Επιλογή Air Condition

[T. Kyriakopoulos]

Εγώ μέχρι στιγμής δεν είδα πάνω από 25 στον πάνω όροφο και 24 στον κάτω.
Χωρίς να αναψω ούτε λεπτό κλιματιστικό. Ακόμη στην ζέστη είναι ρυθμισμένα.

 

[g.kar]

Εγώ μόνο Daikin παντού και δεν ασχολούμαι καθολου με αυτά , γι αυτό και δεν μπορώ να βοηθήσω στη συζήτηση για τα AC.
Πέραν του ότι λειτουργούν σχεδόν αθόρυβα , είναι και πολύ αποδοτικά , αλλά θα πρέπει να μην τσιγκουνευτείτε με τα BTUs.

 

[pankrok]

μην τσιγκουνευτείτε με τα BTUs

Αυτό είναι εντελώς λάθος. Βαριέμαι να το εξηγω ξανά και ξανά , είναι το χειρότερο λάθος που μπορεί να κάνει κάποιος που το θέλει να δουλεύει μεγάλο διάστημα

 

[melina]

Αυτό είναι εντελώς λάθος. Βαριέμαι να το εξηγω ξανά και ξανά , είναι το χειρότερο λάθος που μπορεί να κάνει κάποιος που το θέλει να δουλεύει μεγάλο διάστημα

Δεν θυμάμαι αν το έχω γράψει.
Η διαστασιολόγηση σύμφωνα με το φορτίο είχε νόημα όταν ήταν on-off τα ψυκτικά μηχανήματα.
Με τα inverters και τα VRV το εύρος λειτουργίας των μηχανημάτων είναι πολύ μεγάλο.
Το μεγαλύτερο μηχάνημα θα δουλεύει πιο πολλές ώρες στο ρελαντί και το κυριότερο αν είναι πραγματικό μεγαλύτερο σε μέγεθος (διαστάσεις εσωτερικής μονάδας) θα μπορεί να δώσει ίδια παροχή αέρα για μικρότερες στροφές ανεμιστήρα άρα μικρότερο θόρυβο.

 

[notiskas]

Εγώ μόνο Daikin παντού και δεν ασχολούμαι καθολου με αυτά , γι αυτό και δεν μπορώ να βοηθήσω στη συζήτηση για τα AC.
Πέραν του ότι λειτουργούν σχεδόν αθόρυβα , είναι και πολύ αποδοτικά , αλλά θα πρέπει να μην τσιγκουνευτείτε με τα BTUs.

Πως γίνεται ταυτόχρονα να είναι πολύ αποδοτικά, αλλά να μην πρέπει να τσιγκουνευτεί κανείς τα BTU?

Αν ο χώρος είναι για συγκεκριμένα BTU και τα Daikin χρειάζεται να είναι περισσότερων BTU είναι ακριβώς το αντίθετο από αποδοτικά.

Στους 25 που το βάζω, πάντα μετράω 25 με θερμόμετρο χώρου + τα παλιά remote των Sanyo κλιματιστικών που δείχνουν και θερμοκρασία χώρου.

Τα remote των Sanyo έχουν δικό τους θερμόμετρο ή αναμεταδίδουν τη μέτρηση του θερμομέτρου της μονάδας;

 

[pankrok]

Δεν θυμάμαι αν το έχω γράψει.
Η διαστασιολόγηση σύμφωνα με το φορτίο είχε νόημα όταν ήταν on-off τα ψυκτικά μηχανήματα.
Με τα inverters και τα VRV το εύρος λειτουργίας των μηχανημάτων είναι πολύ μεγάλο.
Το μεγαλύτερο μηχάνημα θα δουλεύει πιο πολλές ώρες στο ρελαντί και το κυριότερο αν είναι πραγματικό μεγαλύτερο σε μέγεθος (διαστάσεις εσωτερικής μονάδας) θα μπορεί να δώσει ίδια παροχή αέρα για μικρότερες στροφές ανεμιστήρα άρα μικρότερο θόρυβο.

οχι οχι οχι
το εύρος λειτουργίας είναι επιθυμητό αλλά ο βαθμός απόδοσης δεν είναι καλύτερος στα μεγαλύτερα μηχανήματα.
χρειάζεσαι ακριβώς αυτό που σε καλύπτει, ίσως και μικρότερο αν ο χώρος δεν έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις από τον ανεμιστήρα, λίγο μεγαλύτερο μόνο αν είσαι μεταξύ μεγεθών όπου το μεγάλο έχει μεγαλύτερο ανεμιστήρα (αυτό συνήθως γίνεται μεταξύ 12000 και 14000 btu) και ο χώρος είναι μακρόστενος.
τα μικρά μηχανήματα έχουν στο σύνολό τους καλύτερους βαθμούς cop eer

 

[costas EAR]

ίσως και μικρότερο

+1

Ιδίως εάν είναι ελάχιστο το χρονικό διάστημα που μπορεί να χρειαστεί το μέγιστο της απόδοσής του.

Επίσης: Πολλά και μικρά, καλύτερα από ένα μεγάλο.

 

[spylab]

Υποτιθεται οτι τα λιγο μεγαλυτερα θερμαινουν καλυτερα το χειμωνα ?

 

[costas EAR]

Υποτιθεται οτι τα λιγο μεγαλυτερα θερμαινουν καλυτερα το χειμωνα ?

Ναι, αλλά εάν είναι μεγάλων διαστάσεων (ή με μια μεγάλη διάσταση) το σαλόνι, τότε το 1 μεγάλο δεν μπορεί να έχει ομοιόμορφη ζέστη σε όλο το χώρο, θα πηγαίνει η ζέστη στο ταβάνι.

Σε μένα, σε αρκετά μεγάλων διαστάσεων (~60τμ) σαλόνι και ιδιαίτερα ψηλοταβανο το περισσότερο (6,5 μέτρα), αντί να βάλω ένα ururu 24-άρι δεξερωγωτι θα επέλεγε αυτός που θέλει άφθονα τα BTU, έβαλα ένα ururu 12-άρι σε μια πλευρά, κι ένα επιδαπέδιο Daikin 12-αρι στην άλλη πλευρά, να στέλνει παράλληλα με το δάπεδο ζέστη, εκεί που το ururu δε κοιτάει καν.

Και τα δύο δουλεύουν πολύ πολύ χαλαρά, κι έχω ομοιόμορφη θερμοκρασία ολόβε.

Κι αν είναι μικρές οι ανάγκες, σβήνω το ένα.

Εν τω μεταξύ τα μικρότερα κλιματιστικά, έχουν υψηλότερους δείκτες απόδοσης από τα μεγαλύτερα, όπως είπε κι ο Παναγιώτης.

 

[spylab]

Για 40 τετραγωνικα χαμηλοταβανο τι να βαλω? 18000 21000 ?

 

[alexis]

Για 40 τετραγωνικα χαμηλοταβανο τι να βαλω? 18000 21000 ?

Τετράγωνος - ορθογώνιος χώρος; Γ;

Εγώ σε παρόμοιο χώρο Γ έχω δύο 12αρια και είναι μια χαρά. Χειμώνα καλοκαίρι.

 

[pankrok]

είσαι μεταξύ 14000 και 18000 , εξαρτάται από τις απώλειες , τα ανοίγματα τον προσανατολισμό και αν η κύρια χρήση είναι χειμώνας ή καλοκαίρι κλπ κλπ κλπ
το 21000 είναι για χώρο με σοβαρές απώλειες.

 

[melina]

οχι οχι οχι
το εύρος λειτουργίας είναι επιθυμητό αλλά ο βαθμός απόδοσης δεν είναι καλύτερος στα μεγαλύτερα μηχανήματα.
χρειάζεσαι ακριβώς αυτό που σε καλύπτει, ίσως και μικρότερο αν ο χώρος δεν έχει ιδιαίτερες απαιτήσεις από τον ανεμιστήρα, λίγο μεγαλύτερο μόνο αν είσαι μεταξύ μεγεθών όπου το μεγάλο έχει μεγαλύτερο ανεμιστήρα (αυτό συνήθως γίνεται μεταξύ 12000 και 14000 btu) και ο χώρος είναι μακρόστενος.
τα μικρά μηχανήματα έχουν στο σύνολό τους καλύτερους βαθμούς cop eer

Οχι, ο COP και ο EER είναι καλύτερος σε μεγαλύτερης ονομαστικής ισχύος μηχανήματα ίδιου μεγέθους διαστασιακά, δλδ ίδιας οικογένειας.
Εδώ δεν μιλάμε να πάει κανείς από 9αρι σε 18αρι, αλλά σε 12αρι. Οχι ότι με το 18αρι θα πάθει τίποτα, πάλι τα ίδια θα κάψει, απλά θα το έχει πληρώσει πολύ πιο ακριβά χωρίς ιδιαίτερο λόγο.

 

[pankrok]

ρε συ πλάκα με κανς ;
αυτό έβαλες σε φωτογραφία γράφει ακριβώς το ανάποδο.
επιπλέον το άλλο πρόβλημα είναι οτι οσο απομακρύνεσαι από την ονομαστική απόδοση προς τα κάτω (κοντά στα όρια του σταματάω ξεκινάω) η απόδοση χειροτερεύει και το μεγαλύτερο θα φτάσεις πιο εύκολα σε αυτό το σημείο.
το σημαντικότερο βέβαια ενδεικτικό αποδοτικότερους μηχανήματος είναι το εύρος λειτουργίας. όσο μεγαλύτερο τόσο καλύτερο μηχάνημα είναι, δηλαδή ένα 12αρι που μπορεί να δουλεύει και σαν 2άρι χωρίς να σταματήσει μπορεί να είναι καλύτερο απο ένα 9άρι που δουλεύει μέχρι τα 3.5 πχ αλλά γενικά τα μικρότερα (παραδόξως) είναι αποδοτικότερα στα σπίτια.

ένα επιπλέον θετικό του μικρότερο είναι οτι τα λίγα λεφτά που εξοικονομείς από την διαφορά λόγω ισχύος πονάνε λιγότερο όταν τα δώσεις σε ανώτερη κατηγορία μηχανήματος
εντελώς τυχαία υπάρχουν 9άρια με 300 ευρώ υπάρχουν και με 900, οχι δεν κοροϊδεύουν τον κόσμο αυτοί που τα πουλάνε με 900 , περισσότεροι οι φθηνοί κοροϊδεύουν.

αυτά έχουν νόημα βέβαια όταν μιλάμε για περιπτώσεις που θα δουλέψει για πολλές μέρες το χρόνο, αν μιλάμε για εξοχικό που το θέλεις 3-4 μέρες να δουλέψει βάζεις οτι έχει ο έμπορας

 

[symos]

Οχι, ο COP και ο EER είναι καλύτερος σε μεγαλύτερης ονομαστικής ισχύος μηχανήματα ίδιου μεγέθους διαστασιακά, δλδ ίδιας οικογένειας.

Meanwhile το screenshot από κάτω δείχνει ακριβώς το αντίθετο

 

[costas EAR]

Για 40 τετραγωνικα χαμηλοταβανο τι να βαλω? 18000 21000 ?

Σε παρόμοιο χώρο, μια χαρά είναι το ururu το 13-αρι, μόνο του.

Οι απολύτως μέγιστες (powerful) δυνατότητες του 13-αριού, είναι αρκετά υψηλότερες, ώστε τις λίγες φορές που θα χρειαστεί (πχ αν ήταν κλειστό, για γρήγορη θέρμανση ψύξη), δεν υπάρχει θέμα.

 

[melina]

ρε συ πλάκα με κανς ;
αυτό έβαλες σε φωτογραφία γράφει ακριβώς το ανάποδο.

Ναι, σωστά, βιαστική ανάγνωση.
Η διαφορά στην "ονομαστική απόδοση" είναι 10% σε γειτονικά μεγέθη.
Στην υποαπόδοση, που συνήθως εκεί δουλεύουν τις περισσότερες ώρες έχει σημασία αυτό που γράφεις, πόσο κάτω κατεβαίνει το καλό μεγαλύτερο μηχάνημα. Δεν δίνουν στοιχεία για το βαθμό απόδοσης εκεί κάτω αλλά έστω ακολουθεί και είναι 10% χειρότερος ή και λίγο χειρότερα.
Το θέμα είναι, κάποτε που είχα κυττάξει νούμερα σε daikin έβλεπες το 12αρι να έχεις εύρος λειτουργίας από 2-3 μέχρι 15. Για ποιο λόγο να βάλει κανείς 9αρι όταν και η διαφορά τιμής με το 12αρι αντίστοιχο είναι 100 ευρώ ξερωγώ και να μην έχει καβάτζα και την έξτρα ισχύ σε περιόδους έντονου καύσωνα ή βαρυχειμωνιάς. Για 10% στο COP; αμελητέο κατά τη γνώμη μου.

 

[costas EAR]

Όντως, είναι πολύ σημαντικό το μεγάλο εύρος λειτουργίας, δηλαδή πόσο χαμηλά μπορούν να πέσουν τα BTU όταν ίσα ίσα χρειάζεται για να διατηρεί το χώρο.

Εκεί βρίσκεται η πραγματική οικονομία κατανάλωσης. Ναι μεν όλα είναι ινβέρτερ, αλλά με ποιες δυνατότητες κλιμάκωσης στην κατανάλωση;

Εκεί νομίζω πως λάμπει το ururu.

Σε συνδυασμό με την ανανέωση της εσωτερικής ατμόσφαιρας, είναι τρομερό. Ούτε παράθυρα να ανοίγεις, ούτε σκόνες να μπαίνουν μέσα, ούτε να μυρίζει τίποτα ο χώρος.

Επίσης είναι αυτοκαθαριζόμενο το φίλτρο σκόνης. Μεγάλο προσόν, δεν ασχολείσαι ποτέ, και είναι πάντα πεντακάθαρο.

Αν βρεις made in Japan, είναι μονόδρομος.
Εκεί, μόνον τα ururu παράγουν, τίποτε άλλο.

 

[rose.athens]

Τα remote των Sanyo έχουν δικό τους θερμόμετρο ή αναμεταδίδουν τη μέτρηση του θερμομέτρου της μονάδας;

Δικό τους. Το μόνο που αναμετέδιδαν τότε ('90s) ήταν οι εντολές στο μηχάνημα.

Τα χρησιμοποιώ χειμώνα/καλοκαίρι και για να βλέπω εξωτερικές θερμοκρασίες

 

[spylab]

Εκεί νομίζω πως λάμπει το ururu

Air condition Θα παρω οχι αστεροειδη!! Ακου ururu .....