Faidros Barlas
Φρομ δε ρίβερ του δε ση
- Μηνύματα
- 915
- Reaction score
- 1.758
Απαντάς σε κάτι το οποίο τεχνηέντως το έβγαλες εντελώς εκτός context, γιατί άραγε; Από τους τσιγγάνους, τώρα μεταπήδησες στα όσα έγραψα περί "μισής έλλάδας που είναι αρβανίτες". Ακόμα και τα ποσοστά που παραθέτεις είναι εσφαλμένα (εφόσον υπάρχει υποκαταγραφή τους), καθώς στον 19ο και τον 20ο αιώνα τα ποσοστά των αρβανιτών επί του ελληνικού πληθυσμού εν τω συνόλω δεν ήταν κάτω από 10 %, καθόλου αμελητέα δηλαδή. Ακόμα και το 1907 υπολογίζονταν σε τουλάχιστον 240.000 άτομα σε απόλυτους αριθμούς και αν βάλεις και τους απογόνους τους, καταλαβαίνεις ότι δεν είναι ότι αποτελούσαν ή αποτελούν κάποιο fringe group, πόσο μάλλον αν αναλογιστούμε την πολιτισμική σημασία τους στην νεότερη ελληνική ιστορία, ακόμα και τον ρόλο τους κατά την επανάσταση.
Παραγνωρίζεις ότι αυτά τα επεσήμανα στον spylab όταν άρχισε να λέει ότι "τάδε ποσοστό" των παλαιστίνιων είναι Αιγύπτιοι και τάδε Ιορδανοί και τέτοια, και του λέω με την ίδια λογική κανένα έθνος δεν είναι καθαρό και στην Ελλάδα πόσοι είναι αρβανίτες και πόσοι σλάβοι (για πήγαινε στην βόρεια ελλάδα, υπάρχουν ολόκληρα χωριά και πληθυσμοί "σλαβόφωνων" που δεν έχουν καμία ορατότητα στην επίσημη ιστοριογραφία αφού έπρεπε να κατασκευαστεί ο μύθος του "φυλετικά και εθνικά ομογενούς" κράτους). Υπό αυτό των φως πρέπει να διαβαστούν όσα έγραψα - παραποίηση της πραγματικότητας δεν είναι κάτι που επιμένω γράφεται καθ΄υπερβολήν just to make a point (και είναι εμφανές για όποιον γνωρίζει την ελληνική γλώσσα και μπορεί να διακρίνει το ύφος με το οποίο γράφεται ό,τι γράφεται κάθε φορά).
Θέλεις να παίξεις με τις λέξεις και ένα ανούσιο φορμαλιστικό pedantry, be my guest, το βρίσκω όμως γελοίο και ολίγον τι κίνηση απόγνωσης να πιαστείς από κει για να την πείς σε κάποιον.
Επί της ουσίας τώρα: και οι αφροαμερικανοί ή οι λατίνοι στις ΗΠΑ υπεραντιπροσωπεύονται στα στατιστικά εγκληματικότητας, το όλο θέμα είναι ποιές είναι οι αιτίες και πώς ερμηνεύεται το φαινόμενο. Αν εσύ θεωρείς ότι αυτό οφείλεται σε κάποιο "πάγιο φυλετικό χαρακτηριστικό τους" που τους καθιστά πιο επιρρεπής στο έγκλημα ως κοινότητα, θα έχω άδικο αν σε εγκαλέσω για ρατσιστική προκατάληψη; Όχι, καθόσον στην πραγματικότητα έχεις αντιστρέψει την αιτιακή αλυσίδα, και ο λόγος που οι ρομά εμφανίζονται με υψηλότερα ποσοστά (μικρο)παραβατικότητας είναι ακριβώς επειδή όλες οι μειονότητες στη χώρα αντιμετωπίζονται εξ' ορισμού ως ύποπτες από την αστυνομία και τις άλλες αρχές επιβολής του νόμου. Στην πραγματικότητα, αυτό έρχεται προς επίρρωση του δικού μου ισχυρισμού, ότι ακριβώς αντιμετωπίζονται α πριορι ρατσιστικά και με προκατάληψη από την αστυνομία. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι αγγελούδια οι ίδιοι, αλλά για να μπουν τα πράγματα σε μία προοπτική.
Τα υπόλοιπα, το ότι "πέφτουν στα χαμηλά οι εγκληματίες" είναι αυτούσιος "ποινικός λαϊκισμός" στον οποίο τόσο διαπρέπει η κυβερνησάρα μας τα τελευταία 5 χρόνια. Βιβλιογραφικά δεν προκύπτει πουθενά ότι η αύστηροποίηση των ποινών οδηγεί σε μείωση της εγκληματικότητας, είναι χουντοαντιλήψεις αυτές με το συμπάθιο. Ούτε ο σωφρονισμός ως έννοια στο δικαϊικό σύστημα της χώρας είναι απλά καταστολή, φυλάκιση, π@τσα και ξύλο όπως το αντιλαμβάνονται διάφοροι εδώ πέρα και εκεί έξω. Και έχεις ήδη μεγάλο πρόβλημα με υπεργεμάτες φυλακές που άλλωστε ανακυκλώνουν το πρόβλημα και το επιδεινώνουν ακόμα, αφού μπορεί να καταλήξεις εκεί για 2 χρόνια για μικροποσότητα χασίς ως φτωχοδιάβολος και να βγεις με καμιάδυο καλύτερες ακόμα "γνωριμίες" στο οργανωμένο έγκλημα. Δεν είναι πανάκεια αυτά τα πράγματα και έχετε πέσει θύματα μίας sensationalist δημοσιογραφικής κάλυψης τέτοιων ζητημάτων που ευνοεί μία συγκεκριμένη ατζέντα.
Δεν είναι μεμονωμένα περιστατικά ρε συ αυτά, 3 νεκροί ρομά, το γράφεις λες και σιγά τι έγινε; Δικαιούνται μίας δίκαιης δίκης αυτοί όλοι ή τους αξίζει να πεθάνουν επειδή δεν σταμάτησαν σε ένα αστυνομικό μπλόκο; Αυτά είναι φαρ ουέστ και όχι κράτος δικαίου, απλά τους έχει αφαιρεθεί η ανθρώπινη ιδιότητα, είναι κάτι less than human όπως οι παλαιστίνιοι, οπότε δεν συγκινεί και τόσο ο θάνατος τους. Αν είναι έλληνες όμως, να σου το happening με ρεσό και τα δακρύβρεχτα ρεπορτάζ.
Υπάρχει διαχρονικό πρόβλημα με την ΕΛΑΣ, την συστηματική άσκηση βίας και την αυθαιρεσία της και αυτό καταγράφεται σε πόσα πορίσματα επιτροπών, δες το πόρισμα της επιτροπής Αλιβιζάτου π.χ. Στα μαλακά πέφτει και μπάτσος που παρεκτρέπεται, εδώ δεν βρήκες να ψελλίσεις κουβέντα, για τις γιαλαντζί ΕΔΕ που απλά τον μεταθέτουν σε άλλη υπηρεσία να μη φαίνεται και όλα μέλι γάλα. Και έχω πει ότι αυτοί είναι κρατικοί λειτουργοί και κρίνονται αυστηρότερα απ΄'οτι ο κάθε πολίτης που δεν έχει σχετική αρμοδιότητα ή εξουσία, δεν μπορεί να τα κάνετε όλα ίσιωμα λες και είναι επί του ιδίου επιπέδου.
Εσωτερικός έχθρός της δύσης για σένα (θυμίζουν και λίγο μακαρθισμό όλα αυτά και με πιάνει μία αναγούλα!), στη δική μου οπτική διασώζεται έτσι κάτι από την χαμένη τιμή ή συνείδηση της δύσης ως αξιακού οικοδομήματος (εσένα περίμεναν θα μου πεις).Από τότε που έβαλες χιούμορ στα γραπτά σου σε συμπάθησα (περισσότερο).
Αν πράγματι βλέπεις έτσι τα πράγματα, φταίει ότι θεωρείς τις πλευρές που συγκρίνεις "ισοβαρείς" στην εξίσωση που θες να λύσεις. Ή προσπαθείς να βρεις ουδέτερα επιχειρήματα τα οποία ουδεμία σχέση και αποδοχή έχουν σε αυτούς που επιλέγουν πολιτική εκπροσώπηση.
Ως εσωτερικός εχθρός της Δύσης θεωρείς ότι κάποιες πανανθρώπινες αξίες είναι πάνω από την ευημερία της και συντάσσεσαι με τους αντιδραστικούς που ψάχνουν (και) εξωτερικά ερεθίσματα για να την πουν στους "μέσα".
Πρώτα εξασφαλίζουμε τη συντήρηση/άνοδο του επιπέδου μας και μετά ασχολούμαστε με τα ξένα αν και εφόσον μας συμφέρει. Όλα τ' άλλα, τα συναισθηματικά, είναι για εσωτερική κατανάλωση από τους μυγιάγγιχτους που θέλουν να πιστεύουν σε κάτι "ανώτερο" και ο Θεός τους τελείωσε.
Ιδιοσυγκρασιακά και μόνο δεν συμφωνώ καθόλου με αυτήν την οπτική, τι πάει να πει "κοιτάμε πρώτα τον κώλο μας και μετά τους άλλους και ασχολούμαστε αν μπορούμε να βγάλουμε το κατιτίς και από κει", αυτά είναι για τίποτα μεσίτες και χρηματιστές, τι μας πέρασες εδώ xfader;
Δεν είναι θέμα "ουδέτερων επιχειρημάτων" (πού το είδες αυτό, πιο στρατευμένη θέση δεν θα βρεις από τη δική μου) αλλά στοιχειώδους συνέπειας: αν σε ξένα κράτη όλος ο πληθυσμός τους είναι συνένοχος ή υπεύθυνος για τις κυβερνήσεις που ανέχεται ή στηρίζει, το ίδιο υπόλογο θα θεωρήσω και εσένα ανεξαιρέτως για ό,τι στηρίζεις έμπρακτα και ανερυθρίαστα κιόλας, αυτό λέω. Αλλιώς, άλλαξε το τροπάρι για τους ιρανούς και τους παλαιστίνιους, μπας και σωθείς και ο ίδιος!
Αυτά τα "συναισθηματικά" (έχεις όμως πανάθεμα σε έναν απαράμιλλο τρόπο να τα ευτελίζεις όλα!) είναι που κινούν την ιστορία όμως xfader, ο κυνισμός και η υλική πεζότητα είναι συμπτώματα ενός πολιτισμού που είναι σε αποδρομή, ενώ στη φάση της ανόδου η υλική ευημερία πάει χέρι χέρι με τον "μύθο" και από μία ορισμένη προοπτική για το μέλλον. Η ιδεολογία δεν είναι πάντοτε ή μόνο φενάκη ή παραμύθια για αφελείς, είναι συχνά και το λιπαντικό των κοινωνικών σχέσεων και ένα παράθυρο που σου επιτρέπει να χτίσεις την αυτοεικόνα σου.
Ο μεγαλοαπατεώνας που παίζει με εκατομμύρια με εξιτάρει. Το μικροκλεφτρόνι μού βγάζει κακομοιριά του τύπου "Κι εκεί άχρηστος είναι!". 
