρε πίσω! ). Δεν πρόσεξα να έχει αναφερθεί το θέμα, αλλά αν δεν ξεριζωθούν κάτι τέτοια φαινόμενα, ούτε με τα άλλα θα γίνει κάτι...
....

Δυό-δυό, στη μπανιέρα δυό-δυό......

Κάποτε οι αναρχικοί έγραφαν "Οι μπάτσοι πουλάνε την ηρωίνη", μάλλον δεν είχαν και πολύ άδικο γενικώς τελικά για κάποιους

 

[Sotos65]

Τώρα αυτό λέγεται απλώς whataboutism

Ούτε κατάλαβα γιατί το βλέπεις έτσι... πήρα αφορμή από αυτό που έγραψε πιο πάνω ο Δημήτρης 777. Να μην το αναφέρουμε δηλαδή, μόνο για τους ρομά θα λέμε;

 

[Abessalom]

Ούτε κατάλαβα γιατί το βλέπεις έτσι... πήρα αφορμή από αυτό που έγραψε πιο πάνω ο Δημήτρης 777. Να μην το αναφέρουμε δηλαδή, μόνο για τους ρομά θα λέμε;

μα αυτό είναι ο ορισμός του whataboutism. Δεν αναφέρεται σε άκυρες, αλλά σε μάλλον άκαιρες αναφορές σε άλλα θέματα

 

[thva]

Τώρα αυτό λέγεται απλώς whataboutism

Ενώ μπορεί να φαίνεται έτσι σε πρώτη ανάγνωση ο Σώτος αλλά και ο Δημήτρης είτε διαισθητικά είτε απο γνώση έχουν δίκιο και σχετίζεται με το θέμα της εγκληματικότητας, καθώς εκτός απο το παράδειγμα που δίνεται στην κοινωνία, είναι και διαφορετικό πράγμα να αντιμετωπίζεις (ο πολίτης) μια απειλή απο έναν άλλο απλό πολίτη, που μπορεί να είναι και κενό γράμμα απειλής, σε σχέση με έναν αξιωματούχο ή άλλον του κράτους ή δημοσίου αξιώματος άτομο. Επίσης και το βάρος αλλά και η σημασία ενός διεφθαρμένου δημόσιου λειτουργού είναι πολύ περισσότερο ζημιογόνα και προκαλεί ανάσχεση δράσης εναντίον του απο το κοινωνικό σύνολο ατομικά ή συλλογικά σε σχέση με την απειλή (ακόμη και εγκληματική) ενός πολίτη. ¨Όλα τα κυκλώμματα έχουν υποστήριξη απο τέτοιυς κύκλους. Αλλιώς ουσιαστικά δεν θα είχαν δύναμη ή θα εξαρθρώνονταν πολύ πιο εύκολα. Επίσης η βαρύτητα και οι ποινές φαντάζομαι (αντιμετώπιση απο το δικαστήριο) πρέπει να είναι μεγαλύτερη για αυτούς που τους έχουμε βάλει σαν κοινωνία να διαφυλάττουν τα συμεφέροντα μας, ορκιστεί σε αυτό και μάλιστα τους πληρώνουμε και για αυτό .... απο την παρανομία εάνος απλού πολίτη. ¨Ααε που τα "εύκολα" που λες ... έχουν στις περισσότερες περιπτώσεις απο πίσω τα "δύσκολα" οπότε και ο Δημήτρης έχει δίκιο στην λογική του.

 

[Sotos65]

μα αυτό είναι ο ορισμός του whataboutism. Δεν αναφέρεται σε άκυρες, αλλά σε μάλλον άκαιρες αναφορές σε άλλα θέματα

Που φυσικά ούτε άκυρες είναι, ούτε άκαιρες, αφού και επίκαιρες είναι (θέμα των τελευταίων ημερών σε εξέλιξη), την εγκληματικότητα αφορούν (που δεν προέρχεται προφανώς μόνο από τους... ρομά και μετανάστες), γενική αναφορά έγινε και από άλλους φίλους για τους αστυνομικούς, ενώ από ο,τι κατάλαβα και από τα like, μόνο εσύ το είδες ως whataboutism...