Open Baffle μέρος 2ο!

[PeterMeni]

Καλημερα, πανω που εψαχνα καποια αναφορα στα open baffle.
Μου ειχε κανει εντυπωση οτι δεν ευρισκα κατι εδω.
Το μερος 1ο που μπορω να το βρω?
Ελπιζω σε αναλυτικη παρουσιαση και γιατι οχι και καποιο video να παρουμε μια γευση το ηχου.

https://www.avsite.gr/forum/threads/Ηχείο-o-b-1-Ανοιχτής-Μπάφλας.160640/page-3

 

[PeterMeni]

Εαν και δευτερεύον και έχετε πολλά άλλα να συζητήσετε εσείς οι γνώστες εάν και όταν μπορέσεις κάποια στιγμή μπορείς να αναφέρεις τι υλικό είναι αυτό με το οποίο έχεις επενδύσει την μπάφλα στο mid και για ποιό λόγο το διάλεξες πιθανώς ; Ωραίο (και ολόσωστό φυσικά) που το έχεις φέρει τέλεια ¨πρόσωπο" με το μεγάφωνο.

Από δικό μου λάθος-βιασύνη, η μία τρύπα για το tweeter <<έφυγε>> κάποια χιλιοστά από το κέντρο.
Έπρεπε για το λόγο αυτό να φτιαχτεί ένα καινούριο ξύλινο τμήμα για το 8ιντσο και το tweeter, άρα και να βαφτεί από την αρχή.
Ψάχνοντας εναλλακτική λύση ο φίλος μου με ρώτησε τι μπορούσε να κάνει. Του πρότεινα αυτοκόλλητο φύλλο carbon, επειδή είχα αγοράσει πρόσφατα για να ντύσω μια βάση.
Το βρήκε ενδιαφέρον σαν αποτέλεσμα και προχώρησε. Το αποτέλεσμα και η αντίθεση με τα φύλλα των woofers πιστεύω είναι ιδιαίτερο και όμορφο!

 

[PeterMeni]

Μια κοντινή φωτογραφία του ηχείου. Αυτό θα αντίκριζες αν στεκόσουν ακριβώς μπροστά του:

 

[PeterMeni]

Από διαφορετικές γωνίες...

 

[platon]

Μπορουμε να δουμε την πισω πλευρα? το σκελετο δηλαδη.

 

[JOHN MARKOU]

Πιστεύω πως ένα mid θόλου θα έκανε καλύτερη δουλειά.
Ενα τρίιντσο ή ακόμη καλύτερα τετράιντσο .
Θα μου πείς άντε βρες το . Οκ σύμφωνοι , αλλά βρίσκεται .

 

[PeterMeni]

Μπορουμε να δουμε την πισω πλευρα? το σκελετο δηλαδη.

Και βέβαια θα ανέβει.

 

[PeterMeni]

Πιστεύω πως ένα mid θόλου θα έκανε καλύτερη δουλειά.
Ενα τρίιντσο ή ακόμη καλύτερα τετράιντσο .
Θα μου πείς άντε βρες το . Οκ σύμφωνοι , αλλά βρίσκεται .

Τα mid θόλου δεν έχουν δίπολη ακτινοβολία, άρα δεν κάνουν για τέτοιες σχεδιάσεις.

 

[TGD]

Συνήθως η μπάφλα σε αυτά τα ηχεία πρέπει να είναι αρκετά μεγάλη για να αποφεύγονται φαινόμενα συμβολής με την πίσω ακτινοβολία. Είναι αρκετά φαρδιά τα πάνελ για τα γούφερ, ή το μήκος κύματος είναι τόσο μεγάλο ώστε να μην κερδίζεις τίποτα ουσιαστκό;

 

[platon]

Εχω το Visaton B200 και σκεφτομαι καποια στιγμη για ΟΒ με 15'' απο κατω και αν χρειαστει και ενα τουητερ.
Ομως εχω διαβασει πολυ καλα λογια για το Caladan και με "τρωει".

Caladan by Clayton Shaw DIY

Ah, I see! I think it is starting to slowly sink in... How do i parallel the caps to each other but the same time put them in series to the tweeter? And what does it do compared to the arrangement i had in my last post?

www.diyaudio.com

Επισης και της Ypsilon θα πρεπει να ειναι πολυ καλο.

 

[JOHN MARKOU]

Τα mid θόλου δεν έχουν δίπολη ακτινοβολία, άρα δεν κάνουν για τέτοιες σχεδιάσεις.

Τι να την κάνεις την δίπολα ακτινοβολία από το μιντ ?
Μόνο ακυρώσεις θα σου βγάλει .

 

[PeterMeni]

Τι να την κάνεις την δίπολα ακτινοβολία από το μιντ ?
Μόνο ακυρώσεις θα σου βγάλει .

Μεγάλο λάθος. Από το mid δεν θα σου βγάλει καμία ακύρωση.
Η όλη προσπάθεια έχει να κάνει μόνο με το βαθύ χαμηλό.

 

[daharis666]

πόση απόσταση από πίσω χρειάζονται τέτοιες υλοποιήσεις?

 

[Johnnys1962]

Αυτού του είδους ηχεια αλήθεια , δουλεύουν σε χαλαρές ακροάσεις η θέλουν ισχύ να αποδώσουν τα μέγιστα Πέτρο μου;
Μιλαω για το χαμηλό τους , κάνει αισθητή την παρουσία του σε τέτοιες ακροάσεις;
Επίσης αυτά τα γουφερ είναι για τέτοιο σκοπό η κάνει οποίο ναναι φτάνει να είναι μεγάλο ;

 

[PeterMeni]

Μπορουμε να δουμε την πισω πλευρα? το σκελετο δηλαδη.

 

[PeterMeni]

Συνήθως η μπάφλα σε αυτά τα ηχεία πρέπει να είναι αρκετά μεγάλη για να αποφεύγονται φαινόμενα συμβολής με την πίσω ακτινοβολία. Είναι αρκετά φαρδιά τα πάνελ για τα γούφερ, ή το μήκος κύματος είναι τόσο μεγάλο ώστε να μην κερδίζεις τίποτα ουσιαστκό;

Το <<συνήθως>> είναι πάντα. Βέβαια δεν είναι μόνο οι φυσικές διαστάσεις της πρόσοψης που παίζουν ρόλο στην αναπαραγωγή του βαθέως χαμηλού, αλλά και τα χαρακτηριστικά του μεγαφώνου και το croosover.

Κάτι που πρέπει να ειπωθεί σχετικά με την επιφάνεια που <<βλέπει>> το μεγάφωνο, είναι πως αυτή δεν περιορίζεται στο πλάτος της πρόσοψης.
Για παράδειγμα το κάτω woofer προς τα επάνω, έχει πολύ μεγαλύτερο μήκος από ότι είναι το πλάτος.
Σχεδόν 70 εκατοστά υπάρχουν διαθέσιμα προς αυτή τη διάσταση.
Επίσης προς τα κάτω, το μήκος που βλέπει είναι τεράστιο. Αυτό γιατί υπάρχει η γωνία με το πάτωμα (το μικρό κενό στο κάτω τμήμα μεταξύ πατώματος και ηχείου δεν παίζει ρόλο σε αυτές τις συχνότητες), οπότε ουσιαστικά και το πάτωμα γίνεται τμήμα της μπάφλας. Το αυτό ισχύει για το επάνω woofer.

Από τη στιγμή που το ηχείο προορίζεται για σπίτι, καταλαβαίνουμε πως μια πρόσοψη ενός μέτρου δεν είναι εφικτή αλλά δεν χρειάζεται κιόλας. Το ζητούμενο για τέτοιες σχεδιάσεις δεν είναι οι 25 Hz.
Οι 40 κύκλοι όμως είναι εφικτοί και μάλιστα με καλύτερη αποκοπή προς τα κάτω (roll off) από τις συμβατικές σχεδιάσεις. Ποιο ομαλή πτώση της καμπύλης απόκρισης δηλαδή.
Επίσης τα ηχεία αυτής λογικής είναι φιλικά προς το χώρο και δεν δίνουν έντονες ακυρώσεις. Υπάρχει δηλαδή κέρδος ενέργειας και από εκεί.

Τα παραπάνω, σε συνδυασμό με την μεγάλη συνολικά επιφάνεια των δύο 15ιντσων και κατ'επέκταση του όγκου του αέρα που σπρώχνουν στο δωμάτιο, δίνουν εξαιρετικό όγκο στην περιοχή, χωρίς υπερβολές.

 

[spmk]

Κάνω σφήνα την προσπάθεια που έκανα πριν τρία τέσσερα χρόνια.Δεν πήγε καλά.

 

[PeterMeni]

πόση απόσταση από πίσω χρειάζονται τέτοιες υλοποιήσεις?

Ιδανικά 1,4 μέτρα, για να μην υπάρχει το παραμικρό θέμα.

 

[PeterMeni]

View attachment 332582 View attachment 332583

Κάνω σφήνα την προσπάθεια που έκανα πριν τρία τέσσερα χρόνια.Δεν πήγε καλά.

Η καμπίνα δείχνει ιδιαίτερα προσεγμένη. PAP trio 15 για έμπνευση θα έλεγα.

Αυτό που φαίνεται είναι η μεγάλη απόσταση του Visaton B200 με το ribbon (Fountek μοιάζει)
Οι ribbon μονάδες υψηλών έχουν τα θέματα τους στον κατακόρυφο άξονα. Σε συνδυασμό με τη συχνότητα cross, υποψιάζομαι θα υπάρχει ασυνέχεια στο συχνοτικό δέσιμο μεταξύ των μονάδων.
Μπορεί να βελτιωθεί αν δώσεις κλίση προς τα κάτω του ribbon.

Κάτι άλλο είναι η στάθμη του 8ιντσου σε σχέση με το woofer. Προκειμένου να βγει ικανοποιητικό χαμηλό πρέπει να πέσει, μέσω του crossover, η στάθμη του woofer. Αντίστοιχα πρέπει να ακολουθήσει το μεσαίο, με πτώση αρκετών db. Αν δεν έγινε θα φωνάζει η μεσαία περιοχή.

Δεν βγαίνει καλό αποτέλεσμα χωρίς δουλειά στο crooosver, όπως συμβαίνει σε κάθε ηχείο.
Βλέπω προσπάθειες με απλά crossover πρώτης τάξης, που σίγουρα δεν λειτουργούν.
Για πες μας συχνότητες διαχωρισμού και κλήσεις.

 

[daharis666]

σε τέτοιες υλοποιήσεις γιατί δεν βλέπουμε χρήση τουίτερ με γουέιβγκαιντ?