Πυρκαγιές, πλημμύρες, φυσικές καταστροφές

[ika]

 

[Sotos65]

Σωτο εσείς εκεί κάτω , έχετε πλημμυρίσει ποτέ?

Α είσαι περίεργος τώρα ε; Ψάξε για πλημμύρες και καταστροφές Ιανουάριος - Φεβρουάριος 2019, σε Χανιά και Ρέθυμνο...

Όχι ότι είναι οι μόνες, αλλά τουλάχιστον είναι αυτές που προξένησαν νομίζω καταστροφές σε μεγαλύτερη έκταση και κλίμακα...

View attachment 305173

Και μερικά... (χάρτινα, οικολογικά, αν και τελευταία μας τα βγάζουν σκάρτα κάποιες έρευνες) καλαμάκια, να ρουφάς ό,τι μένει...

 

[Deleted member 50795]

Ρε σύ μιλάμε για πλημμύρες τώρα και όχι πλατσουρίσματα ..

 

[Sotos65]

Σοβαρέψου λίγο τώρα κι εσύ...

Τεράστιες οι καταστροφές στην Κρήτη από την κακοκαιρία – Αγωνία για τον αγνοούμενο κτηνοτρόφο

Εικόνα βιβλικής καταστροφής στο νησί #CNNgrNews

www.cnn.gr

ΥΓ. Ακόμα φτιάχνουν όσα χάλασαν τότε!

 

[alexis]

Για να καταλάβω τώρα τι λες, άρα τα έργα που σχεδιάζονται είναι σωστά με τον σωστό προϋπολογισμό (δηλαδή μεγάλα έργα, που κοστίζουν πολλά χρήματα). Κι όχι τα γρήγορα και σχεδόν πρόχειρα που έλεγες νωρίτερα; Με μπέρδεψες, γιατί πιο πάνω λες ότι αυτά (τα σωστά) δεν μπορούν να γίνουν γιατί θέλουν πάρα πολλά χρήματα και πολύ χρόνο. Τι ισχύει από τα δύο που λες, αυτό τώρα ή το άλλο πιο πάνω;

Υπάρχει και μια άλλη μετάφραση βέβαια, να περιορίζεις τις ανάγκες που θέλεις ή προβλέπεις ότι χρειάζονται, για να προσαρμόζεις το φτηνό/πρόχειρο έργο σε αυτές! Έτσι φτιάχνεις ένα σωστό και φτηνό έργο, αλλά για μικρότερες ανάγκες από τις πραγματικές!

Τα είπε εξαιρετικά ο xfader. Δεν έχω να προσθέσω κάτι.

 

[Sotos65]

Εσένα ρώτησα όμως, γιατί εσύ έγραψες τα διφορούμενα... πότε έτσι και πότε γιουβέτσι...

Θέλεις να το πάμε από την αρχή; να το πάμε.

Αν η όποια κυβέρνηση θέλει να προφυλάξει τον κόσμο, τις περιουσίες, και το ζωικό και αγροτικό κεφάλαιο, σε περιοχές που οι προβλέψεις δείχνουν ότι θα υπάρχουν σοβαρές καταστροφές από πλημμύρες τα επόμενα χρόνια, ναι πρέπει να διαθέσει τα αντίστοιχα κεφάλαια, και να βγει να το πει στον κόσμο, ότι κόβω από εδώ, για να τα δώσω εκεί που κινδυνεύουν όλα αυτά. Αλλιώς να πει, σηκωθείτε και φύγετε, πάτε σε άλλη περιοχή, εγκαταλείψτε την χώρα! Πολιτική αντιμετώπιση τέτοιων φαινομένων με μπαλώματα και βλέπουμε για το μέλλον, δεν χωρά πια, το κόστος είναι πολύ μεγάλο σε ζωές και καταστροφές.

ΥΓ. Ελπίζω με αυτό που πρόσθεσα να μετάνιωσες για το γελάκι, διαφορετικά πες μου που διαφωνείς.

 

[billpeppas]

Θα είχε πολύ ενδιαφέρον να δούμε από το 2020, μέχρι τώρα, με τόσα λεφτά να έχουν πέσει στα χέρια της Τερνα, να δούμε τι είχαν αναλάβει, τι είχαν κάνει, και κυριότερο το πως το είχαν κάνει.

Κακά τα ψέμματα, εδώ στην Ελλάδα όπου μπλέκει το δημόσιο με "ιδιώτες" δεν υπάρχει έλεγχος ούτε και τήρηση συμφωνιών.

Και από τις 2 μεριές.

Δεν θα αναφερθώ σε συγκεκριμένες χώρες και περιπτώσεις, αλλά όταν εμείς εδω κάνουμε π.χ. μια γέφυρα, δουλεύουμε με ρυθμό μισό μέτρο την ημέρα, και έξω βλέπεις κάτι 5μ ανά ημέρα και μένεις "άγαλμα".

Whether you like it or not, είμαστε ΑΡΓΟΙ. Επί το πλείστον κακότεχνοι (φυσικά και θα συμβεί αυτό, όταν αυτός που αναλαμβάνει το έργο έχει την... ελευθέρας από εσένα να κάνει οτιδήποτε άλλο από αυτό που γράφεται στα χαρτιά, και αν γίνει η στραβή, ποτέ πάλι δεν θα την πληρώσει). Για τα έργα συντήρησης, ούτε σχόλιο. Τα κάνουμε τα έργα, ανάθεμα αν γράφει πως κάθε 2 χρόνια θέλει έλεγχο και κάθε 3 συντήρηση.... δεν κάνουμε ούτε το ένα ούτε το άλλο όπως περίτρανα αποδεικνύεται (π.χ. γέφυρα Σερβιών - Νεράιδας).

Οι μεγάλοι εργολάβοι, κολλητοί των κυβερνήσεων τσεπώνουν χρήμα αβέρτα, και οι μικροί και μικρομεσαίοι... παίρνουν σε άπειρες μικρές δόσεις και καθυστερημένα φυσικά τα λεφτά τους.
Πώς το ξέρω; Έχω δικό μου άνθρωπο που αναλαμβάνει και κάποια δημόσια έργα, είτε μόνος είτε με συνεργασία με μεγαλύτερο εργολάβο... δεν θα πω πόσα του χρωστάνε... απλά θα πω πως το νούμερο είναι 6ψήφιο... και είναι από έργα που έχουν γίνει τα τελευταία 5 χρόνια...

 

[alexis]

Εσένα ρώτησα όμως, γιατί εσύ έγραψες τα διφορούμενα... πότε έτσι και πότε γιουβέτσι...

Θέλεις να το πάμε από την αρχή; να το πάμε.

Αν η όποια κυβέρνηση θέλει να προφυλάξει τον κόσμο, τις περιουσίες, και το ζωικό και αγροτικό κεφάλαιο, σε περιοχές που οι προβλέψεις δείχνουν ότι θα υπάρχουν σοβαρές καταστροφές από πλημμύρες τα επόμενα χρόνια, ναι πρέπει να διαθέσει τα αντίστοιχα κεφάλαια, και να βγει να το πει στον κόσμο, ότι κόβω από εδώ, για να τα δώσω εκεί που κινδυνεύουν όλα αυτά. Αλλιώς να πει, σηκωθείτε και φύγετε, πάτε σε άλλη περιοχή, εγκαταλείψτε την χώρα! Πολιτική αντιμετώπιση τέτοιων φαινομένων με μπαλώματα και βλέπουμε για το μέλλον, δεν χωρά πια, το κόστος είναι πολύ μεγάλο σε ζωές και καταστροφές.

ΥΓ. Ελπίζω με αυτό που πρόσθεσα να μετάνιωσες για το γελάκι, διαφορετικά πες μου που διαφωνείς.

Σε αυτό που έκανες edit συμφωνώ. Αλλά είσαι στην Ελλάδα. Δηλαδή είσαι στην Ελληνική οικονομία και νοοτροπία.

 

[rose.athens]

Αν η όποια κυβέρνηση θέλει να προφυλάξει τον κόσμο, τις περιουσίες, και το ζωικό και αγροτικό κεφάλαιο, σε περιοχές που οι προβλέψεις δείχνουν ότι θα υπάρχουν σοβαρές καταστροφές από πλημμύρες τα επόμενα χρόνια, ναι πρέπει να διαθέσει τα αντίστοιχα κεφάλαια, και να βγει να το πει στον κόσμο, ότι κόβω από εδώ, για να τα δώσω εκεί που κινδυνεύουν όλα αυτά. Αλλιώς να πει, σηκωθείτε και φύγετε, πάτε σε άλλη περιοχή, εγκαταλείψτε την χώρα! Πολιτική αντιμετώπιση τέτοιων φαινομένων με μπαλώματα και βλέπουμε για το μέλλον, δεν χωρά πια, το κόστος είναι πολύ μεγάλο σε ζωές και καταστροφές.

+1

Θέλω όμως να μου απαντήσεις με ειλικρίνεια στο εξής:
Για να γίνουν όλα και σωστά χρειάζεται χρόνος. Πολύς. Σε σχεδιασμό κλίμακας μεγέθους χωρίς προηγούμενο, σε διαγωνισμούς, σε ενστάσεις και τέλος σε κατασκευή. Πιστεύεις ότι ο Σύριζα -και ο κάθε Σύριζα- θα δώσει την απαραίτητη πίστωση χρόνου;

Και επειδή- ας μην γελιόμαστε- δεν θα την δώσει, αλλά θα βρει ευκαιρία για κράξιμο και εύκολη αντιπολίτευση, μήπως στο τέλος ακόμα κι εσύ θα πάρεις το μέρος του στην πρακτική του;

Εντελώς φιλικά το ρωτάω.

 

[Sotos65]

Σε αυτό που έκανες edit συμφωνώ. Αλλά είσαι στην Ελλάδα. Δηλαδή είσαι στην Ελληνική οικονομία και νοοτροπία.

Ωραία, αλλά αυτό και παραδοχή ήττας είναι (ότι δεν μπορεί να γίνει τίποτα και από κανένα), και μοιρολατρικό μοιάζει τελικά...

+1

Θέλω όμως να μου απαντήσεις με ειλικρίνεια στο εξής:
Για να γίνουν όλα και σωστά χρειάζεται χρόνος. Πολύς. Σε σχεδιασμό κλίμακας μεγέθους χωρίς προηγούμενο, σε διαγωνισμούς, σε ενστάσεις και τέλος σε κατασκευή. Πιστεύεις ότι ο Σύριζα -και ο κάθε Σύριζα- θα δώσει την απαραίτητη πίστωση χρόνου;

Και επειδή- ας μην γελιόμαστε- δεν θα την δώσει, αλλά θα βρει ευκαιρία για κράξιμο και εύκολη αντιπολίτευση, μήπως στο τέλος ακόμα κι εσύ θα πάρεις το μέρος του στην πρακτική του;

Εντελώς φιλικά το ρωτάω.

Δεν μπορώ να σου απαντήσω τι θα έκανε ο κάθε Σύριζα, μπορώ να σου απαντήσω τι κάνουν όλοι, είτε Σύριζα λέγονται, είτε ΝΔ, είτε ΠΑΣΟΚ. Κάνουν αυτά που βλέπουμε, με τα αποτελέσματα που βλέπουμε (είναι αυτό που έγραψε κι ο Αλέξης στο προηγούμενο, η νοοτροπία κι ό,τι πάει μαζί της). Χρειάζονται αλλαγές, πολλές...

ΥΓ. Επαναλαμβάνω πάντως κι αυτό που απάντησα πιο πάνω στον kostas1958, ότι αυτά που γράφω δεν έχουν καμία σχέση με Σύριζα, νομίζω ότι είναι αυτονόητα. Επίσης δε νομίζω καν να μεταφέρω όλο αυτό το διάστημα, τι λένε οι του Σύριζα για το Α ή Β θέμα...

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Χθες το πρωί πήγα στις Σέρρες για μια δουλειά και γύρισα μεσημέρι.
Είχα 4 - 5 χρόνια να πάω, ενώ πριν 25 χρόνια πήγαινα τουλάχιστον μία φορά την εβδομάδα για αρκετά χρόνια.
Τον δρόμο τον ήξερα μέχρι και την τελευταία λακκούβα.

Χθες περπάτησα πάλι τον καινούργιο δρόμο.
Ένας δρόμος που μοιάζει σύγχρονος, αλλά βλέπεις τις κακοτεχνίες που έχουν γίνει και τις προχειρότητες.
Η άσφαλτος έχει πάχος το πολύ 2 εκατοστά, αλλού φαίνονται οι φλούδες της όπου έχει φθαρεί.
Οι μπάρες στο πλάϊ του δρόμου οι μεταλλικές, είναι στερεωμένες σε τσιμεντάκια δίπλα στον γκρεμό επάνω στο χώμα.
Διάφορα μπαλώματα από τσιμέντο σε πολλά πλαϊνά σημεία και φαίνονται οι περασιές με το μυστρί, από τον μάστορα που τα έστρωσε με το χέρι.

Οι εταιρίες αυτές παίρνουν φυσικά πολλά λεφτά.
Τα έργα που παραδίδουν δεν ανταποκρίνονται στα ποσά που παίρνουν.

Αν εκεί γινόταν μια τέτοια πλημμύρα δεν θα έμενε τίποτα.

Τεράστιοι βράχοι που υψώνονται ακριβώς δίπλα στον δρόμο και έβαλαν ένα συρμάτινο πλέγμα για να μην πέσουν επάνω στα αυτοκίνητα σε τυχόν κατολίσθηση.
Τι να σου κάνει ένα πλέγμα σαν κοτετσόσυρμα αν τυχόν πέσει ένα κομμάτι που ζυγίζει τόνους.
Μιλάμε για βράχους που τους βλέπεις και τρομάζεις. Πολύ ψηλοί βράχοι.

Τα δημόσια έργα είναι μια μεγάλη μπίζνα στην οποία εμπλέκονται διάφορα λαμόγια, εκδότες και επιχειρηματίες που δημιουργούν εταιρίες για να παίρνουν με διαγωνισμούς (!!!) τα διάφορα έργα πολλών εκατομμυρίων.
Το κακό είναι ότι δεν ελέγχονται επαρκώς.
Μπαίνει η υπογραφή ότι το έργο παραδόθηκε και όλα καλά.
Αν γίνει κάτι και χαλάσει κάποιο σημείο, στέλνουν ένα συνεργείο και τα μπαλώνει με τσιμέντο ή άσφαλτο.
Ελλάς το μεγαλείο σου βασίλεμα δεν έχει.

 

[Sotos65]

Χθες το πρωί πήγα στις Σέρρες για μια δουλειά και γύρισα μεσημέρι.
Είχα 4 - 5 χρόνια να πάω, ενώ πριν 25 χρόνια πήγαινα τουλάχιστον μία φορά την εβδομάδα για αρκετά χρόνια.
Τον δρόμο τον ήξερα μέχρι και την τελευταία λακκούβα.

Χθες περπάτησα πάλι τον καινούργιο δρόμο.
Ένας δρόμος που μοιάζει σύγχρονος, αλλά βλέπεις τις κακοτεχνίες που έχουν γίνει και τις προχειρότητες.
Η άσφαλτος έχει πάχος το πολύ 2 εκατοστά, αλλού φαίνονται οι φλούδες της όπου έχει φθαρεί.
Οι μπάρες στο πλάϊ του δρόμου οι μεταλλικές, είναι στερεωμένες σε τσιμεντάκια δίπλα στον γκρεμό επάνω στο χώμα.
Διάφορα μπαλώματα από τσιμέντο σε πολλά πλαϊνά σημεία και φαίνονται οι περασιές με το μυστρί, από τον μάστορα που τα έστρωσε με το χέρι.

Οι εταιρίες αυτές παίρνουν φυσικά πολλά λεφτά.
Τα έργα που παραδίδουν δεν ανταποκρίνονται στα ποσά που παίρνουν.

Αν εκεί γινόταν μια τέτοια πλημμύρα δεν θε έμενε τίποτα.

Τεράστιοι βράχοι που υψώνονται ακριβώς δίπλα στον δρόμο και έβαλαν ένα συρμάτινο πλέγμα για να μην πέσουν επάνω στα αυτοκίνητα σε τυχόν κατολίσθηση.
Τι να σου κάνει ένα πλέγμα σαν κοτετσόσυρμα αν τυχόν πέσει ένα κομμάτι που ζυγίζει τόνους.
Μιλάμε για βράχους που τους βλέπεις και τρομάζεις.

Τα δημόσια έργα είναι μια μεγάλη μπίζνα στην οποία εμπλέκονται διάφορα λαμόγια, εκδότες και επιχειρηματίες που δημιουργούν εταιρίες για να παίρνουν με διαγωνισμούς (!!!) τα διάφορα έργα πολλών εκατομμυρίων.
Το κακό είναι ότι δεν ελέγχονται επαρκώς.
Μπαίνει η υπογραφή ότι το έργο παραδόθηκε και όλα καλά.
Αν γίνει κάτι και χαλάσει κάποιο σημείο, στέλνουν ένα συνεργείο και τα μπαλώνει με τσιμέντο ή άσφαλτο.
Ελλάς το μεγαλείο σου βασίλεμα δεν έχει.

Τα ίδια παρατηρώ κι εγώ εδώ, σε πολλούς δρόμους που έχουν ξαναφτιαχτεί με νέα άσφαλτο ή κάποια προστατευτικά από κατολισθήσεις. Υπάρχουν καλές επισκευές, αλλά βλέπεις άλλες και τραβάς τα μαλλιά σου. Δεν προλαβαίνει να μπει νέα άσφαλτος, και σε ελάχιστες ημέρες βλέπεις βυθίσματα, ρωγμές, να σπάνε σωλήνες από κάτω και να τρέχουν νερά (καθαρά κι ακάθαρτα) και ξανά σκαψίματα και μπαλώματα. Και μιλάμε για πολλά χιλιόμετρα επισκευασμένων δρόμων μετά τις καταστροφές του 2019, έχουν πέσει αρκετά λεφτά για τη δουλειά αυτή...

 

[Deleted member 50795]

ΥΓ. Ακόμα φτιάχνουν όσα χάλασαν τότε!

ειδες και σύ το λες , που τους κατηγορείς και θες όλα να γίνονται βιαστικά και γρήγορα!

περαν της πλάκας τώρα, εδώ περα έγινε πολύ μεγάλο κακό και είμαι βέβαιος πως ούτε αυτοί το περίμεναν, σε τέτοιο βαθμό και έκταση.

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Οι κακές γλώσσες έλεγαν (ειδικά ο Β. Λεβέντης) για τον μπόμπολα ότι ήταν αρχιλαμόγιο.
Δημοσιογράφος, καναλάρχης (μέτοχος στο Mega) και εκδότης με εταιρίες κατασκευής δημοσίων έργων.
Βάλε τώρα κάτι μελισσανίδης, μυτιληναίος και άλλοι που μεσουρανούν ακόμη και παίρνουν δουλειές του δημοσίου.

 

[abcd]

 

[Sotos65]

ειδες και σύ το λες , που τους κατηγορείς και θες όλα να γίνονται βιαστικά και γρήγορα!

περαν της πλάκας τώρα, εδώ περα έγινε πολύ μεγάλο κακό και είμαι βέβαιος πως ούτε αυτοί το περίμεναν, σε τέτοιο βαθμό και έκταση.

Βασικά δεν είπα ότι πρέπει να γίνονται βιαστικά και γρήγορα! Λέω ότι πρέπει να γίνονται! Γιατί το θέμα είναι ότι ξεκινάνε (αν ξεκινάνε) και μετά βλέπεις καθυστερήσεις επί καθυστερήσεων, χωρίς εμφανείς λόγους, μέχρι να ολοκληρωθούν! Βλέπεις συνεργεία να έρχονται μια μέρα, και να εξαφανίζονται για μέρες ή εβδομάδες! Ε πώς θα τελειώσουν τα έργα! Και μιλάω φυσικά για έργα που γίνονται και αυτή την περίοδο εδώ στα Χανιά, όχι απαραίτητα σχετικά με πλημμύρες και επισκευές, αλλά τεχνικά έργα γενικώς, από ένα κόμβο στις Μουρνιές που τον παιδεύουν 2-3 χρόνια - και πόσα πιο μπροστά μέχρι να ξεκινήσει, από την παράκαμψη στα Τοπόλια, που ξεκίνησε σχεδόν πριν... 10 χρόνια, και άγνωστο πότε τελειώνει, από τη Δημοτική Αγορά που η ολοκλήρωση της επισκευής της, πάει για ένα χρόνο πίσω, και πολλά ακόμα που δεν μου έρχονται αυτή τη στιγμή στο μυαλό....

 

[Deleted member 50795]

Τα ΑΒ Βασιλοπουλος κάνουν 10% έκπτωση στο total του λογαριασμού , στη Θεσσαλία.
Η ταμίας είπε ότι είναι δείγμα υποστήριξης -συμπαράστασης της επιχείρησης προς τις πληγείσες περιοχές και η έκπτωση είναι για δυο βδομάδες..

τα καλά να λέγονται , μπράβο στα ΑΒ

 

[abcd]

20% ο Σκλαβενίτης.

 

[abcd]

 

[Sotos65]

Τα ΑΒ Βασιλοπουλος κάνουν 10% έκπτωση στο total του λογαριασμού , στη Θεσσαλία.
Η ταμίας είπε ότι είναι δείγμα υποστήριξης -συμπαράστασης της επιχείρησης προς τις πληγείσες περιοχές και η έκπτωση είναι για δυο βδομάδες..

τα καλά να λέγονται , μπράβο στα ΑΒ

[kakia mode]Αρκεί βέβαια να μην έχουν ανεβάσει... 10% τις τιμές τις προηγούμενες ημέρες, στη Θεσσαλία![/kakia mode]