Ηλεκτρικά οχήματα (εκτός Tesla)

[Zizik]

Οπότε, το να λέμε "ε, Τογιότα είναι αυτή, κάτι θα ξέρει" δεν έχει και πολλή αξία ως επιχείρημα όταν τόσες άλλες "ε, Χ είναι αυτή, κάτι θα ξέρει" κάνουν τα αντίθετα. ΟΚ, η Τογιότα είναι η μεγαλύτερη, με όση αξία έχει αυτό. Αλλά και πάλι, να στηρίζεσαι μόνο εκεί και να λες ότι όοοολες οι άλλες αυτοκινητοβιομηχανίες κάνουν λάθος και η Τογιότα ξέρει καλύτερα επειδή είναι μεγαλύτερη (τη στιγμή που και οι άλλες είναι αντικειμενικά τεράστιες εταιρείες), ε, δεν το λες και μπετόν αρμέ επιχείρημα.

Το πιθανότερο και λογικότερο είναι να λένε "είμαστε μακράν οι πρώτοι σε πωλήσεις νον πλαγκ-ιν υβριδικών και συνεχίζουμε να πουλάμε όσα τέτοια παράγουμε ενώ αρκετοί προσφέρουν ωραιότατα έτοιμα πακέτα ηλεκτροκίνησης και PHEV, οπότε ας κάνουμε ήπιες μελέτες κρυφά περιμένοντας να εξελιχθεί η ηλεκτροκίνηση και το φορτιστικό και κυρίως να καταλήξουν οι χώρες στο πώς και πότε".


EDIT: Και μην ξεχνάμε πού πάει το πράγμα στην μεγαλύτερη αγορά του κόσμου (και άλλες):

J.D. Vance’s energy record: Oil cash and EV attacks

The Republican vice presidential candidate has championed oil and gas, panned wind turbines as “hideously ugly” and called for repealing climate policy.

www.eenews.net

https://www.politico.com/newsletters/power-switch/2024/07/16/vance-changed-his-tune-on-climate-change-oil-cash-flowed-00168695

J.D. Vance Is an Oil Booster and Doubter of Human-Caused Climate Change

He once said society had a climate problem but changed his position sharply while seeking Donald Trump’s endorsement in his Senate race.

www.nytimes.com

Αυτοί δίνουν τα μεγάλα λαδώματα, όχι ο Musk που έκανε προχθές endorse τον Trump μπας και δεν κοπούν τα προνόμια:

https://edition.cnn.com/2024/07/16/business/musk-trump-support/index.html

Elon Musk Enters Uncharted Territory With Trump Endorsement

The owner of X broke with tradition at other social media companies to support the former president, as he drives political conversation on his site.

www.nytimes.com

 

[alexis]

Ομως καμία πραγματικά μεγάλη εταιρία δεν έχει κλείσει ,από λάθος επιλογές. SONY, PANASONIC , JVC , και τόσες άλλες.

Δεν έγιναν λάθος επιλογές από αυτές τις εταιρείες, στις οποίες να κόλλησαν πάνω σαν βδέλλες, ώστε να τους στοιχίσει πολύ.

Η JVC για παράδειγμα δεν κόλλησε πάνω στο D-VHS που πήγαινε χάλια. Το παράτησε. Ούτε η SONY στο Beta Max. Oύτε η Toshiba στο HD-DVD. Ούτε η Pioneer στις Plasma, ούτε η Panasonic. Η Sony δεν πουσάρει OLED, τις παράτησε και παίζει full σε mini LED. Δεν έχουν πρόβλημα να παρατήσουν ότι δεν τους τσουλάει. Όπως η Pioneer που παράτησε όλο το Home Entertainment. Και άλλα...

Όλα τα παραπάνω πέρασαν από την αγορά, κάποια είχαν επιτυχία κάποια όχι, και όλα έφυγαν ή θα φύγουν.

Τα ακριβώς αντίθετα κάνουν άλλοι Ιάπωνες.

 

[costas EAR]

όχι ο Musk που έκανε προχθές endorse τον Trump μπας και δεν κοπούν τα προνόμια:

Τουλάχιστον κατάλαβε γρήγορα πως αυτός θα είναι ο επόμενος πρόεδρος!

οπότε ας κάνουμε ήπιες μελέτες κρυφά περιμένοντας να εξελιχθεί η ηλεκτροκίνηση και το φορτιστικό

Τώρα ψάχνει συνεργάτη η Τογιότα για να στήσει δικό της δίκτυο ταχυφορτιστών στην Ευρώπη.

Τώρα, που το δίκτυο της Τέσλα είναι ήδη γ@μάτο.

Άργησε μέχρι απελπισίας.

Τα υπόλοιπα είναι θεωρίες γι'αγρίους.

 

[alexis]

Πρώτες τιμές εντός Ευρώπης για το KIA EV3, Ολλανδία.

Έκδοση	Air	Plus	Plus Advance	GT-Line	GT-Plus Line
Standard Range	36.995 ευρώ	38.695 ευρώ	41.195 ευρώ	-	-
Long Range	41.495 ευρώ	43.195 ευρώ	45.695 ευρώ

Standard Range: μπαταρία 58,3 kWh.
Long Range: μπαταρία 81,4 kWh.

 

[spmk]

Καλό αυτό που ανεβάζει την τιμή (αρκετά) το τεπόζιτο..

 

[alexis]

VW ID UNYX, μόνο για την αγορά της Κίνας. 77kWh μπαταρία, 286hp, RWD, 4.66 μήκος, από $28.900.

The Volkswagen ID.UNYX Wants To Be Your Conversation Companion

This China-Only Volkswagen crossover-coupe has a 3D companion powered by AI, that will be able to "accompany the driver on conversations"

insideevs.com

 

[Abessalom]

Γιατί όλα έχουν τηλεόραση στο κέντρο; Τόσο βαρετές έχουν γίνει οι διαδρομές;

 

[alexis]

SDV: Software Defined Vehicle

 

[Abessalom]

Και δεν φτάνουν για αυτό 8 αντε πες 10 ίντσες στην κονσόλα;

 

[TGD]

Ούπς! Μήπως θέλει αναβάθμιση το software;

 

[Shepherd]

To Corsa των κάποτε 18 - 20Κ έφτασε 36 - 40Κ με αυτονομία αυστηρά πόλης.
Που σήμερα κοστίζει 21 - 24Κ με 1,2lt 100hp.

Και είναι παράλογη η Toyota;

 

[Abessalom]

Τι μα ξέρουν οι Ιάπωνες.
Δεν τους βλέπεις, πώς μισοκλείνουν τα μάτια; Προφανές ότι πασχίζουν να καταλάβουν τι συμβαίνει.

 

[alexis]

Και δεν φτάνουν για αυτό 8 αντε πες 10 ίντσες στην κονσόλα;

Αν είναι 16:9 όχι, για μένα είναι μικρή. Τουλάχιστον 12". Όλες οι λειτουργίες είναι εκεί. Αλλά ακόμα και ελάχιστες να είναι σε φυσικά κουμπιά, η μικρή οθόνη δεν βολεύει. Το user interface θα είναι είτε μικρό με πολλές λειτουργίες και δύσχρηστο, είτε θα ψάχνεις μέσα στο menu να βρεις τα βασικά.

To Corsa των κάποτε 18 - 20Κ έφτασε 36 - 40Κ με αυτονομία αυστηρά πόλης.
Που σήμερα κοστίζει 21 - 24Κ με 1,2lt 100hp.

Και είναι παράλογη η Toyota;

Το Corsa των κάποτε 18-20 σήμερα έχει 21-24. Το ηλεκτρικό Corsa, που δεν έχει σχέση με τα παραπάνω, λόγο την εντελώς ηλίθιας λογικής που ακολουθεί η Stellantis με τα οχήματα της, κοστίζει 36-40. Αν είχε την λογική της Renault ας πούμε θα ήταν φθηνότερο. Αλλά η Stellantis θέλει ακόμα να σχεδιάζει αυτοκίνητα που δέχονται και θερμικό κινητήρα και ηλεκτρικό με μπαταρίες. Και τα δύο δεν γίνονται και να είναι φθηνό το ηλεκτρικό. Και το eC3 που το έβγαλε με όλες τις επιλογές, σαν σωστό ηλεκτρικό φτάνει τα 30.000€.

Από τη άλλη η Renault ετοιμάζει την δεύτερη γενιά του Megane που θα έχει τα χαρακτηριστικά και την τιμή του θερμικού.

Όταν μιλάμε για Γαλλικό ηλεκτρικό, Renault. Οι άλλοι είναι χρόνια πίσω. Δεν ξέρουν καν τι είναι ΟΤΑ.

Δεν φταίει το ηλεκτρικό, αλλά ο τρόπος που το φτιάχνεις. Κάτι είχε πει ο Sheba για κάμπιες και πεταλούδες.

 

[pankrok]

Άμα βγάλουμε τους φόρους που δεν επιβαρύνουν τα ηλεκτρικά η διαφορά είναι 2χ και βάλε.

Ένα από τα ερωτήματα που χρειάζονται απάντηση είναι αν θα προλάβει να πέσει το κόστος παραγωγής νωρίτερα από την απόφαση να εξισωθούν οι φόροι με τα θερμικά

 

[melina]

SDV: Software Defined Vehicle

aka tablet on wheels

 

[Abessalom]

Άμα βγάλουμε τους φόρους που δεν επιβαρύνουν τα ηλεκτρικά η διαφορά είναι 2χ και βάλε.

Μα αυτό εννοούσα παραπάνω όταν μιλούσα για πραγματική τιμή.

Σήμερα πολλά ηλεκτρικά έχουν διπλή επιδότηση. Και από τον παραγωγό, σε επιθετική πολιτική κατάκτησης μεριδίου στην αγορά και προώθησης νέας τεχνολογίας, και από τα περισσότερα κράτη, ως οικονομικό κίνητρο για την αγορά τους. Τριπλή μάλιστα, στη χώρα μας, λόγω απαλλαγής από εφκ και τέλη κυκλοφορίας. Και φυσικά άλλα, μη επακριβώς προσδιορίσιμα οικονομικώς οφέλη, όπως η δωρεάν στάθμευση, η υπεραπόσβεση κλπ

 

[Shepherd]

Από τη άλλη η Renault ετοιμάζει την δεύτερη γενιά του Megane που θα έχει τα χαρακτηριστικά και την τιμή του θερμικού.

Θα

γιατί σήμερα προσφέρει το Μεγκαν στα 48Κ

 

[alexis]

Θα

γιατί σήμερα προσφέρει το Μεγκαν στα 48Κ

Λάθος. Για να κάνουμε σύγκριση πρέπει να συγκρίνουμε τα ίδια πράγματα. Το θερμικό Megane είχε κοντά στα 30.000€ στην βασική του έκδοση. Το Megane e-Tech που έρχεται Ελλάδα είναι το Full Pack. Με την μεγάλη μπαταρία, με αντλία, μεγάλη οθόνη κ.α. Το βασικό Megane e-Tech που πωλείται Γαλλία, Αγγλία και αλλού έχει 40αρα μπαταρία, μικρή οθόνη, δεν έχει αντλία, και έχει 30.000€ μετά την επιδότηση των 4000€ του Γαλλικού κράτους. Αυτό το Megane δεν έρχεται Ελλάδα. Όπως για παράδειγμα δεν ήρθε ποτέ το Fiat 500e με την μικρή μπαταρία.

 

[pankrok]

Μπλα μπλα μπλα μπλα , δεν υπάρχει φθηνό ηλεκτρικό αυτή τη στιγμή άρα μένει κενό κομμάτι της αγοράς και θα παραμείνει για πολύ καιρό ειδικά όταν θα πρέπει να φορολογηθούν κανονικά.
Το κόστος χρήσης δεν έχει αξία αν δεν κάνεις χλμ που οι περισσότεροι χρήστες δεν κάνουν

 

[alexis]

Όταν γίνεται σύγκριση πρέπει να γίνεται με ίδια δεδομένα. Άσχετα αν αρέσει ή όχι.

Το Citroen eC3 είναι ακριβό; Το Hyundai Inster;