Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[AndreasLav]

όπαααα τι κλειδώστε το?

Είπαμε για πολυκάναλο με ματζούνια VS δικάναλο με ματζούνια;

 

[Dimifoot]

Αυτό μάλιστα, να συζητηθεί

 

[Ν.Κ.]

Το μονο που λεω οτι σε μια δυναμικη συγκριση - ζυγαρια - το πολυκαναλο αναγκαστικα για να κερδισει σε ολους τους τομεις που αφορουν τους audiophiles την ανταγωνιστικη στερεο επιλογη πρεπει να φτασει mimιmum 60-80k . Ως τα 25κ αν καποιος ενδιαφερεται για ποιοτητα ηχου και audiophile αναπαραγωγη θα επενδυσει σε stereo (και subs ισως) και θα υπερεχει ξεκαθαρα το συστημα εναντι οποιασδηποτε πολυκαναλης εκδοχης ιδιου budget. Για να κερδισει καθολικα το πολυκαναλο την αντιστοιχη στερεο επιλογη θελει 60-80κ minimum. Αρα λοιπον σε εκεινα τα budget καποιος θα πρεπει να σκεφτεται πολυκαναλο και οχι δικαναλο.

Βγάζεις όμως από την εξίσωση την ηχογράφηση /μίξη.
Η εμπειρία με το πολυκαναλο είναι διαφορετική.
Δεν υπάρχει σύγκριση 1 προς 1.

 

[Ν.Κ.]

Κάτι ανάλογο συμβαίνει και με την στέρεο και μόνο μίξη. Η στέρεο μίξη είναι προτιμητέα αλλά θελει 2 ηχεία για να λειτουργήσει.
Δεν μπορείς όμως να συγκρίνεις μόνο μίξη με ένα ηχειο και στέρεο με 2.

 

[Bhutia]

Μια φορά ο Αινστάιν είχε βάλει θέματα στις εξετάσεις που ήταν ακριβώς ίδια με αυτά του προηγούμενου έτους.
Όταν ένας πολύ καλός και "φυτό" φοιτητής επικριτικά τον ρώτησε γιατί το έκανε αυτό και έβαλε τις ίδιες ερωτήσεις που τις γνώριζαν και ήταν όλοι προετοιμασμένοι για αυτές, ο Αινστάιν απάντησε : οι ερωτήσεις είναι ίδιες αλλά οι απαντήσεις άλλαξαν.

Ορίστε ένα σημείο αιχμής για τα ΄΄λυσάρια΄΄ τεχνητής νοημοσύνης με τις τυποποιημένες απαντήσεις τους.

Ετσι ειναι... εχει αναλυθει... Με τετοια κολλυβα κηδεια δε γινεται

Όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει, λέει η λαϊκή σοφία αντί των AI ΄΄νεκροθαφτών΄΄.
Άμα θέλουμε προφάσεις για να μη μπαίνουμε στη ΄΄φασαρία΄΄ των πολυκαναλικών μπορούμε να βρούμε μπόλικες.

Ο ίδιος πάντως μπορώ να διαβεβαιώσω ότι γίνεται πολυκαναλικό ικανοποιητικό για την πλειοψηφία των χρηστών με φθηνούς δορυφόρους , στιβαρότερα ως προς την ποιότητα των δορυφόρων τεμάχια sub οπωσδήποτε όμοια, ολοκληρωμένο AV του διχίλιαρου σε σύσταση 5.Χ.2 ή 5.Χ.4 ακόμα και σε τυπικό οικιακό χώρο με κύριο ζήτημα να είναι τα διάσπαρτα καλώδια παρά οι όροι τοποθέτησης για τα επιμέρους κανάλια. Θα μπορούσε επίσης η μπροστινή L-C-R τριάδα να είναι στιβαρότερων προδιαγραφών αρκεί να ήταν ισοδύναμα τα μέλη της και με τα περιφερικά ηχεία ΄΄ελαφρύτερων βαρών΄΄ αλλά από την ίδια ακριβώς σειρά με τα στιβαρότερα.

 

[Dimifoot]

γίνεται πολυκαναλικό ικανοποιητικό …. με φθηνούς δορυφόρους

Και για να δούμε ποιος διάβασε το μάθημα του…
Γιατί ισχύει αυτό που γράφει ο @Bhutia ;

 

[steadyshot]

Τα φτηνά ηχεία έχουν ανάγκη το μοίρασμα των σταθμών σε διάφορα ηχεία για να μη παραμόρφωναν αν τους ερχόταν όλο το σήμα μαζί . Όσο πιο φτηνό τόσο πιο πολύ ευνοείται . Αυτό μόνο δεν αρκεί για να χάσουν τα δύο πολύ καλύτερα ηχεία από τα 10 φτηνά

 

[Dimifoot]

Άλλος;

 

[steadyshot]

Δεν υπάρχει άλλο… λιγότερη καταπόνηση από μοίρασμα στάθμης. Αρα δυνατότητα για μεγαλύτερα spl με μικρότερη παραμόρφωση από ότι θα έπαιζε το ζευγάρι τους . Άντε και ο Λόγος άμεσης /εμμεσης αν ακούς πάνω από 3μ . Παρόλα αυτά θα έχεις άλλα σοβαρά μειονεκτήματα. Αμφισβητώ πάρα πολύ τα φτηνά πολυκαναλα λόγω του opportunity cost

 

[mousitsas]

διαφορετικές γνώμες των ποιών?
εκείνων που ακούνε καλώδια, στηρικτικά, λάμπες μαντζούνια κ θεωρούν το πικαπ μέσο χαιενδ?

κανένας ειδικός δεν τσακώνεται εδώ και χρόνια
τεχνολογία το λένε...

οίκτο...με το ροτέισον
μετά από 6 χρόνια ημιανάγνωσης αναδύονται τα ίδια κ τα ίδια μπαρμπάδικα ποστ

πάμε πάλι...
ο τίτλος του νήματος δεν αναφέρεται στον θάνατο του 2κάναλου....ως χρήση ακρόασης μουσικής
αλλά ως μέσου υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής και με επιστημονική εξήγηση του γιατί...



διαβάστε το νήμα...μην γράφετε απλά για να γράφετε την άρνησή σας

Καταχρασαι τον ορο "επιστημη" αλλα δεν εισαι και ο μονος. Ολος ο κοσμος το κανει. Ειδικα στην αρενα της καθημερινοτητας και δει των φορουμ. Εδω ακομα και στα περιοδικα πλεον γινεται.
Ειπαν της γριας να χ€σει κι εκεινη ξεκ@λωθηκε λεγαν οι παλιοι

 

[Dimifoot]

Δεν υπάρχει άλλο… λιγότερη καταπόνηση από μοίρασμα στάθμης. Αρα δυνατότητα για μεγαλύτερα spl με μικρότερη παραμόρφωση από ότι θα έπαιζε το ζευγάρι τους . Άντε και ο Λόγος άμεσης /εμμεσης αν ακούς πάνω από 3μ . Παρόλα αυτά θα έχεις άλλα σοβαρά μειονεκτήματα. Αμφισβητώ πάρα πολύ τα φτηνά πολυκαναλα λόγω του opportunity cost

Εχεις κενά

 

[steadyshot]

Εχεις κενά

Άστο τώρα . Μιλάς εκ του ασφαλούς

 

[Dimifoot]

Εννοείται.

 

[daharis666]

Καταχρασαι τον ορο "επιστημη" αλλα δεν εισαι και ο μονος. Ολος ο κοσμος το κανει. Ειδικα στην αρενα της καθημερινοτητας και δει των φορουμ. Εδω ακομα και στα περιοδικα πλεον γινεται.
Ειπαν της γριας να χ€σει κι εκεινη ξεκ@λωθηκε λεγαν οι παλιοι

έχεις δικιο...ας μείνουμε να ακούμε τα καταρτισμένα ούγκανα να μιλάνε για μαντζούνια και χημικές αντιδράσεις καλωδίων με το ρεύμα..

 

[JOHN MARKOU]

Ρε μην τσακώνεστε , ακούστε μουσικούλα όπως γουστάρει ο καθένας.
Δεν έγινε και τίποτα.
Αλλος δικάναλος άλλος πολυκάναλος , ότι γουστάρει ο καθένας.

 

[Ν.Κ.]

Να συνοψίσω τα επιχειρήματα των αρνητων του πολυκάναλου.

1. Δύο αυτιά έχουμε, τι τα θέλουμε τα επιπλέον ηχεία?
2. Τα όργανα πετάνε στον χώρο
3. Ο ηχος ερχεται απο πίσω ενώ θα έπρεπε να είναι όλα μπροστά μας.
4. Στα ίδια χρήματα το δικάναλο κερδίζει το πολυκαναλο.
Υπάρχει και ένα 5ο επιχείρημα ότι το νέο φορματ δημιουργήθηκε επίτηδες για να βλάψει την μουσική.

Δεν αναφέρω πρόσωπα γιατί θα μπλέξουμε

 

[JOHN MARKOU]

Αμα ήταν να έχουμε 14 αυτιά χ@σε ψηλά και αγνάντευε.
Τα όργανα δεν πετάνε στον χώρο , μόνο το μυαλό τους ενδεχομένως.
Ο ήχος δεν έρχεται από πίσω αλλά από μπροστά. Από πίσω μόνο κάτι ανακλάσεις ίσως και τίποτα άλλο.
Στα ίδια χρήματα μένει να το δούμε και όχι να κάνουμε εικασίες.
Το 5ο επιχείρημα μου φαίνεται ότι αναφέρεται σε ψεκασμένους.

 

[Σταύρος Λαγκαδιανός]

Το μονο που λεω οτι σε μια δυναμικη συγκριση - ζυγαρια - το πολυκαναλο αναγκαστικα για να κερδισει σε ολους τους τομεις που αφορουν τους audiophiles την ανταγωνιστικη στερεο επιλογη πρεπει να φτασει mimιmum 60-80k . Ως τα 25κ αν καποιος ενδιαφερεται για ποιοτητα ηχου και audiophile αναπαραγωγη θα επενδυσει σε stereo (και subs ισως) και θα υπερεχει ξεκαθαρα το συστημα εναντι οποιασδηποτε πολυκαναλης εκδοχης ιδιου budget. Για να κερδισει καθολικα το πολυκαναλο την αντιστοιχη στερεο επιλογη θελει 60-80κ minimum. Αρα λοιπον σε εκεινα τα budget καποιος θα πρεπει να σκεφτεται πολυκαναλο και οχι δικαναλο.

Αλλα το να λεμε πεθανε επειδη υπαρχουν μπαρες με σαμπ ειναι αστειο...

Πες μου στα ισια ενα grimm ls1c με τα sub του πακετο και το grimm mu2 που κοστιζει 50κ το πακετο πες , ποσο ειναι το ελαχιστο που πρεπει να κοστιζει το πολυκαναλο για να το κερδισει; Για βαλε πολλα τεμαχια απο αυτα τα grimm και ενα trinnov να δουμε κατι...

Άλλος;

Εγώ θα βάλω ένα παράδειγμα.
MARANTZ AV20 + 13 KALI IN8 V2 + 4 DYNAUDIO 18S περίπου 15.000. Φέρτε δικάναλο να το κοντράρει.

 

[toulou]

συν 500€ για καλώδια-βύσματα.

Αλλά παρέλειψες το κόστος ενός σπιτιού με ένα δωμάτιο παραπάνω.

 

[Dimifoot]

Σωστά. Αλλά γιατί;