Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

[Regunus]

Κάθομαι και σκέφτομαι... Πώς φτάσαμε να έχουμε απο 650MBytes, 50 GBytes στην ίδια επιφάνεια. Κάναμε λεπτότερη την δέσμη laser ετσι;

Πιο λεπτή απο CD σε DVD, πιο λεπτή απο DVD σε HDDVD/BR. Αναρωτιέμαι τώρα...

ΑΝ, λεω ΑΝ, το BR, το οποίο γνωρίζουμε τα προβληματάκια που έχει με την συντριπτική πλειοψηφία των ταινιών που έχει παρουσιάσει, δεν έχει την δυνατότητα να δείξει κάτι καλύτερο;

Εννοώ οτι η δεσμίδα laser πρέπει να είναι απίστευτα λεπτή. Πιο λεπτή και από αυτή του HDDVD. Αν η τεχνολογία απαιτεί μια θυσία της ποιότητας στο όνομα του όγκου των δεδομένων;

Δεν είμαστε σε θέση να λέμε "Είναι αρχή ακόμα... Θα στρώσει...". Έχει ήδη περάσει καιρός και τα Players έχουν πέσει αρκετά σε κόστος. Τα HD Players αλλα και τηλεοράσεις/projectors κάνουν την εμφανιση τους όλο και πιο γρήγορα στα σπίτια.

Έχουμε ήδη ενα φορμάτ, το HDDVD, που με 30Gbytes, μας έδωσε καταπληκτική εικόνα και φοβερό ήχο. Και το Blu-Ray που μας έδωσε επίσης καταπληκτική εικόνα αλλα... κόκος. Και σε μερικές ταινίες ειναι εκνευριστικά υπαρκτός. Ακόμα και στο Casino Royale (το θεωρητικά καλύτερο encoding του BR) ο κόκος υπάρχει.

Μήπως ο κόκος τελικά δεν είναι παρα "αδυναμία" της τεχνολογίας του Blu-Ray; Δεν το έχω ψάξει τεχνικά καθόλου το θέμα. Απλά μου κατέβηκε στο μυαλό σαν ιδέα και ειπα να ρωτήσω απόψεις!

 

[spresv]

Με καθε επιφυλαξη, δεν νομιζω οτι ειναι το μεσο που παρουσιαζει τα προβληματα, αλλα η κωδικοποιηση. MPEG 2 (τα περισσοτερα Blu-ray αν δεν απατωμαι) Vs VC1 (σχεδον ολα τα HD DVD). Αν δεν κανω λαθος το mpeg ειναι πιο απαοτητικο σε μεγεθος, και μαλιστα χωρις να εχει την ποιοτητα του vc1.

Αν κανω καπου λαθος παρακαλω να με διορθωσετε.

 

[giorgio-n]

Πολύ καλή ερώτηση Λάμπ !!
Να περιμένουμε ακόμη μία ταινία ( πειρατές της καραιβικής) που λένε ότι είναι η απόλυτη κορυφή σε μή καρτουνίστικο θέμα και μετά δεν θα υπάρχει αμφιβολία...
Αν εξαιρέσεις τα open season / happy feet που δεν πιάνουν και χώρο σαν ταινίες , είναι animated και νομίζω σε 25άρια , κανένας άλλος τίτλος από τους καλούς 50άρηδες δεν υπάρχει που να μην βγάζει κόκκο (θόρυβο και όχι επιλογή σκηνοθέτη..)..
Καλό format το bd αλλά υπάρχει πολύ καλύτερο....

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Και το blu-ray ξεκίνησε να κωδικοποιεί σε vc1

 

[johnny20]

Απάντηση: Re: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

Και το blu-ray ξεκίνησε να κωδικοποιεί σε vc1

Και σε avc επίσης. :cool_4:

 

[Cinemusic - Ανδρεας]

Απάντηση: Re: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

Και σε avc επίσης. :cool_4:

Για το AVC δεν αποτελεί ειδηση ( ηταν γνωστο)
Για VC1 όμως ναι.
Οπως εχω ξαναγράψει η Buena vista χρησιμοποίησε για πρωτη φορα αυτην την κωδικοποίηση στην ταινια Flightplane, και γνωμη μου ειναι πως πολυ καλα εκανε.

 

[blizard]

Μήπως ο κόκος τελικά δεν είναι παρα "αδυναμία" της τεχνολογίας του Blu-Ray;

ΟΧΙ γιατί το BR είναι πιο ακριβό αλλά και ανώτερο format σε όλα από το HD-DVD ... σαν να λέμε CD με dvd χοντρικά , εδώ απλά έχουν βγει και τα δύο μαζί.
(το Hd-dvd δεν θα έπρεπε να έχει βγει καν για να μην ταλαιπωρείται ο κόσμος με συνεχείς αλλαγές εξοπλισμού, αλλά νομίζω κάποιοι το έβγαλαν για αρπαχτή)

Το BR έχει μεγαλύτερο όγκο και μπορεί να φτάσει τα 200GB, ενώ έχει και σχεδόν διπλάσια ταχύτητα μεταφοράς δεδομένων όταν μιλάμε για ταινία...
(δηλαδή μπορεί να τροφοδοτήσει με πολύ μεγαλύτερα αρχεία τον αποκωδικοποίητη που θα παίξει τις ταινίες, και δεν έχει κάποιο μειονέκτημα)

 

[giorgio-n]

ΟΧΙ γιατί το BR είναι πιο ακριβό αλλά και ανώτερο format σε όλα από το HD-DVD ... σαν να λέμε CD με dvd χοντρικά , εδώ απλά έχουν βγει και τα δύο μαζί.
(το Hd-dvd δεν θα έπρεπε να έχει βγει καν για να μην ταλαιπωρείται ο κόσμος με συνεχείς αλλαγές εξοπλισμού, αλλά νομίζω κάποιοι το έβγαλαν για αρπαχτή)

Το BR έχει μεγαλύτερο όγκο και μπορεί να φτάσει τα 200GB, ενώ έχει και σχεδόν διπλάσια ταχύτητα μεταφοράς δεδομένων όταν μιλάμε για ταινία...
(δηλαδή μπορεί να τροφοδοτήσει με πολύ μεγαλύτερα αρχεία τον αποκωδικοποίητη που θα παίξει τις ταινίες, και δεν έχει κάποιο μειονέκτημα)

Μίλα συγκεκριμένα, με παραδείγματα..
Ό Λάμπρος και εγώ μπορούμε να σου παραθέσουμε 100 παραδείγματα και τίτλους ταινιών που αποδεικνύουν πρόβλημα..
Άσε τον κοπανιστό αέρα λοιπόν και το μπλα-μπλά και βρές μία ταινία χωρίς εμφανή κόκκο...
μία...
Απο σένα πολύ , μα πάρα πολύ περισσότερο θέλω να βγούν άριστα bd στο ίδιο επίπεδο με τα άριστα hddvd...
Aλλά δεν...
Αν το dreamgirls που έχει πάρει 5/5 και σε hddvd και σε bd έχει και αυτό κόκκο ( θα τσεκάρω και τα δύο ) τότε τέρμα η κουβέντα...

 

[DIMITRIS K.]

Μπλιζάκο κάνεις ένα μεγάλο λάθος. Την ποιότητα δεν την κάνει η χωρητικότητα, αλλά η κωδικοποίηση...εκτός αν θές τα 200gb ως backup για τα mp3 σου...

 

[johnny20]

Απάντηση: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

Πάντως κι εγώ έχω απογοητευθεί από το blu-ray.......ναι μεν είναι καλύτερο από το dvd αλλά μέχρι εκεί........με εξαίρεση ίσως το Fantastic Four που για 'μένα αποτελεί δισκάκι αναφοράς...........είναι το μόνο από τα 7 που έχω δεί(προς το παρόν).......και μπορώ να ομολογήσω ότι ακόμα και στην 32" Panny μου και ο πιο στραβός μπορεί να δεί τις διαφορές από την dvd έκδοση..........το Pearl Harbor δυστηχώς με απογοήτευσε(στο θέμα του κόκου, από χρώματα πολύ καλό).........αν τα καταφέρω θα πάρω σύντομα και το HD-E1.

 

[blizard]

Ο κόσμος πρέπει να καταλάβει ότι μιλάμε για κάτι σαν DVD με CD όταν συγκρίνουμε BR με HD-DVD , και η ποιότητα του περιεχομένου είναι θέμα κωδικοποίησης , player και εταιριών, και όχι format.
Το BR σαν format είναι ανώτερο σε όλα.

Αυτό λέω και τίποτα άλλο... καλό είναι να τα ξεκαθαρίζουμε γιατί όπως βλέπετε υπάρχει παρανόηση και τα μπερδεύoυν πολλοί με το format.

 

[Cinemusic - Ανδρεας]

Απάντηση: Re: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

ΟΧΙ γιατί το BR είναι πιο ακριβό αλλά και ανώτερο format σε όλα από το HD-DVD ... σαν να λέμε CD με dvd χοντρικά , εδώ απλά έχουν βγει και τα δύο μαζί.
(το Hd-dvd δεν θα έπρεπε να έχει βγει καν για να μην ταλαιπωρείται ο κόσμος με συνεχείς αλλαγές εξοπλισμού, αλλά νομίζω κάποιοι το έβγαλαν για αρπαχτή)

Το BR έχει μεγαλύτερο όγκο και μπορεί να φτάσει τα 200GB, ενώ έχει και σχεδόν διπλάσια ταχύτητα μεταφοράς δεδομένων όταν μιλάμε για ταινία...
(δηλαδή μπορεί να τροφοδοτήσει με πολύ μεγαλύτερα αρχεία τον αποκωδικοποίητη που θα παίξει τις ταινίες, και δεν έχει κάποιο μειονέκτημα)

Καλο είναι να αποφεύγονται τέτοιου είδους ανακρίβειες.

Το HDVD είναι το πρωτο φορματ υψηλής αναλύσεις που βγήκε και προϋπήρχε σχεδον ένα χρονο πριν απο την εμφάνιση του BD.

Αν παλι θέλεις να μιλήσουμε για την διαφορα CD με DVD, η ακομα και για την άπρακτη και ποιος την εχει κανει μεχρι τωρα , δες καλυτερα τίτλους όπως το Verical Limit σε BD (εχει χειρότερη εικονα ακομα και από την dvd version ) και φυσικά υπαρχουν αρκετες τετοιες αρπαχτες και εφάμιλλου ποιότητας τιτλοι από το στρατόπεδο του BD.

Ακομα και μεχρι σημερα δεν έχουμε δει τιτλους από του BD που να υπερτερούν σε κατι από το HDDVD ( παντως βελτιώθηκαν σε σύγκριση με τα πρώτα χάλια).
Στα χαρτιά ειπαμε ,είναι πρώτο ( μεγαλο bittarte , μεγαλυτερη χωρητικότητα δισκου κτλ) αλλα το αποτελεσμα μετραει

Τωρα , οσον αφορα τα ποσα GB μπορει να φτασει το BD και τα ποσα θα φτασει το HDDVD αυτό είναι κατι που θα μας απασχολήσει όταν αποφασιστεί η εγκατάλειψη του 1080 και η μεταβαση σε μεγαλύτερη ανάλυση.
Αυτό βεβαια θα γινει μετα από αρκετα χρονακια και εντωμεταξύ θα εχουμε αλλάξει 2-3 φορες τον υπάρχον εξοπλισμό μας.

 

[giorgio-n]

Πραγματικά δεν συγκρίνονται...
------------------------------------τέλος...-----------------------------

 

[johnny20]

Απάντηση: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

Θέλουμε δεν θέλουμε όμως πρέπει να το παραδεχτούμε........το blu-ray δείχνει να έχει κερδίσει τον χώρο των υπολογιστών........ήδη κυκλοφορούν 5-6 blu-ray recorders για pc........και κυκλοφόρησε πρόσφατα και το πρώτο blu-ray drive(ανάγνωσης) από την Pioneer στα 299$.................τα hd-dvd drives/recorders για pc πού είναι?

 

[blizard]

Re: Απάντηση: Re: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

Αν παλι θέλεις να μιλήσουμε για την διαφορα CD με DVD, η ακομα και για την άπρακτη και ποιος την εχει κανει μεχρι τωρα , δες καλυτερα τίτλους όπως το Verical Limit σε BD (εχει χειρότερη εικονα ακομα και από την dvd version

Πρέπει να καταλάβεις ότι μιλάω για διαφορά format και όχι ταινιών-players....

Μπορώ να σου δώσω ένα .avi σε CD και ένα .avi σε DVD , και αν του cd είναι καλύτερο θα πας να κοιτάξεις τι φταίει στην κωδικοποίηση-player και δεν θα πεις ποτέ ότι το DVD σαν format ίσως είναι χειρότερο.


Ανάλογο λάθος όμως κάνει πολύς κόσμος όπως βλέπουμε, και καλό είναι να του τα ξεκαθαρίσουμε έτσι απλά για να μην μπερδεύεται και παραπληροφορείτε.

ΥΓ
Και στο παράδειγμα που έφερες πιθανός να είναι άλλο format τα αρχεία τις ταινίας, δεν έχει σχέση η ποιότητα με το format, είναι σαφές βέβαια γιατί το BR δεν είναι χειρότερο από το DVD.

 

[DIMITRIS K.]

Εγώ έχω αρχίσει να πιστεύω ότι, πρώτη φορά στην ιστορία, θα συνυπάρχουν 2 φορμά....

 

[johnny20]

Απάντηση: Re: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

Εγώ έχω αρχίσει να πιστεύω ότι, πρώτη φορά στην ιστορία, θα συνυπάρχουν 2 φορμά....

Μακάρι! :cool_4:

 

[Cinemusic - Ανδρεας]

Απάντηση: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

Προφανως εσυ δεν εχεις ξεκαθαρίσει στο μυαλο σου τι εννοείς φορματ για αυτό και οι άστοχες συγκρίσεις μεταξυ cd και dvd avi avc και vc1.

Και επιτέλους ένα cd χωρα σε ένα dvd σχεδον δώδεκα φορές.
Πωςτα εχεις καταφερει να παρομοιάσεις τo HDDVD με cd και το BD με dvd την στιγμη που ούτε μια φορα χωρα ένα HDVD σε BD ( ενώ μαλιστα πολλες φορες συμβαινει και το αντίθετο ) είναι απορίας άξιο.

 

[DIMITRIS K.]

Re: Απάντηση: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

Πωςτα εχεις καταφερει να παρομοιάσεις τo HDDVD με cd και το BD με dvd την στιγμη που ούτε μια φορα χωρα ένα HDVD σε BD ( ενώ μαλιστα πολλες φορες συμβαινει και το αντίθετο ) είναι απορίας άξιο.

Αν είναι Sony, όλα γίνονται!!:crazy_3:

 

[blizard]

Re: Απάντηση: Κι αν το BR έχει βγάλει ήδη τα μέγιστα;;;

Πωςτα εχεις καταφερει να παρομοιάσεις τo HDDVD με cd και το BD με dvd την στιγμη που ούτε μια φορα χωρα ένα HDVD σε BD ( ενώ μαλιστα πολλες φορες συμβαινει και το αντίθετο ) είναι απορίας άξιο.

Δεν έχει σημασία αν το ένα είναι 2-3 φορές μεγαλύτερο και καλύτερο από το άλλο, ή αν είναι 6 με 12, η ουσία είναι ότι έχουμε με ένα ανώτερο και ένα κατώτερο format και αυτό πρέπει να το ξεχωρίσουμε από το περιεχόμενο που βάζουμε στο καθένα....

Εγώ έχω αρχίσει να πιστεύω ότι, πρώτη φορά στην ιστορία, θα συνυπάρχουν 2 φορμά....

Aυτό θα είναι κακό προηγούμενο και δεν θα πρέπει να το επιτρέψουμε σαν καταναλωτές...

Γιατί μπορεί να μας βγάζουν νέα format κάθε χρόνο , και θα τα σκάμε συνεχώς σαν κοροΐδα με νέους players.
Πρέπει να αποτύχει το HD-DVD και άλλη φορά να συμφωνούν σε ένα καλύτερο και ακριβότερο προϊόν στο σωστό χρόνο … αν γλυτώσουμε 1 ευρω τώρα με το HD-DVD θα πληρώσουμε 10 μακροπρόθεσμα και καλό είναι να μην την πατήσουμε.

Αν είναι Sony, όλα γίνονται!!:crazy_3:

Αφήστε την πλακα βρε παιδιά γιατί είσαστε AV forum και κόσμος σας δίνει σημασία... όπως είπα κάποιοι δεν έχουν καταλάβει αυτά τα απλά που λέω , και μην το δυσκολεύετε την κατάσταση.