Ο θάνατος του δικάναλου σετάπ, και γιατί

[gonis]

Δεν νομίζω πως θα γίνει ποτέ, τουλάχιστον όχι στην μορφή που εννοούμε εδώ.
Κάποιοι με αρκετά τετραγωνικά στο σπίτι τους, μεράκι και μπάτζετ είναι αυτοί που το εφαρμόζουν, στις ΗΠΑ συγκριτικά πολλοί περισσότεροι.
Απο την άλλη έχουμε την επέκταση στα αυτοκίνητα, όπου σύντομα θα είναι στάνταρ, αλλά και τις ηχομπάρες για πολυκαναλικό ήχο, ακόμα και τα ακουστικά. Εκεί βλέπω πολύ προοπτική.
Όσο για το δικάναλο έχει πεθάνει εδώ και καιρό. Ελάχιστοι αρτηριοσκληρωτικοί στήνουν δικάναλο σπίτι τους, όλα τα νέα σπίτια πηγαίνουν προς ηχομπάρες. Τέλος. Πλέον το λέει ανοικτά και ο ειδικός τύπος, ήρθε ο θάνατος του δικάναλου :

Home Audio Is Now Fast Food—and Stereo Hifi Is Fine Dining No One Orders - HomeTheaterReview

Let’s be honest. The stereo system didn’t fall. It was pushed—by changing consumer behavior, evolving tech, and a world that values simplicity.

hometheaterreview.com

Από το άρθρο:
Soundbars vs. Stereo Systems: The Battle Is Over
Why Stereo Systems Are Dying Off
Wireless Audio: The Final Nail in the Stereo Coffin
Conclusion: The Stereo Didn’t Lose—It Was Replaced

Η τελευταία έκθεση του Μονάχου δεν σε(σας) δικαιώνει
Υπηρξαν εκατονταδες δικαναλα και μετρημένα στα δακτυλα του ενος χεριού πολυκαναλα.
Εμπορικα κάτι περισσότερο θα ξέρουν όλοι αυτοί οι επαγγελματίες-αντιπρόσωποι-κατασκευαστές
Αφήστε λοιπόν τον κόσμο να ψωνίζει δυο ηχειακια να ακούει τη μουσικη του και οι υπόλοιποι(εσείς) στον Κωτσοβολο για ηχομπαρες

 

[Dimifoot]

Η τελευταία έκθεση του Μονάχου δεν σε(σας) δικαιώνει
Υπηρξαν εκατονταδες δικαναλα και μετρημένα στα δακτυλα του ενος χεριού πολυκαναλα.

Μα είναι έκθεση δικάναλου.
Υπάρχουν αντίστοιχες εκθέσεις πολυκάναλου όπου δεν εκτίθεται ούτε ένα δικάναλο. Το ότι εσύ δεν το γνωρίζεις δεν σημαίνει κάτι.

 

[costas EAR]

Αυτά λέω και γω, αλλά που μυαλό..

Soundbars vs. Stereo Systems: The Battle Is Over
Why Stereo Systems Are Dying Off
Wireless Audio: The Final Nail in the Stereo Coffin
Conclusion: The Stereo Didn’t Lose—It Was Replaced

Ζούμε στην εποχή της ηχομπαρας.

Τα σουπερμάρκετ που κάποτε ήταν γεμάτα με φτηνά μπιενταμπλεγιου και ενισχυτές για να πάρει δικαναλο ο κόσμος, πλέον είναι γεμάτα με ηχόμπαρες και Bluetooth ηχεία.

Game over.

 

[gonis]

Μα είναι έκθεση δικάναλου.
Υπάρχουν αντίστοιχες εκθέσεις πολυκάναλου όπου δεν εκτίθεται ούτε ένα δικάναλο. Το ότι εσύ δεν το γνωρίζεις δεν σημαίνει κάτι.

Βαλε λινκ να ενημερωθούμε

 

[editor]

Ένας λόγος - και θα εξηγήσω καλά τι εννοώ στην πορεία αλλά και που το στηρίζω - που συμπαθώ περισσότερο τους δικάναλους (όχι το δικάναλο κατ' ανάγκη) συγκριτικά με τους πολυκάναλους είναι η προσπάθεια και αγωνία τους να εξηγήσουν και να περιγράψουν φυσικά, σωματικά, συναισθηματικά κλπ την κατάσταση που βιώνουν κατά την διάρκεια των ακροάσεων τους.

Οι πολυκάναλοι πέρα απο τα γνωστά εμφανή και ακουστά πλεονεκτήματα περί σκηνής, ιμμέρσιβ και διάφορες τέτοιες εντυπώσεις δεν προχωράνε ποτέ σε βαθύτερους προβληματισμούς που δείχνει ότι ή δεν τους ενδιαφέρει τόσο πολύ να εντρυφήσουν και να βιώσουν ή αυτά υπερισχύουν τόσο πολύ στην εντύπωση τους που παραβλέπουν άλλα deficiencies ή ελλείψεις που έχει το σύστημα τους. Επίσης πάντα το 95 % συζητάει για την σύγκριση με το δικάναλο σε σχέση με το πολυκάναλο και ποτέ πολυκάναλο με πολυκάναλο. Ακόμη χειρότερο για εμένα που συγκρίνουν - που τους διαβάζω - δικάναλη εγγραφή με πολυκάναλη και όχι πολυκάναλες μεταξύ τους καθώς δεν είναι δυνατόν να είναι όλες τέλειες και ίδιες. Οποτε ούτε μεταξύ του μικρού αυτού κύκλου τους δεν κάνουν συγκρίσεις ώστε και οι υπόλοιποι να καταλάβουμε τι συμβαίνει και συντρέχει με αυτές τις εγγραφές και την εμπειιρία τους απο αυτές αναμεταξύ των. Αυτό το θεώρω πολύ ύποτπο σε (και για) πολλά επίπεδα.

Οι δικάναλοι απο την άλλη πλευρά (και θα έρθω στο κυρίως θέμα στο οποίο θέλω να αναφερθώ που είναι το μαύρο background και της μεγάλης σημασίας του αλλά και θα το συνδέσω γιατί έχει σχέση και με το χαμηλό κάτω των 40 Hz που ρωτούσα) ακόμη και ίσως προερχόμενο σαν "αρρώστια" πάλι απο την βιομηχανία του audio και τους ριβιούερς, περιοδικά, φόρουμς κλπ κλπ συνονθύλευμα ανθρώπων με χαμηλό επίπεδο μουσικά, φιλοσοφικά, πραγματικής και βαθιάς σχέσης με την τέχνη και τις ευαισθησίες που αυτή απαιτεί για να γίνει κατανοητή ή και να αποκτήσει κάποιος το πάθος για διευρεύνηση της και ανακάλυψης και του ευατού του μέσω απο αυτήν ... καταλήγουν συχνά να επαναλαμβάνουν κάποιες κλισέ εκφράσεις , να προωθούν την ύπαρξη τους καθολικά σε όλα τα συστήματα επειδή έτυχε να την συναντήσουν και να την ακούσουν σε ορισμένα (και λίγα ίσως) κιόλας συστήματα. Πολλοι μάλιστα δεν έχουν κάν αυτή την εμπειιρία αλλά χρησιμοποιούν έννοιες που δεν τις εχουν προσωπικά βιώσει αλλά τις δανείστηκαν πάλι απο τους λιγους αυτούς που τις βίωσαν στα λίγα συστήματα. Όπως και να έχει χρησιμοποιούν ένα λεξιλόγιο άγνωστο σε αυτούς και το σπάνε σε φάσματα γκρί αποχρώσεων (τόσο πολλών μάλιστα ώστε να παύει να έχουν σημασία) για να πουλήσουν ή προωθήσουν όλα τα προιόντα. Καταλήγει ο άλλος που διαβάζει και δεν έχει εμπειρία καμιάς απο αυτές τις έννοιες να μην μπορεί να βασιστεί στις αναλύσεις τους και να βρεί ποιός λέει πραγματικά την αλήθεια. Αυτό το συστηματακι (που φανταζομαι ισχύει ή και εάν δεν ισχύει θα ισχύσει στο μέλλον και γαι τους πολυκάναλους απλώς οι δικάναλοι εχουν μεγάλη ιστορία και κυριαρχούσαν το παιχνίδι μέχρι τώρα) ευνοεί όλους οπότε όλοι κάνουν την πάπια. Το θύμα και ο στόχος είναι πάντα ο καταναλωτής. Εάν κάποιος πει να δει περά απο όλα αυτά θα έχει επιτυχία στην αναζήτηση του. Γιατί το λέω ; Γιατί αυτά που λένε ισχύουν ... αντίθετα απο ότι τα κοροιδεύουν αυτοί που δεν τα έχουν βιώσει .... αλλά ισχύουν μέσα απο το διαστρεβλωμένο πρίσμα αυτού του παιχνίδιου που εξήγησα ότι φροντίζουν να κάνουν.

Τους δικαιολογώ όμως καθώς παρόλη αυτό τον χαμό κάποιοι δικάναλοι όντως προσπαθουν να βγάλουν άκρη και δείχνουν ενδιαφέρον. Συμβάλλουν βέβαια στον όλο χαμό αυτόν. Αλλά όσοι ξεφεύγουν απο αυτό το παιχνίδι και μπορούν να το δουν for what it is ... κάτι καλό έχουν ελπίδα να πετύχουν. Το ίδιο ισχύει και για τους πολυκάναλους ή μάλλον θα έπρεπε.

Το μαύρο λοιπόν background όπως το ονομάζεις (και το ονομάζουν) είναι πολυ σημαντικό. Όχι γιατί μπορεί να αναδεικνύει το ανάγλυφο και αλλά που γράφουν. Καλό σαν έξτρα bonus δε λέω και αυτό αλλά δεν είναι εκει η πράγματική σημασία και αξία του. Επίσης δεν πιστεύω ότι οι γνωστές και ευρέως αποδεκτές τεχνικές εξηγήσεις για το πως προκύπτει απο μεγάλη ησυχία , χαμηλό distrotion κλπ είναι ικανοποιητικές καθόσον το έχω ακούσει να το εχουν και συστήματα που σε καμιά περίπτωση δεν διαθέτουν αυτά τα χαρακτηριστικά τουλάχιστον όπως διαφημίζονται με τις μετρήσεις (τρανζίσορ κλπ). Μάλιστα έχω ακούσει καλύτερο μαυρο blackground όπως το ορίζω εγω (και όχι αυτοί) σε συστηματα που δεν έπρεπε απο τις μετρήσεις του να το διαθέτουν και αυτά με μετρήσεις που θα το δικαιολογούσαν δεν τον διαθέτουν. ¨Η εάν το διαθέτουν συμβάλλει σε αυτά μόνο που έχω ακούσει να λένε καλή ώρα όπως το ανάγλυφο των οργάνων που λές ή και άλλα. Δεν είναι αυτό όμως το σημαντικό της προσφοράς του έτσι όπως το ορίζω εγω σαν έννοια και απο την μικρή μου εμπειρία.

Το μαυρο background - το οποίο δεν εχει σχέση με την μουσική - ούτε την αλλάζει αυτή καθαυτή δημιουργεί μια αίσθηση και σωματική αντιδραση στον άνθρωπο που αλλάζει αυτόν και όχι την μουσική. Αλλάζοντας εκείνη την στιγμή τον ψυχισμό του και άρα η αντίληψη της μουσικής. Δημιουργεί μια αίσθηση έλλειψης - απουσίας του χρόνου και του χώρου για εσένα (όχι για την μουσική) και μια αίσθηση σταματήματος του χρόνου για εσένα. Όταν μέσα απο αυτό και δεδομένης της ύπαρξης του ξεπηδάει η μουσική, η αντιληψη σου για αυτήν είναι διαφορετική και πολυ πιο βαθιά.

Μάλιστα αυτό όταν το κάνει και στο φάσμα κάτω απο τα 40 Hz αυτά τα συναισθήματα σταματήματος του χρόνου είναι πιο ουσιώδη καθώς στο χαμηλό ο αντίκτυπος είναι πιο μεγάλος και πιο εμφανής. Στην περίπτωση του χαμηλού μπορείς μάλιστα πιο εύκολα και με πιο ξεκάθαρο τρόπο και αντίκτυπο να καταλαβίνεις όχι μόνο το σταμάτημα του χρόνου αλλά και της ενναλλαγής του με ξαναξεκίνημα (για εσένα) του χρόνου όταν το μη ακουστό χαμηλό παύει να υπάρχει εντός του ιδου του κομματιού που ακούς. Μετά ξανά τα ίδια όταν αποφασίσει ο συνθέτης σε κάποιο άλλο σημείο της σύνθεσης να το ξαναχρησιμοποιήσει. Αυτό δεν εξαρτάται μόνο απο το πόσο χαμηλά πάει (πρέπει να πάει αυτό είναι δεδομένο) ... αλλά πως ακριβώς και με ποιό τρόπο πάει. Δεν το έχουν δηλαδή σαν χαρακτηριστικό όλα τα σστήματα μόνο επειδη πάνε χαμηλά. Εξάρταται απο την "ποιότητα" όλης της αλυσίδας και όχι μόνο απο τα ηχεία αλλά και απο τον χώρο και την ηχογράφηση (εγγραφή). Πολυ σπάνιο φαινόμενο καθώς και τα τρία είναι δυσκολο έως αδύνατον να επιτευχθούν. Με δεδομένο ότι μετρημένοι στα δάχτυλα ενος χεριού χώροι μπορούν να "φιλοξενήσουν" και να ευδοκιμήσει τέτοιο φαινόμενο λόγω (και) αυτού σαν απαραίτητος παράγοντας , θα υπέθετα ότι στην απόλυτη μορφή του αυτο το συναίσθημα δεν μπορεί να αναπαραχθεί και λιγοι το έχουν. Στο ακουστό φάσμα το "σωστό" μαυρο background (όπως το όρισα) κάνει το ίδιο πράγμα αλλά στις ακουστές σχυνότητες. Μπορεί να το κάνει και ας μην παρουσιάζει το καλύτερο ανάγλυφο. Αυτό μπορεί να προκύπτει και απο άλλους παράγοντες και απλώς το μαύρο background να βοηθάει. Δεν είναι αυτή όμως η βασική του λειτουργία για την οποία προορίζεται να συμβάλλει ουσιαστικά. Είναι αυτή που περιέγραψα. Τα άλλα είναι λίγο wash out περιγραφές απο άγνοια και παπαγαλισμό ή με εκ προθέσεως σκοπό να μην σου αποκαλύψουν την πραγματική σημασία του αλλά να "¨παιξουν" με αυτή κάνοντας τους όλους να νιώθουν ότι έχουν αυτό το χαρακτηριστικό ενω δεν το έχουν.

Σωστα ολα οσα γραφεις εν πολλοις..
Αχαρτογραφητα υδατα αλλα δεν ειναι μεταφυσικη.
Το μαυρο ειναι κυριως η σχετικη ελλειψη ηλεκτρονικου αλλα και μηχανικου θορυβου
(αεροδυναμικου, συντονισμων, αντηχηση απο τον χωρο, κ.α.)
και μεσω της αναδειξης μικροδυναμικων, λεπτομερειων και μικρορυθμων
συμβαλλει στην υποκειμενικη αισθηση της φυσικοτητας
και στην ψευδαισθηση της παρουσιας των μουσικων στον χωρο.
Οτι δεν ακους ενα τεχνητο παρασκευασμα του στουντιο..
Το αντιθετο απο το αποπανω ποστ του EAR δηλαδη

 

[Dimifoot]

ISE 2026: The World-Renowned Tech Show | Feb 3-6 2026 Barcelona

Join industry leaders Feb 3-6 at ISE 2026 in Barcelona☀️ for the world-renowned annual tech show for the systems integration and audiovisual industry

www.iseurope.org

Trinnov | Events

www.trinnov.com

Έχει και αντίστοιχα στην Αμερική.

 

[steadyshot]

Μπάρες να πάρει η πλεμπα ε ; Με 48 άτοκες δόσεις από τον Κωτσόβολο … Μην τυχόν κάτι σε στέρεο ε …Μάλιστα

 

[costas EAR]

Μπάρες να πάρει η πλεμπα ε ; Με 48 άτοκες δόσεις από τον Κωτσόβολο … Μην τυχόν κάτι σε στέρεο ε …Μάλιστα

Ποια "πλέμπα" ρε μούργο;

Όταν με σονος μια χαρά ξεπερνάς τα 3,5 χιλιάρικα και σκούζετε για σεταπ με 3 χιλιάρικα;

Και με σόνι ξεπερνάς τα 3,5 χιλιάρικα, και με άλλες μάρκες, κι άμα πιάσουμε τις χαϊεντάδικες ηχόμπαρες, μόνο για την "πλέμπα" δεν είναι. Πιο ακριβές από το μέσο ΙΧ είναι.

Δεν είναι καθόλου για την "πλέμπα" οι ηχόμπαρες, είναι για όλο τον κόσμο, για την συντριπτική πλειοψηφία των καταναλωτών στον πλανήτη, που δεν είναι βλαμμένοι σαν κάτι λίγους εναπομείναντες γηραιούς και εν πολλοίς γραφικούς "δικάναλους" και θέλουν να παίζει στο σπίτι τους μουσική και κινηματογραφικός ήχος.

Είναι για όλους τους φυσιολογικούς ανθρώπους.

Μην προσπαθείτε να διαστρεβλώσετε την απλή πραγματικότητα. Η εποχή που όλος ο κόσμος, ο φυσιολογικός μέσος άνθρωπος, ο τυπικός καταναλωτής, αγόραζε 2 ηχεία κι ένα ενισχυτή στο σπίτι του, έχει περάσει ανεπιστρεπτί. Τώρα είναι η εποχή της ιμερσιβ ηχομπαρας και του Bluetooth. Τα υπόλοιπα που λέτε, είναι γραφικότητες.

 

[KiriakR]

με τις ηχομπάρες τι γίνεται με τις χαμηλές συχνότητες που υποτίθεται παίζουν τα (μεγάλα) γούφερ;

ας δεχτούμε ότι σαμπς υπάρχουν και στις δύο περιπτώσεις,
δύο ενεργά ηχεία με 8άρι τουλάχιστον γούφερ (και καλή τύχη αν ψάχνει κάποιος μεγαλύτερο) ή ηχομπάρα;
θα παίξει η ηχομπάρα σωστά την τρίτη (+τέταρτη) οκτάβα;

 

[costas EAR]

Ήταν μια εποχή, που πέραν των σουπερμάρκετ (όπου έβρισκες φτηνά μπιενταμπλεγιου στη σειρά για αγορά) υπήρχαν ένα σωρό "εξειδικευμένα" μαγαζιά που πουλούσαν hi-fi, στα οποία πήγαιναν οι λίγο πιο "απαιτητικοί" καταναλωτές για να αγοράσουν ένα λίγο καλύτερο ζευγάρι μπιενταμπλεγιου, ή κάποια αντίστοιχου κόστους.

Εκείνα τα μαγαζιά, που ανθούσαν για δεκαετίες, πουλούσαν σα στραγάλια τα ζευγάρια των φτηνών ηχείων, είτε mission, είτε kef και οτιδήποτε άλλο, μέχρι ντόπιες φίρμες, να θυμηθούμε audio spectrum, roister, NM acoustics, και τόσες άλλες, που σε σχετικά χαμηλά κοστολογια έδιναν ένα αξιοπρεπές αποτέλεσμα για την εποχή.

Εξυπηρετούσαν την πλειοψηφία των κάπως πιο απαιτητικών μέσων καταναλωτών.

Σε αυτές τις πωλήσεις στηρίζονταν η επιβίωση αυτών των μαγαζιών. Στα πολλά φτηνά ηχεία που πουλούσαν στον πολύ κόσμο, που ήθελε κάτι λίγο καλύτερο από τα σουπερμάρκετ.

Εντάξει, εκείνα τα μαγαζιά είχαν και 5-6 κομμάτια πολύ ακριβά, για τους βλαμμένους της εποχής, τα μεγάλα μαγκνεπαν, τα μεγάλα μπιενταμπλεγιου και κεφ, τα γνωστά τελοσπαντων χαϊεντάδικα ηχεία υψηλού κόστους, για τους λίγους.

Παν αυτά.

Πλέον μεγάλες αλυσίδες καταστημάτων τεχνολογίας, μαζί με τις τηλεοράσεις, τα κινητά και τα λάπτοπ, έχουν και πληθώρα επιλογών σε μεγάλες και ακριβές ηχόμπαρες, για να εξυπηρετήσουν και τον κάπως πιο απαιτητικό μέσο καταναλωτή.

Και είναι εντυπωσιακός ο ήχος από τις σύγχρονες ηχόμπαρες μαζί με τα σαμπ τους, σαφώς ανώτερος των NM acoustics που είχα κάποτε, όπως και των ηχείων της NAD που είχα κάποτε, εκείνη την παλιά εποχή των δικάναλων σεταπ. Παν αυτά.

 

[thva]

O ανωτέρω υποστηρίζει τρίτο κεντρικό κανάλι καθώς κι ενσωμάτωση σε πολυκαναλικό . Από εκεί και πέρα μπορούμε να βάλουμε ζεύγος Super Linton φτάνοντας στα 3500 ευρά. Σε επόμενο στάδιο πάμε για... τρίτο Super Linton.

Χρήσιμο θα ήταν να μην προσάπτουμε θεωρίες συνωμοσίας σε οποιοδήποτε φαινόμενο... Οι δικαναλικοί τείνουν να εμβαθύνουν τόσο πολύ σε άκρως εξειδικευμένα χαρακτηριστικά ακριβώς επειδή όσα συλλαμβάνουν εκτείνονται σε περιορισμένες διαστάσεις οπότε μπορούν να κωδικοποιηθούν ανετότερα στη συνείδηση. Από την άλλη πλευρά τα πολυκαναλικά και δη immersive setup δεν έχουν φτάσει σε στάδιο mainstream κατά τρόπον ώστε να έχουν παγιωθεί στη συλλογική συνείδηση διάφοροι τυποποιημένοι όροι πάνω στην περιγραφή ακροαματικών εντυπώσεων.

Γενικώς κρίνω προτιμότερο το να νιώθει κάποιος ότι έχει κάποιο ευνοϊκό χαρακτηριστικό έστω και αν δεν το έχει πραγματικά παρά να ψαχνόταν μήπως δεν το έχει επειδή κάποιοι θα τον είχαν βάλει σε τέτοιο τριπάκι.

Δε νομίζω να συντρέχουν αυτοί οι λόγοι που λές. You are overreaching την σκέψη σου. Μακάρι δηλαδή αλλά μη πιθανό κατά την εκτίμηση μου.. Επίσης δεν είναι και τόσο καινούργιο και αφού διαφημίζεται και σαν το top of the top ο κόσμος που θα είχε αυτήν την εμεπιρία θα έφθανε πιο γρήγορα στο να βρεί το λεξιλόγιο να το εκφράσει. Εδώ μιλάμε για πλήρη απουσία έστω και προσπάθειας μιας υποτυπώδους περιγραφής.

Όσον αφορά το μόνο σαν πιθανή αντικειμενική σκέψη που περιέχει η απάντηση σου , αυτό περι των διαστάσεων , δεν ισχύει ούτε απο την μέχρι τώρα γνώση μας περί αντίληψης των διαστάσεων των τόσο χαμηλών συχνοτήτων και αντιλήψεως τους αλλά και απο το γεγοός ότι αυτό που περιγράφω είναι ακριβώς το αντίθετο. Το μαυρο background δεν έχει διαστάσεις. Είναι σαν ένα κενό σαν αίσθηση που σου δημιουργείται και αυτό δημιουργεί το πολυ χαμηλό. Ούτε πίεση , ούτε μπατζάκια και στήθος να δέχεται πίεση, ακριβώς το αντίθετο. Σαν μαύρη τρύπα απο την οποία εμφανίζεται και χάνεται η μουσική όταν ξεκινάει ή σταματάει μεταξύ της μη δραστηριότητας (υπαρξης ενέργειας) πριν και μετά που έχουμε.

 

[wnet]

βάζω αγγελία το 2.2 με genelec+minidsp και τρέχω κωτσόβολο για δοσεις ηχομπάρας!

 

[costas EAR]

βάζω αγγελία το 2.2 με genelec+minidsp και τρέχω κωτσόβολο για δοσεις ηχομπάρας!

Εάν πάρεις σε ηχόμπαρα κάτι που να είναι ίδιου κοστολογίου με αυτά που αναφέρεις, ακόμα κι αν είναι άδικη η σύγκριση, θα είναι βελτίωση για σένα, για πολλούς λόγους.

 

[Dimifoot]

βάζω αγγελία το 2.2 με genelec+minidsp και τρέχω κωτσόβολο για δοσεις ηχομπάρας!

Το θέμα δεν είναι τι θα κάνεις εσύ.
Το θέμα είναι τι κάνει το σημερινό ζευγάρι που ανοίγει σπίτι. Η μεγάλη πλειοψηφία των νέων ανθρώπων.
Παλιά αγόραζαν στέρεο.

Παν αυτά.

 

[costas EAR]

Έτσι αλλάζουν τα πράγματα:

Bowers & Wilkins Formation Bar Black

SpeakersFormation Bar 3 channel high-fidelity home theater system Streams music in 96/24 bit high-resolution stereo sound 9 optimized performance drivers and dedicated center channel Features Formation® Wireless Technology WiFi, Apple® AirPlay 2®, Spotify® Connect, Roon and Bluetooth compatible

www.thas.gr

Η συντριπτική πλειοψηφία των καταναλωτών της εποχής του δικαναλου, δεν έδινε "τόσα λεφτά" για το "στέρεο".

Ποιος μωρέ μέσος καταναλωτής έδινε μισό εκατομμύριο δραχμές για ηχεία; Εγώ είχα πάρει με 50 χιλιάδες δραχμές τα NM acoustics, και τα περισσότερα μπιενταμπλεγιου που αγόραζε ο κόσμος ήταν κάτω από 70 χιλιάδες δραχμές το ζευγάρι. Κάντε το σε ευρώ, και δείτε την πραγματικότητα..

 

[wnet]

Το θέμα δεν είναι τι θα κάνεις εσύ.
Το θέμα είναι τι κάνει το σημερινό ζευγάρι που ανοίγει σπίτι. Η μεγάλη πλειοψηφία των νέων ανθρώπων.
Παλιά αγόραζαν στέρεο.

Για το σημερινό ζευγάρι προτείνω να πάει να πάρει εναν AV.
Θα έχει ενισχυτές, τηλεχειρισμό, ραδιόφωνο ιντερνετικό + παλιομοδίτικο, usb να παίζει τα στικακια του, streaming σε πολλές υπηρεσίες.
Να πάρει και 2 ηχεία + 1 sub για αρχή... και είναι μια χαρά.
Λέω για αρχή, γιατί στη συνεχεία ανάλογά με τα κέφια, το χώρο, τα γούστα.... μπορεί (αν θέλει) να προσθεσει όσα θέλει.

 

[thva]

Σωστα ολα οσα γραφεις εν πολλοις..
Αχαρτογραφητα υδατα αλλα δεν ειναι μεταφυσικη.
Το μαυρο ειναι κυριως η σχετικη ελλειψη ηλεκτρονικου αλλα και μηχανικου θορυβου
(αεροδυναμικου, συντονισμων, αντηχηση απο τον χωρο, κ.α.)
και μεσω της αναδειξης μικροδυναμικων, λεπτομερειων και μικρορυθμων
συμβαλλει στην υποκειμενικη αισθηση της φυσικοτητας
και στην ψευδαισθηση της παρουσιας των μουσικων στον χωρο.
Οτι δεν ακους ενα τεχνητο παρασκευασμα του στουντιο..
Το αντιθετο απο το αποπανω ποστ του EAR δηλαδη

Σωστά μου λές αλλά αυτά που αναλύεις έχω ενστάσεις ότι δεν είναι ή αφορούν αυτό που περιγράφω.

Τα περισσότερα απο αυτά που λές ανήκουν (όπως απάντησα και στον Steadyshot) στο ακουστό φάσμα. Είναι γνωστά. Δεν προκύπτει αυτό που λέω μόνο απο αυτά).

Επίσης δεν σημαίνει ότι επειδή χρησιμοποιούμε μεταφυσικές έννοιες να περιγράψουμε κάτι ... ότι αυτό που περιγράφουμε είναι μεταφυσική. Εξάλλου η μεταφυσική του παρελθόντος , εάν δεν το έχεις αντιληφθεί , είναι η φυσική του σήμερα.

Το φαινόμενο αυτό το αντιλαμβάνεται ως μεταφυσικό ο άνθρωπος. Και όταν σου λέω σταματάει ή καθυστερεί ο χρόνος όταν μέσω αυτού του φαινομένου προκύπτει και ξεδιπλώνεται (σαν να πηγάζει) η μουσική κάτω απο τέτοιες συνθήκες .... ναι έχει μια μεταφυσική χροιά (όχι με την έννοια της μεταφυσικής ως μαγεία κα εξήγηση μάλλον που πάς να της προσδώσεις στα λεγόμενα μου). Εκτός εάν εσένα σου συμβαίνει συχνά και με άλλα φαινόμενα και εμπειρίες που έχεις. Γιόγκα κλπ δεν ξέρω γω τι. Εμένα πάντως όχι εκτός απο μια φορά μεγάλης συναισθηματικής φόρτισης λόγω απώλειας κοντινού μου ανθρώπου. Ναρκωτικά δεν κάνω ... οποτε προμπλέμα για εμένα τέτοιες εμπειρίες. Περισσότερο σαν μια φυσιολογικά (φυσιολογία) αντίδραση του οργανισμού μας και επίπτωση σε αυτόν που δεν έχουμε εξετάσει ή κατανοήσει πλήρως ακόμη τις ρίζες του. Αλλά και να έχει εξεταστεί απο την επιστήμη (που θα έχει, εγω δεν το γνωρίζω) και έχει ήδη απαντηθεί αυτό δεν σημαίνει ότι η εμεπιρία παύει να εκλαμβάνεται ώς μεταφυσική για τον άνθρωπο ως χαρακτηρισμός. Και η δυση του ηλίου ξέρουμε και έχουμε εξηγήσει πως συμβαίνει αλλά αυτό δεν μας εμποδίζει απο το να έχουμε ψυχοσωματικές και συναισθηματικές αντιδράσεις όταν βλέπουμε μια ανατολή ή δύση ή ότι το βαριόμαστε. Καμιά σχεση η επιστημονική εξηγήση ενός ζητήματος με το τι αντίκτυπο έχει πάνω μας. Όποιος τα σχετίζει και αφήνει το ένα να διαρρεύσει μέσα στο άλλο χωρίς να ξέρει να καθορίζει τα όρια του καθενός ... να πάει να κάνει αίτηση για να ενταχθεί στην ρομποτικό είδος , όχι στο ανθρώπινο.

Εξάλλου δεν με ενδιαφέρει στην τελική η τεχνική ή επιστημονική εξηγηση τους φαινομενου. Περιγραφή του κάνω. Το πως , το γιατί , το ποιός θα μου το εξασφαλίσει .... δεν είναι δουλειά μου.

 

[Ν.Κ.]

βάζω αγγελία το 2.2 με genelec+minidsp και τρέχω κωτσόβολο για δοσεις ηχομπάρας!

Για μουσικουλα τα πήρες ή για home studio?

Αμαν, όταν σας λέμε για ήχο το γυρνάτε στην μουσική και όταν σας λέμε για μουσική και home entertainment το γυρνάτε στο ηχο.
Πάρε αλλά 7 genelec αν σε ενδιαφέρει ο ήχος

 

[gonis]

Ήταν μια εποχή, που πέραν των σουπερμάρκετ (όπου έβρισκες φτηνά μπιενταμπλεγιου στη σειρά για αγορά) υπήρχαν ένα σωρό "εξειδικευμένα" μαγαζιά που πουλούσαν hi-fi, στα οποία πήγαιναν οι λίγο πιο "απαιτητικοί" καταναλωτές για να αγοράσουν ένα λίγο καλύτερο ζευγάρι μπιενταμπλεγιου, ή κάποια αντίστοιχου κόστους.

Εκείνα τα μαγαζιά, που ανθούσαν για δεκαετίες, πουλούσαν σα στραγάλια τα ζευγάρια των φτηνών ηχείων, είτε mission, είτε kef και οτιδήποτε άλλο, μέχρι ντόπιες φίρμες, να θυμηθούμε audio spectrum, roister, NM acoustics, και τόσες άλλες, που σε σχετικά χαμηλά κοστολογια έδιναν ένα αξιοπρεπές αποτέλεσμα για την εποχή.

Εξυπηρετούσαν την πλειοψηφία των κάπως πιο απαιτητικών μέσων καταναλωτών.

Σε αυτές τις πωλήσεις στηρίζονταν η επιβίωση αυτών των μαγαζιών. Στα πολλά φτηνά ηχεία που πουλούσαν στον πολύ κόσμο, που ήθελε κάτι λίγο καλύτερο από τα σουπερμάρκετ.

Εντάξει, εκείνα τα μαγαζιά είχαν και 5-6 κομμάτια πολύ ακριβά, για τους βλαμμένους της εποχής, τα μεγάλα μαγκνεπαν, τα μεγάλα μπιενταμπλεγιου και κεφ, τα γνωστά τελοσπαντων χαϊεντάδικα ηχεία υψηλού κόστους, για τους λίγους.

Παν αυτά.

Πλέον μεγάλες αλυσίδες καταστημάτων τεχνολογίας, μαζί με τις τηλεοράσεις, τα κινητά και τα λάπτοπ, έχουν και πληθώρα επιλογών σε μεγάλες και ακριβές ηχόμπαρες, για να εξυπηρετήσουν και τον κάπως πιο απαιτητικό μέσο καταναλωτή.

Και είναι εντυπωσιακός ο ήχος από τις σύγχρονες ηχόμπαρες μαζί με τα σαμπ τους, σαφώς ανώτερος των NM acoustics που είχα κάποτε, όπως και των ηχείων της NAD που είχα κάποτε, εκείνη την παλιά εποχή των δικάναλων σεταπ. Παν αυτά.

Ευτυχως που προλάβαμε και ζήσαμε σαυτες τις καταστάσεις
Μπορει να μην ήταν τέλειες αλλά πηγαινες σε τέτοια μαγαζιά και γνώριζες και κόσμο
Που να γνωρίσεις σήμερα κόσμο στον Κωτσόβολο
Πηγαινε σήμερα στον Κωτσόβολο να σου εξηγήσει ο πωλητής(αν βρεις) τα πλεονεκτήματα της ηχομπαρας των 3Κ€ σε σχέση με την ηχομπαρα των 300€

Για το σημερινό ζευγάρι προτείνω να πάει να πάρει εναν AV.
Θα έχει ενισχυτές, τηλεχειρισμό, ραδιόφωνο ιντερνετικό + παλιομοδίτικο, usb να παίζει τα στικακια του, streaming σε πολλές υπηρεσίες.
Να πάρει και 2 ηχεία + 1 sub για αρχή... και είναι μια χαρά.
Λέω για αρχή, γιατί στη συνεχεία ανάλογά με τα κέφια, το χώρο, τα γούστα.... μπορεί (αν θέλει) να προσθεσει όσα θέλει.

Και ηχομπαρα να πάρει η νεαρά που την ενδιαφέρει η minimal αισθητική …

 

[thva]

Εξάλλου δεν με ενδιαφέρει στην τελική η τεχνική ή επιστημονική εξηγηση τους φαινομενου. Περιγραφή του κάνω. Το πως , το γιατί , το ποιός θα μου το εξασφαλίσει .... δεν είναι δουλειά μου.

Αφού εχω αναγνωρίσει και εντοπίσει την ύπαρξη του .... το να το βρώ ή να το εξασφαλίσω είναι ευκολο (ή μάλλον ξεκάθαρο).

Εάν αυτά που γραφω σου φαίνονται κοινότυπα editor , συνηθισμένα ή χιλοειπωμένα σε κάποιο ριβιου ή σαν εμπειιρία καθως δεν τα διαβάζω αλλα και όσα έχω διαβάσει δεν λένε ή ισχυρίζονται πουθενα τέτοια πράγματα ..... με χαρά να σε διαβάσω να chime in ώστε να το πας ενα επιπεδο πιο πάνω σε περιγραφη με καλύτερο τρόπο.