Ενεργά ηχεία στο σαλόνι έως 3.500ε

[Georgevag]

Η προσωπική μου άποψη είναι ότι το 1000 είναι κάπως περιορισμένης απόκρισης στα χαμηλά. το 2000 είναι πιο καλή λύση. Με 2 τεμάχια SB2000 Pro θεωρώ ότι θα μείνεις ικανοποιημένος. Αν αποφασίσεις για dac, κοίτα το κάποιο miniDSP, πχ αυτό και με τα ρέστα πάρε 2 ενεργά ηχεία.
Τα Kali IN-8 (ver2) ή όποια άλλα καλύτερα μπορείς.

Επίσης προσωπικά δε γουστάρω τη SONOS και προτείνω να την αποφύγεις, έτσι, χωρίς λόγο.

Εάν πάω στα Kef LS50 Wireless II με τιμή στα 2300 τότε βγαίνουμε εκτός budget σε συνδιασμό με δύο sb1000pro. Σύνολο κοντά στα 4000... Δεν συζητάμε για sb2000pro...

Εάν πάω σε Kali in-8 στην τιμή των 750 τότε μπορώ να ανέβω σε δύο sb2000pro και μένουν και ψιλά για dac.

Sonos η αλήθεια είναι ότι δεν με ψήνει ιδιαίτερα... έτσι χωρίς λόγο...

Όσο αναφορά το minidsp κάπου διάβασα ότι έχει σχετικά μέτριο dac όμως είναι τέλειο στην ρύθμιση των subs. Βέβαια στα pro svs subs μέσω της εφαρμογής μπορείς να πειράξεις τρεις "προβληματικές" συχνότητες εάν πιο πριν έχεις μετρήσει τον χώρο.
To θέμα του dac δεν με απασχολεί προς το παρόν..κάτι θα βρεθεί..

Συγκριτικά το sb2000pro σε σχέση με το sb3000 micro έχουμε άποψη;

 

[Petros_Dalipis]

Καλά, στην πραγματικότητα υπάρχει λόγος, αλλά δεν προλαβαίνω τώρα να επεκταθώ. Αρκεί να δεις τα τεχνικά χαρακτηριστικά του Sonos Sub Gen 3 συγκριτικά με άλλα subs, πχ το 1000 ή το 2000 που κοιτάς.

 

[billpeppas]

Εάν πάω στα Kef LS50 Wireless II με τιμή στα 2300 τότε βγαίνουμε εκτός budget σε συνδιασμό με δύο sb1000pro. Σύνολο κοντά στα 4000... Δεν συζητάμε για sb2000pro...

Εάν πάω σε Kali in-8 στην τιμή των 750 τότε μπορώ να ανέβω σε δύο sb2000pro και μένουν και ψιλά για dac.

Sonos η αλήθεια είναι ότι δεν με ψήνει ιδιαίτερα... έτσι χωρίς λόγο...

Όσο αναφορά το minidsp κάπου διάβασα ότι έχει σχετικά μέτριο dac όμως είναι τέλειο στην ρύθμιση των subs. Βέβαια στα pro svs subs μέσω της εφαρμογής μπορείς να πειράξεις τρεις "προβληματικές" συχνότητες εάν πιο πριν έχεις μετρήσει τον χώρο.
To θέμα του dac δεν με απασχολεί προς το παρόν..κάτι θα βρεθεί..

Συγκριτικά το sb2000pro σε σχέση με το sb3000 micro έχουμε άποψη;

Αν δεν έχεις θέμα με τα μεταχειρισμένα (που πιθανότατα βρίσκεις και με εγγύηση μιας και είναι 5ετής της SVS), μπορείς να βρείς SB 2000 Pro και να χωρέσουν στο μπάτζετ σου και με τα Kef.

 

[alexis]

Πάρε KEF LS60 να σε δει ο θεός να σε λυπηθεί και δεν θες τίποτα άλλο. Επίσης, τα γουστάρω, έτσι. Άλλος πληρώνει.

Άσε που λευκά είναι κουκλιά.

 

[symos]

Συμφωνώ με τον Πέτρο και "επαυξάνω". Πάρε μεν minidsp αλλά το flex. Θα πληρώσεις κάτι παραπάνω αλλά θα έχεις ένα καλό dac (στο οποίο θα κουμπώσει η tv με οπτική και αργότερα το wiim), ισοστάθμιση με dirac (άχρηστη σίγουρα δεν θα είναι σε έναν τόσο ασύμμετρο χώρο) και δυνατότητες ενσωμάτωσης sub.

Μετά προσθέτεις 2 ενεργά όπως τα Kali και 2 sub και έτοιμος.

Το να πληρώσεις να αγοράσεις arc απλά για να σε αφήσει η Sonos να συνδέσεις τα sub, ακούγοντας όμως τελικά μουσική από τα five (που κατά γενική ομολογία είναι καλύτερα για αυτόν τον σκοπό) μου ακούγεται παρανοϊκό.

 

[alexis]

Καθόλου παρανοϊκό. Από το να βλέπω τα Kali χίλιες φορές Arc. Αλλά βέβαια αυτό θα έκανα εγώ.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Ως φαίνεται, για τη δική σου περίπτωση, τα KALI IN 8 είναι σαφώς προτιμότερα, άσε που τα KEF έχουν σημαντικό επιπλέον κόστος για πράγματα που δεν χρειάζεσαι.
Άλλη σκέψη. Μήπως να έδειχνες στη σύζυγο τα TANNOY GOLD 8?

 

[Auslaender]

Εγώ θα πρότεινα να δοκιμάσεις 2 λευκά Sonos 5 και ένα sub. Ένα γιατί τα 5 σε stereo σύνθεση μόνο με ένα συνδυάζονται. Τα αγοράζεις για ένα μήνα από το sonos.com και βλέπεις αν σου κάνουν. Πολύ πιθανόν να μείνεις ευχαριστημένος. Αν όχι, τα επιστρέφεις και no harm done, δεν θα έχεις χάσει ευρώ.

Αν στο μέλλον αλλάξεις γνώμη και θέλεις να έχεις και πολυκάναλο σύστημα όχι μόνο για home cinema αλλά και για τις, όλο και περισσότερες, πολυκάναλες ηχογραφήσεις μουσικής, θα μπορείς να τα χρησιμοποιήσεις και να επεκτείνεις χωρίς νέα έξοδα για AV ενισχυτή.

Αλλιώς και η λύση με τα Kali και τα 2 svs SB-1000 Pro ακούγεται καλή.

 

[Georgevag]

Ως φαίνεται, για τη δική σου περίπτωση, τα KALI IN 8 είναι σαφώς προτιμότερα, άσε που τα KEF έχουν σημαντικό επιπλέον κόστος για πράγματα που δεν χρειάζεσαι.
Άλλη σκέψη. Μήπως να έδειχνες στη σύζυγο τα TANNOY GOLD 8?

Όμορφα είναι τα tannoy αλλά θα πάω σε άσπρα ηχεία ώστε να είναι όσο το δυνατόν πιο διακριτικά.

Συμφωνώ με τον Πέτρο και "επαυξάνω". Πάρε μεν minidsp αλλά το flex. Θα πληρώσεις κάτι παραπάνω αλλά θα έχεις ένα καλό dac (στο οποίο θα κουμπώσει η tv με οπτική και αργότερα το wiim), ισοστάθμιση με dirac (άχρηστη σίγουρα δεν θα είναι σε έναν τόσο ασύμμετρο χώρο) και δυνατότητες ενσωμάτωσης sub.

Μετά προσθέτεις 2 ενεργά όπως τα Kali και 2 sub και έτοιμος.

Ωραία συμβουλή... Βέβαια το Dirac πρέπει να αγοραστεί έξτρα αλλά γνωρίζω ότι κάνει καλή δουλειά...

 

[costas EAR]

Sonos η αλήθεια είναι ότι δεν με ψήνει ιδιαίτερα... έτσι χωρίς λόγο.

Βέβαια το Dirac πρέπει να αγοραστεί έξτρα αλλά γνωρίζω ότι κάνει καλή δουλειά..

Με αυτά τα δεδομένα, η καλύτερη λύση είναι λευκά genelec της σειράς the ones, και είναι η καλύτερη λύση για 3 λόγους:

1. Θεϊκό σπινοραμα. Ομοαξονικά, σωστά σχεδιασμένα.
2. Ψηφιακές εισόδους. Δε θες Ντακ.
3. Ενσωματωμένο δικό τους λογισμικό ισοστάθμισης χώρου, λίαν αξιόλογο.

Μειονέκτημα: ακριβούτσικα τα σαμπ της τζενελεκ, αλλά δες τα, έχει σε λευκό, για οικιακή χρήση, συμμαζεμένου μεγέθους.

Ίσως να τα πάρεις σε δεύτερο χρόνο.


ΥΓ. Παρότι είμαι φαν των τζενελεκ, και γενικώς των καλών στουντιακων μόνιτορ, δεν βάζω στοίχημα πως τα εν λόγω τζενελεκ μπορούν να παίξουν εκεί στο χώρο σου καλύτερα από τα σονος. Φυσικά είναι πολύ καλύτερα ηχεία τα τζενελεκ από τα σονος, αυτό δεν είναι θέμα προς συζήτηση, αλλά θέμα προς συζήτηση (που θα καθορίσει το τελικό αποτέλεσμα) είναι πόσες παρεμβάσεις ηχητικής περιποίησης μπορείς να κάνεις στο χώρο σου ώστε να βοηθήσεις τα τζενελεκ να παίξουν. Διότι εάν δε μπορείς να συμμαζέψεις το RT 60 στον όμορφο χώρο σου, προσωπικά θα έβαζα ανέτως στοίχημα πως τα σονος θα παίξουν καλύτερα στο χώρο σου από οποιαδήποτε τζενελεκ.

 

[Dimifoot]

Θα είχε ενδιαφέρον αν ένας έμπορος έδινε την δυνατότητα δοκιμών στο σπίτι του νηματοθέτη.
Με genelec KEF sonos kali κτλ.
Να μαζευτούν και κάποιοι από εδώ, να πει και την άποψη της η σύζυγος.

 

[alexis]

Το WAF είναι δεδομένο στα Sonos και KEF. Όταν μάθει και το κόστος θα πει το φθηνότερο. Κλασικά είναι αυτά.

 

[Georgevag]

Θα είχε ενδιαφέρον αν ένας έμπορος έδινε την δυνατότητα δοκιμών στο σπίτι του νηματοθέτη.
Με genelec KEF sonos kali κτλ.
Να μαζευτούν και κάποιοι από εδώ, να πει και την άποψη της η σύζυγος.

Εκλαψα...

 

[alexis]

Στη θέση σου θα κοιτούσα και KEF R3 META. Θες και δικάναλη ενίσχυση βέβαια, που να είναι και streamer και dac κλπ, αλλά νομίζω παίζεις ποιο safe, θα παίρνει και δύο sub, θα είναι και εύκολα αναβαθμίσιμο αν και όταν.

Και εφόσον παίρνεις τα λεφτά σου πίσω θα έκανα δοκιμή ένα μήνα δύο Sonos 5 με ένα Gen 3. Αν δεν τσουλάει το μαγαζί μετά θα κοιτούσα σε άλλες λύσεις τύπου LS50 ή R3 META.

 

[costas EAR]

Οι φωτογραφίες από το χώρο σου, είναι αποκαλυπτικές.

Οκ, είναι όμορφος. Πάμε στα του ήχου όμως.

Έχει ένα άδειο τοίχο απέναντι. Έχει Έκο εκεί μέσα. Άσε το flutter echo που θα είναι τίγκα, μιλάμε για κανονικό echo..
Έχει άδειο πάτωμα, μεγάλο πλακάκι, μεγάλη άδεια επιφάνεια δαπέδου αριστερά, στο χώρο της κουζίνας, και άφθονες ανακλαστικές επιφάνειες.

Δεξιά, τζαμαρία.

Μεγάλο ταβάνι, άδειο. Ταβάνι και στο δίπλα χώρο, της κουζίνας, άδειο.

Γενικώς, ηχητικά, αυτός ο χώρος είναι θρήνος.
Δράμα.

Όμορφος μεν, αλλά ..

Προσωπικά, μόνον το θαυμάσιο έως θαυματουργό σύστημα αυτόματης ισοστάθμισης των σονος εκτιμώ πως μπορεί να κάνει "κάτι", διότι οι άνθρωποι είναι επιστήμονες, κι έχουν αυτό ακριβώς ως στόχο, να κάνουν το σύστημά τους να παίζει ευχάριστα σε τυπικό οικιακό περιβάλλον.


Αντιθέτως, ένα ζευγάρι σοβαρά ηχεία όπως τα τζενελεκ, εκεί μέσα δεν θα δείξουν τι μπορούν να παίξουν, εκτιμώ πως λόγω χώρου θα είναι εξαιρετικά προβληματικό το αποτέλεσμα, μάλιστα σε τέτοιο βαθμό, που λόγου χάριν το (κατά τα άλλα εξαιρετικό) ντιρακ θα τα κάνει σαλάτα.

Αυτή είναι η MNSHO, και έχω δείξει και στο παρελθόν, πως σε χώρο που δεν έχει ηχητική περιποίηση, δεν στήνω καν σεταπ. Πλέον για μένα οι λύσεις τύπου σονος είναι οι μόνες λογικές επιλογές για κοινόχρηστο κι όμορφο σαλόνι. Ειδάλλως, dedicated.

Από την άλλη, εάν κάνεις μια κρούση πχ σε gik acoustics και ακολουθήσεις τις συμβουλές τους για τοποθέτηση πάνελ σε τοίχους και ταβάνια, κι αν βάλεις καμιά απορροφητική κουρτίνα δεξιά, και τίποτα χοντρά χαλιά στο δάπεδο, υπάρχει ελπίς.

Αλλά είναι δεδομένο πως τα πάνελ της gik μαζί με την μελέτη του χώρου, θα κοστίσουν πολύ περισσότερο χρήμα από όσο σκέφτεσαι να δώσεις για σεταπ.

Αν κατανοήσεις όπως κατά 80% θα ακούς ανακλάσεις κι όχι τα ηχεία σου, είσαι στο σωστό δρόμο.
Κάνε βόλτες γύρω γύρω στο χώρο σου, και χτύπα δυνατά παλαμάκια. Θα κατανοήσεις εύκολα το πόσο σοβαρό είναι το πρόβλημα.
Μια μέτρηση RT 60, θα δείξει το μισό δράμα, το άλλο μισό είναι η καταπολέμηση του flutter echo, το οποίο θα υπάρχει σε οποιοδήποτε σημείο του χώρου έχει ελεύθερο δάπεδο και ίσιο άδειο ταβάνι από πάνω, και αυτό, ακούγεται. Μπζζννννν..

 

[Georgevag]

Οι φωτογραφίες από το χώρο σου, είναι αποκαλυπτικές.

Οκ, είναι όμορφος. Πάμε στα του ήχου όμως.

Έχει ένα άδειο τοίχο απέναντι. Έχει Έκο εκεί μέσα. Άσε το flutter echo που θα είναι τίγκα, μιλάμε για κανονικό echo..
Έχει άδειο πάτωμα, μεγάλο πλακάκι, μεγάλη άδεια επιφάνεια δαπέδου αριστερά, στο χώρο της κουζίνας, και άφθονες ανακλαστικές επιφάνειες.

Δεξιά, τζαμαρία.

Μεγάλο ταβάνι, άδειο. Ταβάνι και στο δίπλα χώρο, της κουζίνας, άδειο.

Γενικώς, ηχητικά, αυτός ο χώρος είναι θρήνος.
Δράμα.

Όμορφος μεν, αλλά ..

Προσωπικά, μόνον το θαυμάσιο έως θαυματουργό σύστημα αυτόματης ισοστάθμισης των σονος εκτιμώ πως μπορεί να κάνει "κάτι", διότι οι άνθρωποι είναι επιστήμονες, κι έχουν αυτό ακριβώς ως στόχο, να κάνουν το σύστημά τους να παίζει ευχάριστα σε τυπικό οικιακό περιβάλλον.


Αντιθέτως, ένα ζευγάρι σοβαρά ηχεία όπως τα τζενελεκ, εκεί μέσα δεν θα δείξουν τι μπορούν να παίξουν, εκτιμώ πως λόγω χώρου θα είναι εξαιρετικά προβληματικό το αποτέλεσμα, μάλιστα σε τέτοιο βαθμό, που λόγου χάριν το (κατά τα άλλα εξαιρετικό) ντιρακ θα τα κάνει σαλάτα.

Αυτή είναι η MNSHO, και έχω δείξει και στο παρελθόν, πως σε χώρο που δεν έχει ηχητική περιποίηση, δεν στήνω καν σεταπ. Πλέον για μένα οι λύσεις τύπου σονος είναι οι μόνες λογικές επιλογές για κοινόχρηστο κι όμορφο σαλόνι. Ειδάλλως, dedicated.

Από την άλλη, εάν κάνεις μια κρούση σε gik acoustics και ακολουθήσεις τις συμβουλές τους για τοποθέτηση πάνελ σε τοίχους και ταβάνια, κι αν βάλεις καμιά απορροφητική κουρτίνα δεξιά, και τίποτα χοντρά χαλιά στο δάπεδο, υπάρχει ελπίς.

Αν κατανοήσεις όπως κατά 80% θα ακούς ανακλάσεις κι όχι τα ηχεία σου, είσαι στο σωστό δρόμο.
Κάνε βόλτες γύρω γύρω στο χώρο σου, και χτύπα δυνατά παλαμάκια. Θα κατανοήσεις εύκολα το πόσο σοβαρό είναι το πρόβλημα.
Μια μέτρηση RT 60, θα δείξει το μισό δράμα, το άλλο μισό είναι η καταπολέμηση του flutter echo, το οποίο θα υπάρχει σε οποιοδήποτε σημείο του χώρου έχει ελεύθερο δάπεδο και ίσιο άδειο ταβάνι από πάνω, και αυτό, ακούγεται. Μπζζννννν..

Ευχαριστώ Κώστα... Όπως τα λες ο χώρος μου είναι αρκετά ακατάλληλος για σοβαρό σύστημα και μάλλον πρέπει να ξανασκεφτώ τη λύση των Sonos.. Δυστυχώς πάνελ κτλ κτλ δε παίζει κάτι τέτοιο. Για χαλί κάτι γίνεται

Θεωρείς ότι τα Sonos έχουν τόσο καλό σύστημα room correction? Δεν το γνώριζα...

 

[costas EAR]

Θεωρείς ότι τα Sonos έχουν τόσο καλό σύστημα room correction? Δεν το γνώριζα...

Ναι. Ο βασικός λόγος που τα προτείνω προσωπικά, είναι για αυτόν τον λόγο. Κάνει θαύματα το δικό τους σοφτγουερ, σε συνδυασμό με τα πονηρά φτιαγμένα δικά τους ηχεία. Δεν είναι τυχαίες οι κατασκευές αυτές, έχουν σοβαρό engineering.

Γενικώς αυτές οι λύσεις, έχουν ειδικό σοφτγουερ για τέτοια ακριβώς δουλειά.

Και στο δικό μου κοινόχρηστο σαλόνι, η ηχητική του είναι δράμα:

Ωραίο, πολύ ωραίο, ψηλό ευάερο ευήλιο, αλλά δε μπαίνει τζενελεκ εδώ μέσα. Μόνο λύσεις τύπου σονος.

 

[Ndis]

Το λοιπόν, επειδή και kali έχουμε, ,και sonos έχουμε, και διπλα subs και στα δύο συστήματα έχουμε, και dacs έχουμε, και από μαλακίες άλλο τίποτα, κάθε μήνα όλο κάτι αγοράζουμε θα μοιραστώ το εξής.

Για μουσική μια χαρά είναι το σύστημα με την Αρκ, τα διπλά σαμπς περνούν μεγάλο βάρος ενώ στα surround τα 300αρια στο χώρο του φίλου απλά θα σπέρνουν. Το γράφω μετα λόγου γνώσης διότι έχουν γίνει πολλά Α-Β τεστ με φοκαλ electra + το σαμπ τους.

Τα kali δεν είναι για σαλόνι, είναι για σπηλιά, εγώ στο γραφείο τα έχω και και δεν μου αρέσουν που τα βλέπω, όσο αξιόλογα και vfm και αν είναι (που είναι).

Στο μεταξύ ακούω βερεσε το δεν θα βλέπω ταινίες, σειρές κοκ. Θα βλέπεις και θα χαίρεσαι γιατί πρακτικά είναι τόσο εύκολο που και καλύτερο από ότι βιώνεις σήμερα που θα σου κακόφαίνεται οπουδήποτε αλλού πας να δεις τηλεόραση.

Τα κεφ με μωρό παιδί ξεχαστε τα , 2-3 waveguide την εβδομάδα θα πρέπει να αγοράζει γιατί δεν θα ζουν παραπάνω.

 

[Georgevag]

Το λοιπόν, επειδή και kali έχουμε, ,και sonos έχουμε, και διπλα subs και στα δύο συστήματα έχουμε, και dacs έχουμε, και από μαλακίες άλλο τίποτα, κάθε μήνα όλο κάτι αγοράζουμε θα μοιραστώ το εξής.

Για μουσική μια χαρά είναι το σύστημα με την Αρκ, τα διπλά σαμπς περνούν μεγάλο βάρος ενώ στα surround τα 300αρια στο χώρο του φίλου απλά θα σπέρνουν. Το γράφω μετα λόγου γνώσης διότι έχουν γίνει πολλά Α-Β τεστ με φοκαλ electra + το σαμπ τους.

Τα kali δεν είναι για σαλόνι, είναι για σπηλιά, εγώ στο γραφείο τα έχω και και δεν μου αρέσουν που τα βλέπω, όσο αξιόλογα και vfm και αν είναι (που είναι).

Στο μεταξύ ακούω βερεσε το δεν θα βλέπω ταινίες, σειρές κοκ. Θα βλέπεις και θα χαίρεσαι γιατί πρακτικά είναι τόσο εύκολο που και καλύτερο από ότι βιώνεις σήμερα που θα σου κακόφαίνεται οπουδήποτε αλλού πας να δεις τηλεόραση.

Τα κεφ με μωρό παιδί ξεχαστε τα , 2-3 waveguide την εβδομάδα θα πρέπει να αγοράζει γιατί δεν θα ζουν παραπάνω.

Νίκο αφού έχεις και τις δύο επιλογές που με ενδιαφέρουν με διευκολύνεις αρκετά.
Δλδ έχεις μόνο την μπάρα χωρίς τα Sonos 5 με διπλά subs και το αποτέλεσμα είναι καλό;

 

[Ndis]

Έχω και τα μικρά surrounds