Εκθεση Ηxos Εikona Show 2014

[Nick Arvanitakis]

Tα 3.7i , έχουν στην Αμερική 6000 $.
Εδώ ζητούν 12000?.

 

[Theodosis O.]

αγαπητέ φίλε με το ίδιο σκεπτικό μπορώ και εγώ να σου αραδιάσω μια λίστα με hi end προιόντα που κατασκευάζονται στην Κίνα και πρός θεού βέβαια αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι καλά, αλλά σε καμία περίπτωση το κόστος παραγωγής δεν δικαιολογεί την τιμή πώλησης απλά και μόνο πουλάνε όνομα.

Θεωρείς την Guernica (ξέρεις του Picasso) υπερτιμημένη ?

 

[chrispo]

....αν ένα προϊόν στην Αμερική τιμάται 6000 $, σ´αυτό το ποσό λιανικής , περιλαμβάνεται ο ΦΠΑ. Αμερικής και το κέρδος των dealers, όπως και τα περιθώρια εκπτώσεων 20-30%(τουλάχιστον...street price). Άρα , μπορείς να το αγοράσεις και 4500-5000$(...ίσως και λιγότερο). Αν τώρα υπολογίσεις και την ισοτιμία (€/$) , τότε μιλάμε για μια τιμή κοντά στα 3500-3800€. ......
.......Εδώ πέρα, πόσο είπατε ότι τα πουλάνε?.....

 

[TGD]

Έχω ξαναγράψει σε σχετικό ποστ ότι οι αμερικάνοι έχουν τόσο μεγάλη αγορά που δεν πολυενδιαφέρονται για τους ευρωπαίους. Συνήθως ο dealer στην ευρώπη παίρνει την ίδια χοντρική τιμή με τον αμερικάνο, άσχετα αν επιβαρύνεται με δασμούς και φόρους και μεταφορικά. Σε περίπτωση που ο αμερικάνος έχει χονδρέμπορα για την ευρώπη, τότε ο χοντρέμπορας μπορεί να παίρνει χαμηλότερη τιμή, αλλά πρέπει να βγάλει και κέρδος, οπότε το μόνο που κερδίζει ο τοπικός dealer είναι ότι δεν έχει ανάγκη από στοκ αφού ότι θέλει του έρχεται γρήγορα από την ευρωπαϊκή αποθήκη.

 

[Nick Arvanitakis]

....αν ένα προϊόν στην Αμερική τιμάται 6000 $, σ´αυτό το ποσό λιανικής , περιλαμβάνεται ο ΦΠΑ. Αμερικής και το κέρδος των dealers, όπως και τα περιθώρια εκπτώσεων 20-30%(τουλάχιστον...street price).

20-30 % έκπτωση ?
Τι την πέρασες την Αμερική , μπακάλικο?

 

[Nick Arvanitakis]

.......Εδώ πέρα, πόσο είπατε ότι τα πουλάνε?.....

Οσο χρειάζεται για να έχουν κέρδος.Πάντα μπορείς όμως, να κάνεις ενα ταξιδάκι στην Αμερική να τα φέρεις μόνος σου , να δούμε πόσο θα στοιχίσουν.

 

[Zizik]

Δεν υπάρχει ΦΠΑ στις ΗΠΑ αλλά sales tax πολύ μικρότερο του ευρωπαϊκού, όπως και πολύ μικρότεροι φόροι και μεταφορικά. Ούτε φόροι εισαγωγής προφανώς. Έχει συζητηθεί πολλάκις το θέμα.

Φυσικά και υπάρχουν τρελλές εξαιρέσεις αλλά συνήθως το $=€ (ίσως + κάτι) είναι το νορμάλ.

 

[xfader]

Δεν υπάρχει ΦΠΑ στις ΗΠΑ αλλά sales tax πολύ μικρότερο του ευρωπαϊκού, όπως και πολύ μικρότεροι φόροι και μεταφορικά. Ούτε φόροι εισαγωγής προφανώς. Έχει συζητηθεί πολλάκις το θέμα.

Επίσης, βασίζονται στον πολύ μεγαλύτερο αριθμό πελατών των ΗΠΑ.

 

[Bhutia]

... Είναι αντιεπιστημονικό και δεν αντιπροσωπεύει την πραγματικότητα. Λ.Σ.

Είναι αφέλεια να νομίζεις ότι θα πρέπει να πωλείται κάτι στο κόστος των εξαρτημάτων με την προσθήκη εργατοωρών που απαιτεί η κατασκευή. Ο τίτλος hi-end για ένα μηχάνημα δεν είναι μια ταμπέλα που την κοτσάρουν, αλλά κατάκτηση και καταξίωση μιας εταιρείας στον χώρο. Λ.Σ.

Όχι απλή αφέλεια,αλλά και...αντιεπιστημονική.
Υπό το ίδιο σκεπτικό,θα προτεινότανι η ρύθμιση της πλατφόρμας κατά τρόπον ώστε κάθε like-ισμός σε επιφανείς επωνύμους του χώρου να καταχωρείται στο συνολικό σκορ με πολλαπλάσιο συντελεστή,αναλόγως του βαθμού καταξίωσης.

Αυτό αντίκειται στον νόμο της καπιταλιστικής επιχείρησης η οποία στηρίζεται στο κέρδος. Χωρίς αυτό, το κέρδος, δεν μπορεί να υπάρχει μια τέτοια επιχείρηση.Λ.Σ.

Ο επαμφοτερισμός των χαϊενδόκριτων αντίκειται ακόμα και στο ίδιο το καπιταλιστικόν ιδεώδες,αφού επιχειρούν με δεδομένα τα οποία διαρκώς μεταβάλλονται μέσα τους,ενώ το τελικό αποτέλεσμα κλίνει προς το γνωμικό ... ΄΄Χωρίς κέρδος κέρατα΄΄

Και βεβαίως το δεύτερον σκέλος του ιδεώδους είναι δεδομένο κέρδος με τις...μικρότερες δυνατές δαπάνες.

Θεωρείς την Guernica (ξέρεις του Picasso) υπερτιμημένη ?

Θα τη θεωρούσα προσωπικά υπερτιμημένη σε οποιαδήποτε τιμή,αφού οι διεργασίες που πυροδοτούνται κατά την ατένιση αυτής αποτελούν συλλογικό αγαθό συνυφασμένο με πολιτιστικά ιδεώδη επί των οποίων κανένας δεν κατέχει αποκλειστικότητα.Εξόν και αν κάποιοι θεωρούσαν ότι η κατάκτηση της Guernica εξαντλείται στην ιδιοκτησία κάποιου καμβά με ευφυώς αραδιασμένες μπογιές επάνω του,λες και είναι βαρύ σασί περιέχον διάφορα ηλεκτρονικά εξαρτήματα...

 

[STNET]

Θεωρείς την Guernica (ξέρεις του Picasso) υπερτιμημένη ?

θα σου απαντήσω άμα μου πείς τι σχέση η GUERNICA με το θέμα γιατί εγώ προσωπικά δεν βλέπω καμμία, η GUERNICA καταρχάς είναι έργο τέχνης και όχι βιομηχανικό ή βιοτεχνικό προιόν

 

[chrispo]

...μα δεν μου είπατε ακόμα....πόσο τιμάται ένα 3.7, εδώ ? ....κάποιος pls....

 

[Nick Arvanitakis]

...μα δεν μου είπατε ακόμα....πόσο τιμάται ένα 3.7, εδώ ? ....κάποιος pls....

Το i , 8150.
Mε τον φόρο και τα μεταφορικά , μια χαρά τιμή είναι.

 

[Δημοκηδής]

Πέρυσι, τέτοια εποχή ενδιαφέρθηκα πολύ ζεστά για τα 1.7 ... στην Αμερική είχαν τιμή καταλόγου 1.995 δολάρια (αγνοώ αν η street price ήταν ακόμη χαμηλότερη), ήτοι με την τότε ισοτιμία σκάρτα 1.400 ευρώ ... η καλύτερη τιμή για μετρητοίς που μου έγινε εδώ ήταν 3.180 ευρώ ... πιθανώς να έχουν βελτιωθεί τα πράγματα, πάντως ένοιωθε κανείς μια ''αδικία'', όταν αρκετά αμερικανικά προϊόντα διετίθεντο στην χώρα μας σε τιμή περίπου 30% υψηλότερη από την της USA ...

 

[chrispo]

Δηλαδή...για να καταλάβω....στην Αμερική έχει λιανική 6000$ και εδώ 8150€, 10500$ .... Τι να πώ? .....αφού τα βρίσκουν και τα κάνουνε ...μαγκιά τους...


....και κάτι άλλο , σχετικά με το post του ..Δημοκηδή....2000$(1400€)....τα έβρισκε ένας καταναλωτής στην Αμερική (χωρίς καθόλου έκπτωση).....ο αντιπρόσωπος δεν αγοράζει τέτοια τιμή, από το εργοστάσιο....τουλάχιστο 50% κάτω ( 1000$--740€)....και ζητάει εδώ. 3000€...plus...ναι όντως ...έχει τρελά μεταφορικά.....και φόρους...φόρους και πάλι φόρους.....και άλλη μία...

 

[Δημοκηδής]

κάνοντας μια μικρή έρευνα τώρα έχουμε για τα 20.7 :

http://www.skroutz.gr/s/4125494/Magnepan-Magneplanar-20-7.html?keyphrase=magneplanar+20.7

http://www.audioconnect.com/products/magnepan-20-7-speakers

ήτοι με την σημερινή ισοτιμία περίπου 11.000 ευρώ έναντι 20.000 ευρώ ... είναι μεγάλη η διαφορά, αλλά όπως προείπα, μπορεί να δικαιολογείται από παράγοντες που αγνοώ ...

 

[Nick Arvanitakis]

Δηλαδή...για να καταλάβω....στην Αμερική έχει λιανική 6000$ και εδώ 8150€, 10500$

10.140$ αλλά δεν πειράζει .
Εσύ θα πας να τα φέρεις μόνος σου .

 

[chrispo]

....έλα ρε..πήγε τόσο το $?...έχεις δίκιο τελικά , αυτά τα 360$...κάνουν την διαφορά...ναι τελικά στα 10140$ , τα Maggie είναι ευκαιρία .
Τώρα , που το ξανασκέφτομε, ..ίσως νά έχεις δίκιο τελικά...θα τα πάρω από εδώ και θα γλυτώσω τα πήγαινε-έλα....

 

[alexis]

αγαπητέ φίλε με το ίδιο σκεπτικό μπορώ και εγώ να σου αραδιάσω μια λίστα με hi end προιόντα που κατασκευάζονται στην Κίνα και πρός θεού βέβαια αυτό δεν σημαίνει ότι δεν είναι καλά, αλλά σε καμία περίπτωση το κόστος παραγωγής δεν δικαιολογεί την τιμή πώλησης απλά και μόνο πουλάνε όνομα.

Αυτά που σου έγραψα είναι η απάντηση στην ανάρτηση σου ότι όλα φτιάχνονται στην Κίνα. Αυτό που λες τh σχέση έχει με την ανάρτηση σου;
Σχετικά με αυτό που γραφεις θα σου πω ότι κανεις λάθος. Και θα σου φέρω ένα παράδειγμα που έζησα. Ένας πελάτης αναθέτει σε ένας καταξιωμένο γραφίστα να του κάνει ένα λογότυπο. Αυτός του βγάζει ένα απίστευτο λογότυπο μέσα σε 10 λεπτά σε ένα μπλοκάκι που είχε μαζί του. Ενθουσιάστηκε και του λέει "το θέλω. Πόσο; Η απάντηση τον εξόργισε γιατί ήταν εξωφρενική για αυτός. Του λέει για 10 λεπτά θέλεις τόσα πολλά; Τη του απάντησε ο καλλιτέχνης; Εγώ μπορεί να έκανα 10 λεπτά, εσύ όμως θα πληρώσεις 10 λεπτά και 40 χρόνια. Είχε απόλυτο δίκιο. Γιατί τα 40 χρόνια πορείας τον έφτασαν σε αυτό το σημείο. Να σχεδιάζει ωραία πράγματα σε 10 λεπτά. Ακριβώς το ίδιο και με το High End.

 

[L.Stephanides-Anakrousis]

Αυτά που σου έγραψα είναι η απάντηση στην ανάρτηση σου ότι όλα φτιάχνονται στην Κίνα. Αυτό που λες τh σχέση έχει με την ανάρτηση σου;
Σχετικά με αυτό που γραφεις θα σου πω ότι κανεις λάθος. Και θα σου φέρω ένα παράδειγμα που έζησα. Ένας πελάτης αναθέτει σε ένας καταξιωμένο γραφίστα να του κάνει ένα λογότυπο. Αυτός του βγάζει ένα απίστευτο λογότυπο μέσα σε 10 λεπτά σε ένα μπλοκάκι που είχε μαζί του. Ενθουσιάστηκε και του λέει "το θέλω. Πόσο; Η απάντηση τον εξόργισε γιατί ήταν εξωφρενική για αυτός. Του λέει για 10 λεπτά θέλεις τόσα πολλά; Τη του απάντησε ο καλλιτέχνης; Εγώ μπορεί να έκανα 10 λεπτά, εσύ όμως θα πληρώσεις 10 λεπτά και 40 χρόνια. Είχε απόλυτο δίκιο. Γιατί τα 40 χρόνια πορείας τον έφτασαν σε αυτό το σημείο. Να σχεδιάζει ωραία πράγματα σε 10 λεπτά. Ακριβώς το ίδιο και με το High End.

Εξαίρετο!!!!!Λ.Σ.

 

[alexis]

Επίσης αγαπητοί φίλοι του forum, κάτι που προφανώς αγνοείται είναι ότι στην συντριπτική πλειοψηφία των εταιριών που εκπροσωπούν το High End, τις τιμές λιανικής την καθορίζει το εργοστάσιο και όχι ο αντιπρόσωπος. Αντιπρόσωποι κινδύνεψαν να χάσουν εταιρίες επειδή μαθεύτηκε ότι πούλαγαν ποιο φθηνά. Το εργοστάσιο πρέπει να προστατέψει τους αντιπροσώπους του ανά τον κόσμο. Δεν μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει. Τότε όλοι θα έπαιρναν από έναν - δυο. Κατά δεύτερο λόγο οι τιμές προσαρμόζονται και ανάλογα τον ανταγωνισμό.

Μην παίρνετε σαν μέτρο σύγκρισης την Αμερικάνικη αγορά. Ακόμα και τα Ευρωπαϊκά προϊόντα, στην Αμερική είναι ποιο φθηνά από ότι στην ΕΕ. Και η Αμερικανικη αγορά είναι πολύ ευέλικτη, σε αντίθεση με την Ευρωπαϊκή που είναι όχι απλά δυσκίνητη, κάτι χειρότερο.