Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla)

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.619
Reaction score
30.511
Ωραία απάντηση σε έναν γνωστό επιστήμονα, και έναν γνωστό πολιτικό, στην Ελλάδα. :)

"Misinformation about electric vehicles.

If you see this image followed by text explaining how this Tesla Model Y battery image is terrible for the environment, know that there are many falsification in the text. One clue that should give you the buzzer ear is this: there is NO link to the evidence in the misinformation text!

FB_IMG_1704254423718.jpg


Here are 7.

False #1 - This is the image of a 2023 Tesla Model Y battery.
Truth #1 - This is NOT the battery image found in most Tesla Model 3 and Ys today. This is what a Tesla Model Y battery looks like today.
https://electrek.co/2022/04/22/tesla-using-cobalt-free-lfp-batteries-in-half-new-cars-produced/

Fake #2 - "5 tons of cobalt minerals (most cobalt is manufactured as a by-product of copper and nickel ore treatment.) This is the most difficult material hard to get for a battery and more pricey. )"
Truth #2 - A basic Tesla Model Y battery uses exactly 0% cobalt.

For those who are concerned about the human impact of cobalt mining in the Democratic Republic of Congo, be aware that cobalt is used for many products such as:

- Gasoline or diesel for internal combustion engines: These fuels can only be sold after being refined with catalysts containing cobalt compounds that reduce emissions of sulphur and nitrous oxide. So if you run an internal combustion engine car, you can't do without cobalt, whether you want it or not.

- The batteries of some electric vehicles: Some electric vehicles are actually equipped with cobalt batteries. However, you can choose to get an electric car with less cobalt or 0% cobalt. GM’s new Ultium battery uses 70% less cobalt than their previous-generation batteries while Tesla and Ford now offer several of their electric vehicles with cobalt-free batteries.

Cobalt is also used for many products such as:
- The laptops
- Inflatable vehicle cushions
- Cellular phones
- The integrated circuits
- The Semi-Drivers

Sources:
- https://www.cobaltinstitute.org/essential-cobalt-2/powering-the-green-economy/catalytic-converters/
- https://www.usgs.gov/centers/national-minerals-information-center/cobalt-statistics-and-information#:~:text=Cobalt is also used to,for porcelain enamels; high-speed
- https://electrek.co/2022/04/22/tesla-using-cobalt-free-lfp-batteries-in-half-new-cars-produced/

Fake #3 - "3 tons of nickel ore"
Truth #3 - A basic Tesla Model Y battery uses exactly 0% nickel.

Fake #4 - "48.5 lbs of manganese"
Truth #4 - A basic Tesla Model Y battery uses exactly 0% manganese.
https://insideevs.fr/news/542858/tesla-batterie-lfp-model3-modely

False #5 - "A large part of the mining work in Africa is carried out by children!
Truth #5 - This is absolutely false since most Tesla batteries are made up of iron and phosphate which can be extracted anywhere and children are not involved in the extraction of iron and Phosphate.

False #6 - "It takes SEVEN years for an electric car to reach a net zero CO2 content."
Truth #6 - Once again, it's false. In a study conducted by the University of Michigan, the pollution equation is between 1.4 and 1.5 years for sedans, 1.6 to 1.9 years for SUVs, and about 1.6 years for vans.
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/ac7cfc

False #7 - "Battery life is 10 years (on average). "
Truth #7 - Also False. The average Canadian drives about 15,350 km per year. After 320,000 km, the average loss of autonomy of a Tesla battery was about 12%. So instead of a 20 year life expectancy... and more.
https://www.tesla.com/ns_videos/2022-tesla-impact-report.pdf

The truth is, in its lifetime, a gasoline car will waste 300 to 400 TIMES MORE resources than an equivalent electric car. Why? Because unlike extracted petroleum which is recyclable at exactly 0%, battery components are recyclable at 95%. In other words, with lithium, iron, phosphate necessary to manufacture a Tesla Model 3 or Y battery, new batteries can be remade, which reduces the ecological impact of electric vehicles.

Try to reuse the burnt oil to make new oil. You'll let me know

https://www.transportenvironment.org/discover/batteries-vs-oil-comparison-raw-material-needs/"
 

dapost

Rehdeko & Harbeth lover
Μηνύματα
4.970
Reaction score
11.409
Δεν έχουν καμία σημασία οι χρόνοι πίστας, δε θα έπρεπε να ασχολείται κανείς εκτός αγώνων. Παρόλα αυτά η Πορσε ασχολείται σοβαρά και βελτιώνει τους χρόνους της σημαντικά.

 
Last edited:

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.909
Reaction score
137.077
Δεν έχουν καμία σημασία οι χρόνοι πίστας, δε θα έπρεπε να ασχολείται κανείς εκτός αγώνων. Παρόλα αυτά η Πορσε ασχολείται σοβαρά και βελτιώνει τους χρόνους της σημαντικά.

Υπάρχει μεγάλη ιστορία πίσω από αυτήν την εξέλιξη.

Θα βγει σιγά σιγά στη φόρα, μόλις ανακοινώσει η πόρσε τις αλλαγές σε αυτό το νέο αυτοκίνητο.
 


Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
28.585
Reaction score
84.196
Έπεσε η τιμή του ID3 σε Γερμανία-Ιταλία αρκετά.
Κάπου στα 33Κ η φτηνότερη έκδοση.
 



alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.619
Reaction score
30.511
Αυτό που κάνει η VW, και θα κάνουν και άλλοι στη Γερμανία με διαφορετικά ποσά και χρονικές περιόδους ο κάθε κατασκευαστής, είναι να τονώσουν την αγορά μετά την κατάργηση των επιδοτήσεων από το κράτος. Η τιμή δεν άλλαξε. Απλά η VW δίνει την επιδότηση που θα έδινε το κράτος αν το αγόραζες το 2023. Αυτό θα συμβεί μέχρι το Μάρτιο. Από Απρίλιο η επιδότηση της VW θα πέσει στα 4000 ευρώ, και μέχρι να φύγει το καλοκαίρι δεν θα υπάρχει έκπτωση VW. Άλλοι κατασκευαστές δήλωσαν πως θα καλύψουν το ποσό της επιδότησης αλλά μόνο για όσες παραγγελίες έγιναν μετά τις 15 Δεκεμβρίου μέχρι τέλος του έτους, και παραδοθούν εντός τριμήνου 2024.

Στην Ιταλία για να πάρεις επιδότηση 7500 ευρώ πρέπει να αποσύρεις παλαιό όχημα. Αλλιώς παίρνεις 4500 ευρώ. Ετοιμάζουν και νέο πρόγραμμα με εισοδηματικά κριτήρια και maximum οικογενειακό εισόδημα τα 30.000 ευρώ, και μόνο για οχήματα που κατασκευάζονται στην Ιταλία.
 

n_olympios

Μαντιναδόρος!
Moderator
Μηνύματα
5.977
Reaction score
12.739
Στην Ιταλία για να πάρεις επιδότηση 7500 ευρώ πρέπει να αποσύρεις παλαιό όχημα. Αλλιώς παίρνεις 4500 ευρώ.
... γιατί είναι απολύτως λογικό το φτωχαδάκι, που εξ ανάγκης κυκλοφορεί με σαραβαλάκι που του πρέπει η απόσυρση, να απέκτησε ξαφνικά τα χρήματα που του λείπουν για το νέο ηλεκτρικό...

Εξαιρώ τη Νάπολη όπου ακόμα κι οι έχοντες κυκλοφορούν (εντός πόλης) με διαλυμένα σαραβαλάκια, αλλά εκεί ο λόγος είναι άλλος (άθλιοι οδηγοί που παίζουν συγκρουόμενα, εκεί δεν έχει νόημα νέο αυτοκίνητο).
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
28.585
Reaction score
84.196
Ο ανταγωνισμός θα πιέσει τις τιμές προς τα κάτω, και όποιος αντέξει.
Οι υπόλοιποι θα έχουν πρόβλημα.
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
16.619
Reaction score
30.511
... γιατί είναι απολύτως λογικό το φτωχαδάκι, που εξ ανάγκης κυκλοφορεί με σαραβαλάκι που του πρέπει η απόσυρση, να απέκτησε ξαφνικά τα χρήματα που του λείπουν για το νέο ηλεκτρικό...
Αυτός θα μπει στο νέο πρόγραμμα. Με maximum εισόδημα τα 30.000 ευρώ, ανάλογα το όχημα που αγοράζεις και το όχημα που (θα πρέπει) να αποσύρεις, η επιδότηση λένε πως μπορεί να ξεπερνά και τα 10.000 ευρώ, με ταβάνι τα 12.000 ευρώ. Και μόνο για αυτά που κατασκευάζονται στην Ιταλία.

Ακούς Κυριάκο :rolleyes:
 


costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.909
Reaction score
137.077
Η μόνη ουσιαστικά βιώσιμη λύση θα έρθει με την επιδότηση του λιζινγκ, όπως δείχνει το δρόμο η Γαλλία.

Με 50 και 100€ το μήνα. Εκεί τελειώνει το θέμα.

Συν επιδότηση ρεύματος κίνησης.
 


melina

Cargo 200
Μηνύματα
23.764
Reaction score
42.939
Δεν μπορώ να βρω την λογική του να επιδοτουμε ξένες βιομηχανίες και τα έξοδα χρήσης προϊόντων πολυτελείας.
Μια μικρή στοχευμένη συγκεκριμένης διάρκειας επιδότηση σε ειδικές περιπτώσεις όπως αυτή των ηλεκτρικών οχημάτων έχει λογική από πολλές πλευρές. Από την προφανή για να "σπρώξεις" προς τη μετάβαση για περιβαλλοντικούς και ενεργειακούς λόγους μέχρι τα πιο έμμεσα όπως η στήριξη των βιομηχανιών του βορρά για να έρχονται στο νότο να κάνουν διακοπές. Με την οπτική πάντα του μέλους της ΕΕ. Οπου σε αυτό το πλαίσιο θα πρέπει να ενισχύεται όσο το δυνατόν περισσότερο η εγχώρια παραγωγή και αγορά και λιγότερο η εξωχώρια χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα αντιστρέψουμε την παγκοσμιοποίηση και θα περιχαρακωθούμε στα σύνορα μας. Απαιτούνται δύσκολες στρατηγικές και μιλάμε για θέματα υπερβολικά σύνθετα και μεγάλου χρονικού βάθους όπου συνήθως αυτοί που ασχολούνται με αυτά δεν τα καταφέρνουν τόσο καλά όσο οι σχολιαστές στα διάφορα ¨καφενεία" :biggrin: .
 

Abessalom

Βαρώνος
Μηνύματα
21.220
Reaction score
35.645
Είναι ένα προϊόν το οποίο λόγω των τιμών των καυσίμων -οι οποίες δεν προβλέπεται να πέσουν- είναι από μόνο του ανταγωνιστικό, και έχει και το πρεστίζ του νεωτερικού. Με άλλα λόγια, δεν χρειάζεται άλλη προώθηση. Σαν να επιδοτούνται μορμόνοι για να κάνουν παιδιά.
 

rose.athens

Not in the mood Mod
Super Moderator
Μηνύματα
47.581
Reaction score
98.663
Έπεσε η τιμή του ID3 σε Γερμανία-Ιταλία αρκετά.
Κάπου στα 33Κ η φτηνότερη έκδοση.
Σε χθεσινή διαμόρφωση του δικού μου EQE, βγαίνει ακριβώς 10 χιλιάδες φθηνότερο.

Επειδή δεν το έχω παραλάβει ακόμα, θα τους ζητήσω να το πάρω με την τωρινή τιμή. :sneaky:
 


Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
28.585
Reaction score
84.196
Σε χθεσινή διαμόρφωση του δικού μου EQE, βγαίνει ακριβώς 10 χιλιάδες φθηνότερο.

Επειδή δεν το έχω παραλάβει ακόμα, θα τους ζητήσω να το πάρω με την τωρινή τιμή. :sneaky:
Πόσο έδωσες προκαταβολή;
 



ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
173.632
Μηνύματα
2.946.794
Members
38.211
Νεότερο μέλος
Atomkinder
Top