Αγορά home cinema

[billpeppas]

Ας πάρει κάποιος το σετ των A9 και θα στήσω εγω φθηνοσύστημα separates και χώνουμε όσοι θέλετε να έρθετε ένα blind test.

Εγω αφού με αναγκάσατε να δω Joe n Tell δηλώνω σίγουρος για το αποτέλεσμα.
Μου αρκεί ο τίτλος:

Better than MOST soundbars, can't beat a dedicated setup

 

[notiskas]

Νομίζω είναι εκτός θέματος η συζήτηση: Προτάθηκαν συστήματα τύπου ηχόμπαρας και το σύστημα της Sony, ΕΠΕΙΔΗ είναι ακατάλληλος ο χώρος, τι σχέση έχει στην κουβέντα αν είναι κατάλληλος ο χώρος των reviewer που δοκίμασαν το σύστημα της Sony?

Έχουμε στα 2 χιλιάρικα ένα σύστημα που "διορθώνει" τα προβλήματα της λάθος τοποθέτησης σε προβληματικό χώρο, έχουμε και την επιλογή ξεχωριστών ακριβότερων μονάδων που δεν υπάρχει δυνατότητα "διόρθωσης" των προβλημάτων της λάθος τοποθέτησης σε προβληματικό χώρο. Αυτό είναι το δίλημμα που τέθηκε. Όχι αν στο σωστά στημένο χώρο θα ακούσει κανείς καλύτερα με separates των 4.000 από ότι με την ηχομπάρα των 2.000.

 

[Ν.Κ.]

Καλά εδώ δεν μπορούμε να πετύχουμε φαντομ με δικάναλο, θέλουμε τώρα από 4 πραγματικά να βγάλουμε 12 φαντομ.
Δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι πλέον λόγω ηλικίας βεβαίως που καθένας πιστεύει ότι του σερβίρει η ντολμπυ και η σονυ.

 

[alexis]

Άκουσε πρώτα και μετά κρίνε.

 

[billpeppas]

Νομίζω είναι εκτός θέματος η συζήτηση: Προτάθηκαν συστήματα τύπου ηχόμπαρας και το σύστημα της Sony, ΕΠΕΙΔΗ είναι ακατάλληλος ο χώρος, τι σχέση έχει στην κουβέντα αν είναι κατάλληλος ο χώρος των reviewer που δοκίμασαν το σύστημα της Sony?

Έχουμε στα 2 χιλιάρικα ένα σύστημα που "διορθώνει" τα προβλήματα της λάθος τοποθέτησης σε προβληματικό χώρο, έχουμε και την επιλογή ξεχωριστών ακριβότερων μονάδων που δεν υπάρχει δυνατότητα "διόρθωσης" των προβλημάτων της λάθος τοποθέτησης σε προβληματικό χώρο. Αυτό είναι το δίλημμα που τέθηκε. Όχι αν στο σωστά στημένο χώρο θα ακούσει κανείς καλύτερα με separates των 4.000 από ότι με την ηχομπάρα των 2.000.

Από πότε ένας Audyssey/Dirac based ενισχυτής HC δεν μπορεί να... διορθώσει τον χώρο όπως ο επεξεργαστής της ηχομπάρας Sony HT-A9 ?

Τι άλμα λογικής είναι αυτό ακριβώς; Με τι τεκμηρίωση το θεωρείτε και ως.. δεδομένο;
Έχετε μετρήσεις to back it up ?

Από τα video του Joe n Tell αυτό πάντως δεν προκύπτει από πουθενά.
Και αμφιβάλλω τα μάλα για το πόσο... effective είναι το σύστημα room correction που φέρει η HT-A9.
Και πολύ καλό να είναι, τι περιμένουμε; επιδόσεις Trinnov ?
Γιατί για να φανεί ουσιαστικά διαφορά μεταξύ ας πούμε ενός user-calibrated Denon με Audyssey και το σύστημα της Sony HT-A9 πρέπει να συμβούν λίγο πολύ σημεία και τέρατα.

 

[alexis]

Από πότε ένας Audyssey/Dirac based ενισχυτής HC δεν μπορεί να... διορθώσει τον χώρο όπως ο επεξεργαστής της ηχομπάρας Sony HT-A9 ?

Πάλι συγκρίνεις λάθος πράγματα. Υπάρχει immersive σύστημα στα 2000 χιλιάρικα που ο επεξεργαστής του διορθώνει λάθος τοποθέτηση; Όχι, οπότε το θέμα κλείνει εδώ στο συγκεκριμένο, νομίζω.

Τι άλμα λογικής είναι αυτό ακριβώς; Με τι τεκμηρίωση το θεωρείτε και ως.. δεδομένο;
Έχετε μετρήσεις to back it up ?

Δεν χρειάζεται, μιλάς για FR, ενώ εμείς (ή εγώ τουλάχιστον) για τοποθέτηση ηχείων, που είναι σημαντικότερο.

Και πολύ καλό να είναι, τι περιμένουμε; επιδόσεις Trinnov ?

Τι σχέση έχει πάλι η Trinnov; Βρε μανία. Από την άλλη, γιατί αποκλείεις να είναι ένα πολύ καλό software, άσχετα με το τι κάνει η Trinnov. Δεν μιλάμε για τον Μίτσo τον καραμπουζουκλή αλλά για την Sony.

Γιατί για να φανεί ουσιαστικά διαφορά μεταξύ ας πούμε ενός user-calibrated Denon με Audyssey και το σύστημα της Sony HT-A9 πρέπει να συμβούν λίγο πολύ σημεία και τέρατα.

Kαι εδώ αναφέρεσαι σε FR ενώ εμείς σε τοποθέτηση ηχείων. Αν δεν έρθει η τοποθέτηση, το FR είναι αδιάφορο.

 

[notiskas]

Και πολύ καλό να είναι, τι περιμένουμε; επιδόσεις Trinnov ?
Γιατί για να φανεί ουσιαστικά διαφορά μεταξύ ας πούμε ενός user-calibrated Denon με Audyssey και το σύστημα της Sony HT-A9 πρέπει να συμβούν λίγο πολύ σημεία και τέρατα.

Για αυτό λέω ότι είναι εκτός θέματος η συζήτηση. Μιλάμε για τα αποτελέσματα που μπορεί να έχει κανείς σε ένα εισαγωγικό σύστημα, και γίνεται επίκληση σε επεξεργαστή των 25.000.

 

[billpeppas]

Πάλι συγκρίνεις λάθος πράγματα. Υπάρχει immersive σύστημα στα 2000 χιλιάρικα που ο επεξεργαστής του διορθώνει λάθος τοποθέτηση; Όχι, οπότε το θέμα κλείνει εδώ στο συγκεκριμένο, νομίζω.

Δεν χρειάζεται, μιλάς για FR, ενώ εμείς (ή εγώ τουλάχιστον) για τοποθέτηση ηχείων, που είναι σημαντικότερο.

Τι σχέση έχει πάλι η Trinnov; Βρε μανία. Από την άλλη, γιατί αποκλείεις να είναι ένα πολύ καλό software, άσχετα με το τι κάνει η Trinnov. Δεν μιλάμε για τον Μίτσo τον καραμπουζουκλή αλλά για την Sony.

Kαι εδώ αναφέρεσαι σε FR ενώ εμείς σε τοποθέτηση ηχείων. Αν δεν έρθει η τοποθέτηση, το FR είναι αδιάφορο.

Γιατί... είμαστε πεπεισμένοι πως της Sony τα διορθώνει ? Κατά 90% marketing bs.

Σε έναν ακατάλληλο χώρο, λάθος τοποθέτηση θα έχεις, είτε έχεις bookshelf ηχεία, είτε έχεις ηχειάκια ηχομπάρας.
Ποιά η διαφορά;

Καλή η Sony, αλλά δεν είναι master του ήχου, και ειδικά στα home cinema προϊόντα για πολλά χρόνια κοιμόταν τον ύπνο του δικαίου.

 

[Ν.Κ.]

Άκουσε πρώτα και μετά κρίνε.

Δεν χρειάζεται να το ακούσω, όπως δεν χρειάζεται να κάνω τον γύρο του κόσμου για να διαπιστώσω ότι η γη είναι σφαιρική.
Θυμάμαι για το ριμαπινγκ της τρινοφ που λέγανε ότι δεν μπορείς να το κάνεις με LR και Surrounds. Θα ακούγεται περίεργα. Ότι έχω διαβάσει αναφέρεται στην ανωτερότητα ενός πολυκαναλικού συστήματος με διακριτά κανάλια.
Τώρα τι λέει η κάθε σονυ και ντολμπυ για να πουλήσουν δεν με νοιάζει.

 

[alexis]

Γιατί... είμαστε πεπεισμένοι πως της Sony τα διορθώνει ? Κατά 90% marketing bs.

Οκ. Δηλαδή εφόσον είναι όλα BS, όλοι τα παίρνουν για να λένε τι ωραία που τα φτιάχνει, και ο Audioholic μέσα, και όλα αυτά ενώ δεν έχουμε ακούσει καν.

Διαφωνώ.

 

[Ira1987]

Καλημέρα στην ομάδα! Νέος εδώ και θα ήθελα τα φώτα σας για μια αγορά που πρόκειται να κάνω. Εντελώς ερασιτεχνικά είχα ένα home cinema της Sony λίγο Frankenstein αλλά για την χρήση που το ήθελα (ταινίες) ήταν ικανοποιητικό. Δυστυχώς με τις πλημμύρες στην Θεσσαλία το πήρε το ρέμα αλλά επειδή έχω το μικρόβιο θέλω να ξανά φτιάξω ένα οικονομικό να κάνω τη δουλειά μου! Το budget είναι περίπου στα 1500 ευρώ και αυτά που εντόπισα εγώ σαν καλές επιλογές είναι:

Yamaha RX-V4 και Polk Audio XT60, XT30 και ΧΤ15 home cinema set

O Yamaha RX-V4A ειναι ραδιοενισχυτής home cinema 5.2 καναλιων 5x115 watts, με ραδιοφωνικο δεκτη FM/AM, DAB. Τα Polk Audio XT60 ειναι 2 δρομων, με 1x woofer 6.5, 2x passive radiators 6.5 και tweeter solk dome 1. Τα Polk Audio XT15 ειναι 2 δρομων, με woofer 5.5 και tweeter solk dome 1. Το Polk...

www.kosmasaudiovideo.gr

Μαζί με αγορά ενός subwoofer

TagaHarmony TAV-607 + TSW-90v.4 330W 5.1 – Black 1 – Atrade

www.atrade.gr

Μαζί με αγορά ενισχυτή

θα ήθελα τις γνώμες σας σχετικά με το τι να προτιμήσω η ενδεχομένως κάποια αντίστοιχη πρόταση σε αυτά τα λεφτά! Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!

ρίξε μια μάτια στο ideal,de για το σύστημα 5.1 της Cabasse Elle 4 ομοαξονικα ηχεία , μικρα στα 900 ευρα περίπου και με έναν μετχ AV ειςαι στα λεφτά σου και με προοπτική .........

 

[billpeppas]

Οκ. Δηλαδή εφόσον είναι όλα BS, όλοι τα παίρνουν για να λένε τι ωραία που τα φτιάχνει, και ο Audioholic μέσα, και όλα αυτά ενώ δεν έχουμε ακούσει καν.

Διαφωνώ.

Πιο πιθανό είναι η ηχομπάρα της Sony να έχει room correction ανώτερη της Trinnov δηλαδή

Δεν έχω χρόνο να δω και το video με τον Gene, πάντως τα υπόλοιπα που χάζεψα και άκουγα πριν δεν θυμάμαι να άκουσα κανέναν διθύραμβο ούτε ότι είναι the best thing since sliced bread

 

[alexis]

Πιο πιθανό είναι η ηχομπάρα της Sony να έχει room correction ανώτερη της Trinnov δηλαδή

Δεν έχω χρόνο να δω και το video με τον Gene, πάντως τα υπόλοιπα που χάζεψα και άκουγα πριν δεν θυμάμαι να άκουσα κανέναν διθύραμβο ούτε ότι είναι the best thing since sliced bread

Άντε πάλι η Trinnov. Βαρέθηκα. Bye.....

 

[billpeppas]

Από προσιτό integra avr με dirac. Καλύτερα τώρα;

 

[vaggt]

Δεν χρειάζεται να το ακούσω, όπως δεν χρειάζεται να κάνω τον γύρο του κόσμου για να διαπιστώσω ότι η γη είναι σφαιρική.

Η γη πάντως δεν είναι σφαιρική. Στην όλη συζήτηση η λέξη κλειδί είναι η λέξη κόστος. Το αρχικό ποστ κάνει λόγο για 1500 €, οχι για 5000 ή 15000. Οι αναφορές σε πολυκάναλα με διακριτά κανάλια ξεπερνά κατά πολύ το αρχικό κόστος, όποτε είναι εκτός συζήτησης.

 

[alexis]

Από προσιτό integra avr με dirac. Καλύτερα τώρα;

Έχεις χάσει το μέτρο σύγκρισης. Δεν συνεχίζω.

Ζήτησε να κάνεις review να μας πεις την άποψη σου. Αυτό βέβαια δεν θα αλλάξει ότι άκουσα. Απλά θα μας πεις τι έζησες.

 

[Ν.Κ.]

Στην όλη συζήτηση η λέξη κλειδί είναι η λέξη κόστος. Το αρχικό ποστ κάνει λόγο για 1500 €, οχι για 5000 ή 15000. Οι αναφορές σε πολυκάναλα με διακριτά κανάλια ξεπερνά κατά πολύ το αρχικό κόστος, όποτε είναι εκτός συζήτησης.

Ας μιλήσουμε τότε για κόστος αλλά και για απόδοση, διαφορετικά δεν θα βγάλουμε άκρη.
Πρώτον μπορεί όπως αναφέρθηκε επειδή το μπάτζετ είναι σφιχτό να χτίσει ηχοσυστημά με μεταχειρισμένα.
Δεύτερον δεν βλέπω να έχει κάποιο θέμα με την δημιουργία πολυκαναλικού συστήματος με διακριτά κανάλια στον χώρο του. Γιατί να πάρει με το ζόρι ηχομπαρα?
Αυτό που λεω είναι ότι τα διακριτά κανάλια θα βγάλουν καλύτερο αποτέλεσμα από συστήματα γιαλαντζι με 12 κανάλια φαντομ. Αυτοί να πουλήσουν θέλουν, οκ.

 

[SpZach]

Ας μιλήσουμε τότε για κόστος αλλά και για απόδοση, διαφορετικά δεν θα βγάλουμε άκρη.
Πρώτον μπορεί όπως αναφέρθηκε επειδή το μπάτζετ είναι σφιχτό να χτίσει ηχοσυστημά με μεταχειρισμένα.
Δεύτερον δεν βλέπω να έχει κάποιο θέμα με την δημιουργία πολυκαναλικού συστήματος με διακριτά κανάλια στον χώρο του. Γιατί να πάρει με το ζόρι ηχομπαρα?
Αυτό που λεω είναι ότι τα διακριτά κανάλια θα βγάλουν καλύτερο αποτέλεσμα από συστήματα γιαλαντζι με 12 κανάλια φαντομ. Αυτοί να πουλήσουν θέλουν, οκ.

O χωρος ειναι 3Χ7μ με ελαχιστα επιπλα και γυρω γυρω ακαλυπτες επιφανειες, και το home cinema θα ειναι τοποθετημενο στο αριστερο μισο του χωρου με τη θεση ακροασης κολλητα στον πισω τοιχο (δες φωτογραφιες).
Κανε μια προταση σε immersive πακετο ενισχυτη-ηχεια-subwoofer μεχρι 2000ευρω. Εστω και μεταχειρισμενα αλλα με παραδειγματα. Πχ ενισχυτης ταδε ###€ οπως αυτος (λινκ) που πουληθηκε πριν ενα μηνα.

 

[Ν.Κ.]

Αυτό πως σου φαίνεται?

ULTIMA 40 Surround + Yamaha RX-V6A | Teufel

ULTIMA 40 Surround + Yamaha RX-V6A "5.1-Set" ab 1.249,99 € (30.12.2024): Spielfertige 5.1-Komplettanlage inkl. Yamaha AV-Receiver RX-V6A, Bestseller Lautsprecher ULTIMA 40, Subwoofer und Center für ein Heimkino-Erlebnis der Extraklasse. Jetzt entdecken

teufel.de

 

[SpZach]

Αυτό πως σου φαίνεται?

ULTIMA 40 Surround + Yamaha RX-V6A | Teufel

ULTIMA 40 Surround + Yamaha RX-V6A "5.1-Set" ab 1.249,99 € (30.12.2024): Spielfertige 5.1-Komplettanlage inkl. Yamaha AV-Receiver RX-V6A, Bestseller Lautsprecher ULTIMA 40, Subwoofer und Center für ein Heimkino-Erlebnis der Extraklasse. Jetzt entdecken

teufel.de

Δεν ειναι 5.1.4 οπως το sony. Tι σοι immersive θα ειναι αυτο? Βαλε καποιο που να εχει και atmos ηχεια.
Επισης, τa teufel, οντας Γερμανικα Customer direct χωρις παρουσια στην Ελλαδα μου ειναι αγνωστη ποσοστητα. Υπαρχει καποιο review με μετρησεις?
Αν εχουν τονισμενα μπασα και πριμα, σε αυτον τον χωρο απλα δεν θα ακουγονται μια που τα L/R θα πρεπει να τοποθετηθουν κολλητα στον τοιχο και με τους γυμνους τοιχους τα πριμα θα κανουν παρτυ καραμπολας. Επισης το κεντρικο ηχειο ειναι κλασσικο MTM με τα γνωστα προβληματα κατευθυντικοτητας που θα περιοριζουν την σωστη ακροαση σε ενα ατομο που θα πρεπει να μην κουναει το κεφαλι. Αν υπαρχει review που να δειχνει την οριζοντια αποκριση τουλαχιστον +/- 15 μοιρες και να μην εχει βυθιση στη συχνοτητα κρος τοτε ΟΚ