Ακροάσεις και ψάξιμο σε πάνελ ηχεία .

[gp57]

Με πρόλαβε η Λένα. όταν έψαχνα για κύρια ηχεια, 4 χρόνια πριν, άκουσα σε 3 διαφορετικές εγκαταστάσεις τα Ν802. Απο την μέρα εως την νύχτα. Τα 802Δ, δεν είναι "αέρινα σαν πάνελ", δεν είναι "απλά" είναι "πειραγμένα" είναι ομως "λογικά" και με σωστό ενισχυτή παιζουν πολύ καλά. Απο την αλλη, το "λογικό" δεν ανήκει σ αυτή την κατηγορία του forum. Ακόμη θυμάμαι τον φοβερό ηχο/"ηχητικό κυμα" των μεγαλων magnepan με μεγαλους Levinson σε στουντιο στο Σικαγο το 1987. Πάντως η επιλογή πάνελ σημαίνει και sub. (ενσωματωμένο ή μη)

 

[vlasis]

Φιλε Βλαση εχεις το DD-12;

Nαι βρε Θανασαρα.το εχω αλλα ακομα δεν μπορω να πω οτι το εχω σεταρει σωστα!!!!!!
Παρολα αυτα αστρεφτει και βρονταει !!!!!!!

 

[Gebreselassie]

Και γιατί ρε αποστάτη πήρες Βελοντίνο και δεν πήρες το αντίστοιχο 12ιντσο της Β&W;

...

 

[chrisB]

Και πως ρε παιδιά γίνεται σωστά το ταίριασμα ενός sub με ένα ηχείο (panel ή όχι)???? Μιλάμε για δικάναλο ήχο και όχι home cinema….. Ποτέ μα ποτέ δεν άκουσα να γίνεται σωστά αυτό το «δέσιμο»….
Η γνώμη μου είναι ότι ανάλογα με το ποιο ηχείο επιλέγει κανείς …επιλέγει και τους συμβιβασμούς του… that’s life…

 

[vlasis]

Και γιατί ρε αποστάτη πήρες Βελοντίνο και δεν πήρες το αντίστοιχο 12ιντσο της Β&W;

...

Γιατι.....ΞΥΡΙΖΕΙ.....χιχιχιχιχι

 

[Gebreselassie]

Εγώ πάντως με τους πυροβολισμούς του ASW750 βολεύτηκα πλήρως. :137:

...

 

[skaloumbakas]

και επειδή κάποιος πρέπει να μιλήσει για το REXONA στο εξ απεναντίας ράντσο...

... κανένα ηχείο PANEL ΔΕΝ χρησιμοποιεί τις ανακλάσεις του πίσω τοίχου του.

ΟΣΟ ΠΙΟ ΜΑΚΡΙΑ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΛΑ για τις μεσο-υψηλές!!!

Αλλά το μακριά σημαίνει και sub...

Originally Posted by Macmod Οτιδήποτε με ακανόνιστο σχήμα είναι εν δυνάμη διαχύτης!
Οτιδήποτε διασπά το επίπεδο του τοίχου, βελτιώνει την αντίχηση του
χώρου. Το ίδιο ισχύει και γιά το πάτωμα και το ταβάνι.
Guybrush, τα ES-100 χρησιμοποιούν τις ανακλάσεις από τον τοίχο πίσω τους,
άρα δεν χρειάζεσαι κάτι πίσω από τα ηχεία. Χρειάζεσαι όμως στον απέναντι
τοίχο!!!

Το γράφω επειδή είμαι μπανιαρισμένος εκεί "you know what I mean..." και εδώ είμαι ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ...

 

[Gebreselassie]

Και πως ρε παιδιά γίνεται σωστά το ταίριασμα ενός sub με ένα ηχείο (panel ή όχι)???? Μιλάμε για δικάναλο ήχο και όχι home cinema….. …

Το μπάσο είναι επί της ουσίας παράγωγο του χώρου και όχι του εκάστοτε μεγαφώνου το οποίο απλά τον φορτίζει. Ως εκ τούτου το πρόβλημα μεταφέρεται εκεί. Καθώς τα μπάσα στην μουσική έχουν και... μεσαία, το βασικό πρόβλημα είναι να φέρεις όλο αυτό το συχνοτικό φάσμα σε φάση.

Προφανώς πρόκειται για μια εξαιρετικά δύσκολη διαδικασία, απαιτεί πειραματισμούς και κατάλληλα εργαλεία, αλλά τελικά... γίνεται. :126:

...

 

[Gebreselassie]

και επειδή κάποιος πρέπει να μιλήσει για το REXONA στο εξ απεναντίας ράντσο...

... κανένα ηχείο PANEL ΔΕΝ χρησιμοποιεί τις ανακλάσεις του πίσω τοίχου του.

ΟΣΟ ΠΙΟ ΜΑΚΡΙΑ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΛΑ για τις μεσο-υψηλές!!!

Αλλά το μακριά σημαίνει και sub...

[/i]

Ο Guybrush αυτήν την εποχή πειραματίζεται με τα... ηχεία μου, ίδια με αυτά που κάποτε είχες κι εσύ Χρήστο. :126:
Μπορώ να πω ότι αυτά τα ηχεία είναι ιδανικά για μικρούς χώρους μιας και είναι πολύ κατευθυντικά. Το θέμα των χαμηλών συχνοτήτων (που όπως λέω και παραπάνω είναι θέμα χώρου και όχι ηχείου), νομίζω ότι θα βρει τρόπο να το λύσει one way or the other. Προφανώς είμαι επηρεασμένος (λατρεύω τον καθαρό ήχο και την μουσικότητα αυτών των ηχείων), αλλά από μια μικρή επαφή που είχα με ένα από τα σετάπ που δοκίμασε, το αποτέλεσμα είναι εξαιρετικό. Ανυπομονώ να ακούσω τους νέους κορυφαίους ενισχυτές που έχει αυτήν την στιγμή. :109:

...

 

[Gebreselassie]

Πάντως το θέμα για τα πάνελ, είναι να χρησιμοποιούν (με επιτυχία) τους πίσω τοίχους. :126:

...

 

[L.Stephanides-Anakrousis]

και επειδή κάποιος πρέπει να μιλήσει για το REXONA στο εξ απεναντίας ράντσο...

... κανένα ηχείο PANEL ΔΕΝ χρησιμοποιεί τις ανακλάσεις του πίσω τοίχου του.

ΟΣΟ ΠΙΟ ΜΑΚΡΙΑ ΤΟΣΟ ΠΙΟ ΚΑΛΑ για τις μεσο-υψηλές!!!

Αλλά το μακριά σημαίνει και sub...

[/i]

Μα φυσικά χρησιμοποιεί τις ανακλάσεις πίσω του [και πλάι του και ... και..].
Τί λες Πρόεδρε!!!
Όλα αυτά θα τα υποστηρίζεις από τις πολλές σου εμπειρίες στο Μέγαρο Αθηνών από την 25η σειρά που κάθεσαι και ακούς τόση πολύ λεπτομέρια και τόσο άμεσο ήχο!!Λ.Σ.

 

[Gebreselassie]

Νομίζω ότι εννοεί άλλο πράγμα ο Χρήστος, φοβούμενος ίσως τις ακυρώσεις. Τα πάνελ χρησιμοποιούν την οπίσθια ακτινοβολία. Αυτή έρχεται με χρονική καθυστέρηση στη θέση ακρόασης και έτσι αναφωνούμε το γνωστό "χαίρε βάθος αμέτρητον", που δεν μπορούν να βγάλουν εύκολα τα... χαζοκούτια. :137:

...

 

[skaloumbakas]

Οχι και να το επαναλάβω.

ΟΙ ΑΝΑΚΛΑΣΕΙΣ ΠΑΝΤΑ ΒΡΩΜΙΖΟΥΝ ΤΟΝ ΗΧΟ

ΛΟΥΚΑ ΒΑΛΈ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΤΑ ΗΧΕΙΑ ΣΟΥ 3,5 ΜΕΤΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΙΣΩ ΤΟΙΧΟ ΓΙΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΕΙς ΑΝΘΡΩΠΙΝΑ, PLEASE!!!!

ΣΤΗ 12 ΣΕΙΡΑ ΚΑΘΟΜΑΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ 25 ΟΥΤΕ ΕΣΥ ΜΕ ΠΡΟΣΕΧΕΙΣ...

 

[chrisB]

Όταν τα panel είναι κοντά στον πίσω τοίχο δεν ακούγεται ο ήχος σαν από τούνελ????

 

[Gebreselassie]

ΟΙ ΑΝΑΚΛΑΣΕΙΣ ΠΑΝΤΑ ΒΡΩΜΙΖΟΥΝ ΤΟΝ ΗΧΟ

Εδώ συμφωνώ.

...

 

[Gebreselassie]

Όταν τα panel είναι κοντά στον πίσω τοίχο δεν ακούγεται ο ήχος σαν από τούνελ????

Και πως ακούγεται το τούνελ; :116:

...

 

[chrisB]

Σαν αντίλαλος… Σαν να παίζει κάποιος μουσική σε άδειο δωμάτιο (και μεγάλο)…(αλήθεια ρωτάω δεν κάνω τον έξυπνο)
Άκουσα Πρόσφατα τα quad 2905 ακουγόταν έτσι …το απέδωσα στο ότι ήταν πολύ κοντά τους ο πίσω τοίχος…μπορεί να ήταν όμως και κάτι άλλο που τα αδικούσε…

 

[skaloumbakas]

ΧΟΝΤΡΙΚΕΣ ΕΚΤΙΜΗΣΕΙΣ...

Λουκά, για να στο κάνω πιο λιανά

ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ

... ακους το πρωτογενες σου σήμα (ΤΟ ΚΑΘΑΡΟ) που κάνει διαδρομή 5,8μ. και την πίσω ανάκλαση του σήματος (ΤΟ ΒΡΩΜΙΚΟ) που κάνει τη διαδρομή 5,8 + 2*1,8 = 9,4μ.

ΣΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΩ

ΝΑ ακούς το πρωτογενές σήμα με διαδρομή 4,1μ. και την πίσω ανάκλαση του σήματος ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΔΙΑΔΡΟΜΗ 4,1 + 2*3,5μ. = 11,1μ.

Καταλαβαίνεις γιατί η δεύτερη λύση είναι καλύτερη, η οχι???

χρειαζεται η αναλογια μήκους (δηλαδή αντιστρόφου του χρόνου) καθαρου/βρωμικο ήχο να είναι ΟΣΟ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΗ!!!

you know what I mean???

 

[skaloumbakas]

Re: ΧΟΝΤΡΙΚΕΣ ΕΚΤΙΜΗΣΕΙΣ...

Λουκά, .......
χρειαζεται η αναλογια μήκους (δηλαδή αντιστρόφου του χρόνου) καθαρου/βρωμικο ήχο να είναι ΟΣΟ ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΗ!!!.........

Με διορθώνω και προσθέτω:

Ο λόγος [μήκος διαδρομής ανακλώμενου σήματος] / [μήκος διαδρομής απ' ευθείας σήματος] να είναι όσο το δυνατόν μεγαλύτερος η, με άλλα λόγια, [ο χρόνος άφιξης του ανακλώμενου] να είναι πολύ μεγαλύτερος από [τον χρόνο άφιξης του απ' ευθείας] ηχητικού σήματος.

Αίφνης, θα αντιληφθείς ότι η βρωμιά θα μετατραπεί σε ωραία αντήχηση και η Ορχήστρα θα αποκτήσει επίπεδα βάθους, μιάς και σου αρέσει η ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ και οι ΜΕΓΑΛΕΣ ΟΡΧΗΣΤΡΕΣ...

Οταν έπαιρνα το βιντεο, αισθάνθηκα να βρωμίζει ο ήχος σου, ΟΣΟ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΜΟΥΝ από το ΗΧΕΙΟ. Δεν έκανα τον σκηνοθέτη τυχαία...

Στη δική μου περίπτωση το μήκος δωματίου των 11,3μ. χώρισα σε 3 ίσα διαστήματα και στα 2 σημεία (3,77μ. και 7,53μ. από τον ένα τοίχο) έχω τοποθετήσει ΗΧΕΙΑ και ΘΕΣΗ ΑΚΡΟΑΣΗΣ.

Είναι κρίμα που και τον δικό σου ανάλογο χώρο, δεν κάνεις το ίδιο (περίπου)

Στον Αρζόγλου, με τα R-3, επειδή η θέση ακρόασης είναι πλησιεστερα στα ηχεία, άκουσα σαφώς καθαρότερα... (κάνε τους υπολογισμούς μόνος σου)

 

[thanasis k.]

Nαι βρε Θανασαρα.το εχω αλλα ακομα δεν μπορω να πω οτι το εχω σεταρει σωστα!!!!!!
Παρολα αυτα αστρεφτει και βρονταει !!!!!!!

Φιλε μολις το πηρα και το περιμενω.

Και γιατί ρε αποστάτη πήρες Βελοντίνο και δεν πήρες το αντίστοιχο 12ιντσο της Β&W;

Nικο γιατι εχει ενα πολυ καλο συστημα ψηφιακης ισοσταθμισης, με απεικονιση στην τηλεοραση για συχνοτητες κατω απο 200 HZ.