Blu-ray και προβληματική κίνηση

[Χρυσόστομος Μ.]

Επειδή έχει αναφερθεί απο αρκετούς εδω μέσα νομίζω οτι αξίζει ένα ξεχωριστό τοπικ για να το αναλύσουμε περισσότερο. rof:

Ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα και που πιστευετε οτι αφείλεται;

 

[forte]

Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Θα ηθελα πολυ να μαθω και εγω διοτι ημουν ετοιμος για ps3 και απο οτι βλεπω σε αλα forum to hd και σε κινηση και σε εικονα ειναι ανοτερο.

 

[forte]

Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

ενοω hddvd:cool_4:

 

[smooth criminal]

Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Εγω πιστευω οτι η κινηση ειναι γενικο "προβλημα" της ψηφιακης τεχνολογιας. Και παιζουν ρολο ολα, player, δισκακι, lcd οθονη κτλ. Τωρα ειδικα στο blu ray ισως φταει η κωδικοποιηση της ταινιας και το mpeg2.

 

[johnny20]

Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Έτσι όπως πάει με βλέπω για Toshiba HD-E1/HD-XE1.....

 

[Γιωργος YODAνδρεαδης]

Στα 50-60Hz refresh ή καρε που τυχαινει η εναλλαγη τους να συμπιπτει με την κινηση της εικονας στον τομεα του χρονου. Δηλαδη αν η καμερα κανει μια κινηση σε ενα δευτερολεπτο με μια συγκεκριμενη ταχυτητα, μπορει αυτη η ταχητητα να συμπιπτει με τα εναλλασσομενα καρε που ισως να μην ειναι αρκετα να "συμπληρωσουν" τα "κενα" που δημιουργει η κινηση σε σχεση με το ενδιαμεσο των 2 καρε....

Τωρα μου ηρθε αυτο...

 

[Cinemusic - Ανδρεας]

Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Προσπαθώ να καταλάβω αυτό που λέει ο Γιώργος και μάλλον εννοεί για το 24f που πρεπει να ταιριάξουν στα 50-60h.
Δεν το λέω καλα , για αυτό εάν μπορεί κάποιος ας μας διαφωτισει με αυτές τις ασυμβατότητες των frames.

Παντως μου φαίνεται πιο λογικο ως αιτία.

 

[blizard]

Αν υπήρχε κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα με το BR θα είχε αναλυθεί σοβαρά και θα το είχαν δει πολλοί.... ο ελάχιστος αριθμός αναφορών δείχνει καθαρά ότι είναι περισσότερο urban legent που επηρεάζει την ψυχολογία .

Ισως βασίζετε και στο ότι υπάρχει ένα πραγματικό θέμα γενικά για το HD, τα 24f και το 3:2 puldown ...

 

[pseiras]

Ναι αλλα γιατι οι μισες ταινιες και οι πιο καινουργιες παιζουν νερο και αλλες εχουν προβλημα με την κινηση ?

 

[blizard]

Αυτό το βλέπω και σε απλά δορυφορικά κανάλια, και από ταινία σε ταινία, αλλά δεν ξέρω γιατί.
(δηλαδή τελευταία που κοιτάω πιο προσεκτικά, παλιά δεν το είχα καταλάβει)

 

[johnny20]

Απάντηση: Re: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Ναι αλλα γιατι οι μισες ταινιες και οι πιο καινουργιες παιζουν νερο και αλλες εχουν προβλημα με την κινηση ?

Γιατί οι περισσότερες καινούργιες είναι MPEG4 AVC ή VC-1 ενώ οι παλιότερες MPEG2.................:happy_6:

 

[giorgio-n]

Θα πρέπει να μιλήσουν με παραδείγματα μόνο άνθρωποι που το έχουν πάρει , έχουν μπόλικες ταινίες παλιές και καινούριες και βλέπουν σε μεγάλη οθόνη όπου και το πρόβλημα δείχνει την διάστασή του...( ο Μελίδης ή ο Ανδρέας Cinemusic δεν είναι χθεσινoί...)
Ως τότε νομίζω ότι όλοι είμαστε στο σκοτάδι..
Ας περιμένουμε και μην βγάζουμε συμπεράσματα χωρίς να έχουμε δεί..
Οι ενδείξεις σαφώς και δεν είναι καλές..
Αλλά νομίζω πως αν στο Open season , Casino royal , Kingdom of heaven οι παραπάνω που προανέφερα δεν δουν βελτίωση , δεν θα μιλάμε για ενδείξεις προβλήματος αλλά για πρόβλημα..

 

[johnny20]

Απάντηση: Re: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Θα πρέπει να μιλήσουν με παραδείγματα μόνο άνθρωποι που το έχουν πάρει , έχουν μπόλικες ταινίες παλιές και καινούριες και βλέπουν σε μεγάλη οθόνη όπου και το πρόβλημα δείχνει την διάστασή του...( ο Μελίδης ή ο Ανδρέας Cinemusic δεν είναι χθεσινoί...)
Ως τότε νομίζω ότι όλοι είμαστε στο σκοτάδι..
Ας περιμένουμε και μην βγάζουμε συμπεράσματα χωρίς να έχουμε δεί..
Οι ενδείξεις σαφώς και δεν είναι καλές..
Αλλά νομίζω πως αν στο Open season , Casino royal , Kingdom of heaven οι παραπάνω που προανέφερα δεν δουν βελτίωση , δεν θα μιλάμε για ενδείξεις προβλήματος αλλά για πρόβλημα..

:cool_4: :cool_4: :cool_4: :cool_4: :cool_4: Πού βρίσκονται όμως όταν τους χρειζόμαστε?.......:happy_2:

 

[giorgio-n]

Μα τα παιδιά αμέσως έδωσαν πληροφορίες...:cool_4: :cool_4: :cool_4:

..περιμένουμε περισσότερα το βράδυ αλλά και σε κάποιες ημέρες που θα έχουν παραπάνω ταινίες...
Μακάρι να ακολουθήσουν και άλλοι που θα έχουν τον απαραίτητο εξοπλισμό των παιδιών για τέτοιου είδους τέστ...
( ο "εξοπλισμός" περιλαμβάνει και το επίπεδο της κριτικής σκέψης και την ικανότητα σύγκρισης...)

 

[Cinemusic - Ανδρεας]

Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Γεγονός είναι πως και εγω περιμένω το casino roayle για να δω εάν το προβλημα υφίσταται και στο AVC.

Οι δυο τίτλοι που ειδα είναι το Stelth και το Into the blue.
Ειδικα το δευτερο ηταν απαράδεκτο ( απορω πως το έριξαν στην αγορα) .
Ελπιζω σε avc να μην δούμε τα ιδια αν και δεν ειμαι σίγουρος ότι αυτος είναι ο λογος στο πρόβλημα της κίνησης.
Και αυτό γιατι το mpeg2 είναι πιο ευκολο σε αναπαραγωγή και εχει λιγοτερες απαιτήσεις από το mpeg4 AVC.
Μάλλον τα 24f και το 3:2 puldown δειχνει να είναι η λογικη εξήγηση.
Αυτό όμως θα σήμαινε πως ποτε με το υπάρχον ps3 θα δουμε ταινια με ομαλη κίνηση ( εκτος και αν διωρθωσουν κατι).

Αρνητική εντύπωση επισης μου εκανε και το ποσο εύκολα ζεσταίνετε.
Σε μολις 15 λεπτα λειτουργίας έφτασε σε σημείο σχεδόν να καιει.
Ετσι εξηγούνται και οι πολλες γρίλιες του.

 

[Cinemusic - Ανδρεας]

Απάντηση: Re: Blu-ray και προβληματική κίνηση

:cool_4: :cool_4: :cool_4: :cool_4: :cool_4: Πού βρίσκονται όμως όταν τους χρειζόμαστε?.......:happy_2:

Βρε παραπονιάρη και εμεις ακομα ψαχνόμαστε.
Παω τωρα να συνεχίσω το μπανιστήρι
:cool_4:

 

[blizard]

Re: Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Γεγονός είναι πως και εγω περιμένω το casino roayle για να δω εάν το προβλημα υφίσταται και στο AVC.

Με τι ακριβώς έκανες την σύγκριση ? Πχ έχεις βάλει μια ταινία 24fps στην ίδια οθόνη και με ίδια συνδεσμολογία και ήταν ΟΚ ? δοκίμασες HD trailer ή άλλο υλικό που έδειχνε καλύτερα , με το ps3 ή με άλλη πηγή ?

Αρνητική εντύπωση επισης μου εκανε και το ποσο εύκολα ζεσταίνετε.
Σε μολις 15 λεπτα λειτουργίας έφτασε σε σημείο σχεδόν να καιει.
Ετσι εξηγούνται και οι πολλες γρίλιες του.

Από τα πρώτα λεπτά βγάζει ζέστη το ps3, απλά παρατήρησε ότι η ποσότητα του αέρα είναι ελάχιστη, ενώ αν παίζεις game γίνεται μεγαλύτερη χωρίς να αλλάξει η θερμοκρασία ή να ζεσταθεί σε κάποιο σημείο.
(αν δεις τον τεράστιο ανεμιστήρα που έχει μέσα,η ποσότητα αέρα που βγαίνει θα σου φανεί πολύ μικρή και δίνει την εντύπωση ότι δεν γυρνάει με μεγάλη ταχύτητα)

 

[willie]

Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Γιατί βρε παιδιά 50-60 hz??

Δεν έχει επιλογή ο 1000άρης 1080p 24fps???? Αν και σε αυτή τη σύνδεση έχει κακή κίνηση δεν φταίει κανένα pulldown, φταίει απλώς το playstation....

 

[giorgio-n]

Re: Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Γιατί βρε παιδιά 50-60 hz??

Δεν έχει επιλογή ο 1000άρης 1080p 24fps???? Αν και σε αυτή τη σύνδεση έχει κακή κίνηση δεν φταίει κανένα pulldown, φταίει απλώς το playstation....

Δεν πρέπει να έχει....
Μα και πάλι δεν παίζει πρόβλημα του playstation..
Κάτι γίνεται με το format..
Tο ίδιο ακριβώς πρόβλημα θα έπρεπε να έχουν και τα hd-dvd με το 3:2 pulldown αλλά η κίνησή του σε 50/60 hz είναι ελάχιστα κατώτερη ενός καλού dvd player..
Καμία σχέση με αυτό που προσωπικά έχω δει στα samsung/panasonic/ps3 players με τις ταινίες stealth, hitch /tears of the sun / hostel αντίστοιχα..
ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΑΙ στους συνδυασμούς αυτούς η κίνηση...
Είμαι απόλυτος και κάθετος σε αυτό γιατί τα είδα...
Γι 'αυτό και λέω πως πρέπει να περιμένουμε καινούριους τίτλους..
Η καινούριο hardware ,δεν ξέρω και εγώ τι να πώ...

 

[blizard]

Re: Απάντηση: Blu-ray και προβληματική κίνηση

Είμαι απόλυτος και κάθετος σε αυτό γιατί τα είδα...
Γι 'αυτό και λέω πως πρέπει να περιμένουμε καινούριους τίτλους..
Η καινούριο hardware ,δεν ξέρω και εγώ τι να πώ...

Είσαι ο μόνος που το λέει αυτό και δεν έχω δει σε κανένα άλλο forum στο κόσμο τέτοιο πράγμα... αναλύουν τις απίστευτες διαφορές σε ποιότητα εικόνας ανάμεσα σε BR-HD-DVD, και τίποτα για κίνηση.

Αντίθετα όπου το συζητάνε όλοι είναι ξεκάθαροι ότι και το HD-dvd έχει τα ίδια προβλήματα με το 3:2 και απλά κάποιους ενοχλεί περισσότερο.

Επίσης όπου έψαξα για τεχνικές διαφορές, δεν υπάρχει τίποτα ουσιαστικό.

ΥΓ
Αν έχεις ps3, πες μου ένα HD trailer που κατέβασες με αυτό και το βλέπεις καλά για να συγκρίνω με κάποια ταινία, ή αν όλα είναι χάλια πες μας κάποια χαρακτηριστικά να δοκιμάσω και με το pc.