Σύνδεση subwoofer

Μηνύματα
212
Reaction score
94
Καλημέρα

Σε ένα ενισχυτη hegel h190 ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος να συνδέσω τα 2 subwoofer μου (svs 1000pro) ?
Ευχαριστώ
 

TGD

Μηνύματα
8.600
Reaction score
8.620
Από τα variable line out στο lfe κάθε sub (L - R ανάλογα με την τοποθέτηση);
 


Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.452
Reaction score
21.747
Η απάντηση της hegel ήταν αυτή

Thank you for your email. We would recommend using the speaker level input on these subs, please follow the manufacturer's instructions carefully.
Ο κατασκευαστής δίνει μια απάντηση που συμφέρει αυτόν και το μοντέλο του, και όχι εσένα, τον πελάτη του. Τί θα έκανα στη θέση σου. Θα πήγαινα τον ενισχυτή στον κ. Σάκη, τον κ. Τροβά, κάποιον άλλο ηλεκτρονικό τέλος πάντων, που γνωρίζει τί και πώς να το κάνει, να τον αναλάβει και να του τοποθετήσει ένα ζευγάρι εισόδους του ενισχυτή ρεύματος, του "τελικού ενισχυτή" που εμπεριέχεται μέσα στο σασί, κατά τρόπον, ώστε ο ενισχυτής να λειτουργεί ως ολοκληρωμένος μόνον με σύνδεση της variable εξόδου του προενισχυτικού σταδίου στην είσοδο του τελικού. Στη συνέχεια, θα ακολουθούσα τις οδηγίες εγκατάστασης των subwoofer που αφορούν τη σύνδεση μέσω τως συνδέσεων line level.

Υπό τις παρούσες συνθήκες, η απάντηση του κατασκευαστή είναι του επιπέδου "τρία πουλάκια κάθονταν". Είναι απαράδεκτο και λάθος, να συνδέσεις τα subwoofer έτσι, διότι τα μπάσα θα εξακολουθούν να επιβαρύνουν τα ηχεία σου, πράγμα που πρέπει να ΜΗΝ συμβαίνει.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.827
Reaction score
136.799
Για τους δορυφόρους έχει hi-pass φίλτρο αυτό το σαμπ;
η απάντηση του κατασκευαστή είναι του επιπέδου "τρία πουλάκια κάθονταν". Είναι απαράδεκτο και λάθος, να συνδέσεις τα subwoofer έτσι, διότι τα μπάσα θα εξακολουθούν να επιβαρύνουν τα ηχεία σου, πράγμα που πρέπει να ΜΗΝ συμβαίνει.
Σωστά.

Αλλά αυτή η απάντηση συμφέρει στον κατασκευαστή αυτού του .....(δες τα κόκκινα)... ενισχυτή.

1000011845.png


Τελευταία αναγράφεται αυτή η δυνατότητα (hi-level input) στα χαρακτηριστικά του σαμπ, χρήσιμη μόνον για "παλιά" μηχανήματα. 🤪
 


costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.827
Reaction score
136.799
Δυστυχώς, μάλλον δεν έχει (δεν αναφέρεται πουθενά).

Μόνον ρυθμιζόμενο low pass cross έχει για το σαμπ.

Οπότε, για "older legacy" εξοπλισμό, μια φτηνή λύση είναι η χρήση πυκνωτή σε σειρά με το δορυφόρο, ενώ πιο "σύγχρονη" λύση είναι η χρήση mini DSP.

Στην πρώτη περίπτωση, την φτηνή λύση, ένας πυκνωτής 500μf είναι λογική επιλογή.

Με ροζ θόρυβο και μια μέτρηση απόκρισης, μπορεί να γίνει δουλειά.

Εάν ο δορυφόρος έχει τρύπα μπας ριφλεξ, θα πρέπει να κλείσει αυτή, για πολλούς λόγους που δεν είναι της ώρας να τους αναφέρω (σεντόνι).

Το κλείσιμο της τρύπας γίνεται εύκολα με ένα σφουγγάρι, πχ σαν αυτά που έχουν οι καναπέδες, τα κίτρινα. Σφιχτή εφαρμογή του σφουγγαριού μέσα στην τρύπα, όχι χαλαρή.

Θα πρέπει να προτιμηθεί η σύνδεση μέσω RCA, διότι εάν επιλεχθεί η hi-level σύνδεση, τότε τα ενισχυτικά του σαμπ θα παίρνουν στην είσοδό τους τις όποιες παραμορφωσεις (thd + συμπίεσης) του ενισχυτικού σταδίου του older legacy εξοπλισμού, ενώ από τα RCA θα παίρνουν το σήμα του προενισχυτη, χωρίς τις παραμορφώσεις και θορύβους του τελικού ενισχυτή.

Εάν δεν υπάρχουν προενισχυτικές έξοδοι στον older legacy εξοπλισμό, καλό είναι να φτιαχτούν, δεν είναι δύσκολο. Εάν δεν φτιαχτούν, τότε η χρήση του hi-level input του σαμπ είναι δυστυχώς η μόνη διαθέσιμη επιλογή.

ΥΓ. Η χρήση mini DSP σε συνδυασμό με ισοστάθμιση (χρονική και πλάτους) μέσω Dirac, θα έχει με σημαντική διαφορά το απολύτως καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.
Θα χρειαστεί το δικό του μικρόφωνο (umic) και χρήση rew. Για να μη μπαίνετε στο έξοδο αγοράς του μικροφώνου, σε συνδυασμό με την άγνοια περί rew, προτείνεται αυτά να τα αναθέσετε σε καλιμπρατορα.
 
Last edited:

wnet

Nearfieldένιος
Μηνύματα
4.730
Reaction score
16.317
Οπότε, για "older legacy" εξοπλισμό, μια φτηνή λύση είναι η χρήση πυκνωτή σε σειρά με το δορυφόρο, ενώ πιο "σύγχρονη" λύση είναι η χρήση mini DSP.

Στην πρώτη περίπτωση, την φτηνή λύση, ένας πυκνωτής 500μf είναι λογική επιλογή.

Με ροζ θόρυβο και μια μέτρηση απόκρισης, μπορεί να γίνει δουλειά.

Εάν ο δορυφόρος έχει τρύπα μπας ριφλεξ, θα πρέπει να κλείσει αυτή, για πολλούς λόγους που δεν είναι της ώρας να τους αναφέρω (σεντόνι).
Με πυκνωτή έχω ένα ζεύγος Q-Acoustics Q3020i με ενισχυτή Marantz PM5005.
Προφανώς και δεν είναι η καλύτερη σύνδεση για να ενσωματώσεις sub, όμως είναι 10 φορές καλύτερα απ' ότι χωρίς sub και ακόμη καλύτερα απ' ότι με sub χωρίς υποτυπώδες cross προς τα ηχεία.

1719653934355.png
 

Μηνύματα
1.260
Reaction score
1.162
Εάν συνδέσει με high level θα έχει πιο χαμηλά την ένταση του ενισχυτή άρα θα έχει λιγότερες παραμορφώσεις . Επίσης ο ενισχυτής αυτός έχει @@ δεν είναι τίποτα ψεύτο class d να τα παίζει στις χαμηλές . Με την high level θα αθροιστούν οι στάθμες στα χαμηλά των sub με τα - 3,6,10db (μείον) των ηχείων και θα μπορέσει με το dsp των sub και την εφαρμογή στο κινητό να φτιάξει το μπάσο
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
54.827
Reaction score
136.799
Εάν συνδέσει με high level θα έχει πιο χαμηλά την ένταση του ενισχυτή άρα θα έχει λιγότερες παραμορφώσεις
Νο.
Επίσης ο ενισχυτής αυτός έχει @@ δεν είναι τίποτα ψεύτο class d να τα παίζει στις χαμηλές
Νο.
Με την high level θα αθροιστούν οι στάθμες στα χαμηλά των sub με τα - 3,6,10db (μείον) των ηχείων και θα μπορέσει με το dsp των sub και την εφαρμογή στο κινητό να φτιάξει το μπάσο
Yes & No.

Ναι μεν θα αθροιστουν οι στάθμες, αλλά δεν είναι απλή αριθμητική οι στάθμες εκεί κάτω, δεν είναι ένα κι ένα κάνουν δύο, διότι αναλόγως μετακυλισης φάσης και χρονισμού, μπορεί σε κάποια τμήματα να είναι συν-φασικά, σε άλλα να έχουν εντελώς αντίθετη φάση, και σε άλλα όλες τις υπόλοιπες ενδιάμεσες περιπτώσεις.

Δεν φτιάχνει αυτό, ιδίως στην περίπτωση δορυφόρου με bass reflex, διότι η ακουστική ισχύς από την έξοδο της τρύπας του bass reflex είναι σε αντίθετη φάση με την ακουστική ισχύ του μεγαφώνου χαμηλών του δορυφόρου.

Ενδιάμεσα, όλες οι υπόλοιπες περιπτώσεις μετακυλισης φάσης.

Αυτό το πανηγύρι, δεν δύναται να "προστεθεί" νορμάλ στην ακουστική ισχύ του σαμπ, και δεν δύναται να ισοσταθμιστει με EQ στο πεδίο του πλάτους.

Η ενσωμάτωση σαμπ πρέπει πρωτίστως να συμβεί στο πεδίο του χρόνου.

Χρειάζεται ορισμός του σημείου της mlp, βελτιστοποίηση της καθεμιάς πηγής στο πεδίο του χρόνου στο κοινό φάσμα (όταν λέμε σημείο κρος 80 κύκλοι, πα να πει ότι και τα δύο θα παίζουν από 40 έως 160 κύκλους, άρα έχουμε σημαντικό φάσμα αλληλοεπικαλυψης έτσι κι αλλιώς), απόλυτος χρονισμός (κρουστικής) των δύο πηγών στην mlp, και συν-φασικη απόκριση των δύο πηγών. Μετά από όλα αυτά, οκ, εφαρμόζεται EQ πλάτους (η κοινή ισοστάθμιση), η οποία δεν έχει νόημα να εφαρμοστεί πριν τον χρονισμό όλων, και σε σημεία ακύρωσης του χώρου (θέλει αποκλειστικά και μόνον αλλαγή θέσης).

Οι δε θέσεις των σαμπ, είναι αποκλειστικά και μόνον συγκεκριμένες. Δεν γίνεται αλλιώς.
 
Last edited:


Δημητρης 777

Spendorious
Μηνύματα
7.143
Reaction score
21.648
Κράτα τα sub και πειραματίσου με υπομονή.. ;)
Αν δεν μπορείς να πετύχεις αποτέλεσμα που να σου κάμει τότε το ξαναβλέπεις με διαφορετικούς συνδυασμούς ή τρόπους.
Sub μην πουλάς είναι χρήσιμα.. 8-)
 

Μηνύματα
212
Reaction score
94
Άσχετο επειδή έχω βρει σε πολύ καλή προσφορά τα jbl l100 πιστεύετε είναι καλή αναβάθμιση σε σχέση με τα wharfedale linton που έχω? Δωμάτιο 20τ.μ. ενισχυτης όπως είπα hegel h190 ακούσματα metal μουσικη.
 

Μηνύματα
1.260
Reaction score
1.162

Βάλε το ηχείο σου εδώ . Σου λέει recommended low pass filter frequency και recommended low pass filter slope
Για τα linton
 

Attachments


Μηνύματα
1.260
Reaction score
1.162
Μπορείς να ρυθμίσεις και τη φάση και έτσι να φέρεις ένα καλύτερο χρονισμό . Κάνε μια ερώτηση στην svs επίσης στείλε ένα αναλυτικό mail και με φωτογραφίες από το χώρο σου και ζήτα αναλυτικές ρυθμίσεις
 



Μηνύματα
1.260
Reaction score
1.162
Άσχετο επειδή έχω βρει σε πολύ καλή προσφορά τα jbl l100 πιστεύετε είναι καλή αναβάθμιση σε σχέση με τα wharfedale linton που έχω? Δωμάτιο 20τ.μ. ενισχυτης όπως είπα hegel h190 ακούσματα metal μουσικη.
Ακου ο @costas EAR εχει δικιο και εχει εντρυφησει στο θεμα αλλα...υπαρχει ενα αλλα. Ηδη εχεις ενα πολυ δυνατο setup και μπορεις και πρεπει να εξαντλησεις τις δυνατοτητες που σου προσφερει. Και αν το αποτελεσμα δεν ειναι ανταξιο τοτε το βλεπεις ξανα... Μη κανεις σπασμωδικες κινησεις.
 

Μηνύματα
1.260
Reaction score
1.162

Ανακοινώθηκε συνεργασία Dirac live και bluesound. Μπορεί και ένα node n130 να το αποκτήσει μένει να φανεί σε λίγο καιρό … Άρα αν γίνει αυτό το blue sound node έχει bass management συν το Dirac που θα αγοράσεις την άδεια…,οποτε στέλνεις ψηφιακά με optical η coaxial η usb ότι θέλεις το ψηφιακό σήμα στο dac του Hegel χωρίς να βάλεις χέρι στον ενισχυτή. Προς το παρόν βάλε τα προτεινόμενα με high level , ρύθμισε φάση κλπ και δες αν σου αρέσει το αποτέλεσμα μέχρι να το κανεις με τον πιο optimal τρόπο
 
Last edited:



Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
173.571
Μηνύματα
2.944.739
Members
38.199
Νεότερο μέλος
Alex Nik
Top