Θα μας πεις μια ιστορία??

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Η διπλο-τριπλο κοκ ενισχυση ενος ηχειου ειναι λαθος εκτος αν μιλαμε για ολοιδιους μονο ή στερεο τελικους.
Αν μιλαμε για διαφορετικους,αλλες ταχυτητες αλλες χροιες,η μπαλα στην εξεδρα.
Το αποτελεσμα τονικη ανισορροπια.

Γιατί το λες αυτό? Το έχεις δοκιμάσει?
Δλδ απο αυτά που έγραψα πιο πάνω αυτό κατάλαβες?

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Λοιπόν παίδες οι δοκιμές έγιναν!
Διενίσχυση με δυο τελικούς ενισχυτές, με συνδυασμούς, καθώς και μεμονωμένοι σε "ηχητική πάλη"!

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Τελικά το αφήνουμε το πράγμα ως έχει, γιατί... έχουν γνώση οι φύλακες!


Συμπέρασμα:
"O βασιλιάς πέθανε...

...ζήτω ο βασιλιάς!!!":611:

 

[komhst]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Λοιπόν παίδες οι δοκιμές έγιναν!
Διενίσχυση με δυο τελικούς ενισχυτές, με συνδυασμούς, καθώς και μεμονωμένοι σε "ηχητική πάλη"!

Βρε!!! Διενίσχυση χωρίς να βγάλεις του βραχυκυκλωτήρες από τις μπόρνες; !!!! :413:
Ελπίζω να μην το έκανες!

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Εννοείται οτι βγήκαν!!
Η φωτογράφιση έγινε ταυτόχρονα με την προετοιμασία!:405:
(είπα κι εγώ ποιος θα το δει πρώτος!):410:

 

[komhst]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

[

Είναι ΠΑΝΕΜΟΡΦΟΣ!!! Σίγουρα θα παίζει και εξίσου ωραία...

 

[Gebreselassie]

Re: Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Γιατί το λες αυτό? Το έχεις δοκιμάσει?
Δλδ απο αυτά που έγραψα πιο πάνω αυτό κατάλαβες?

Μην επιμένεις ρε Τζόνι μ'. Πολυενίσχυση με διαφορετικούς ενισχυτές είναι μια τρύπα στο νερό. Το λιγότερο που μπορείς να έχεις είναι χρονικά προβλήματα.
Έχεις που έχεις να μαζεύεις το μπάχαλο στα σημεία κρος όπου δύο διαφορετικά μεγάφωνα παίζουν το ίδιο συχνοτικό περιεχόμενο, αν βάλεις στην εξίσωση ενισχυτικά διαφορετικών χαρακτηριστικών, θα γίνει ένας αχταρμάς άνευ προηγουμένου. Για ποιό λόγο;

...

 

[delamostre]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Πολύ σωστά!
Γι αυτό και το manual της εταιρίας προτείνει διενίσχυση με ίδια μηχανήματα αλλά και με συγκεκριμένη συνδεσμολογία, την οποία δεν μπόρεσα να ακολουθήσω για ευνόητους λόγους.

Οπότε... παραμένουμε στα κλασσικά!:116:
(...αλλά μ' έτρωγε ο κ...λος μου, αφού τα είχα τα μηχανήματα να το τολμήσω):609:

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Μην επιμένεις ρε Τζόνι μ'. Πολυενίσχυση με διαφορετικούς ενισχυτές είναι μια τρύπα στο νερό. Το λιγότερο που μπορείς να έχεις είναι χρονικά προβλήματα.
Έχεις που έχεις να μαζεύεις το μπάχαλο στα σημεία κρος όπου δύο διαφορετικά μεγάφωνα παίζουν το ίδιο συχνοτικό περιεχόμενο, αν βάλεις στην εξίσωση ενισχυτικά διαφορετικών χαρακτηριστικών, θα γίνει ένας αχταρμάς άνευ προηγουμένου. Για ποιό λόγο;

...

Γιατί ρε Νίκο ? τι δουλειά έχει η ταχύτητα με την ισχύ η το κέρδος? δεν είναι αλληλένδετα.
Ακόμα και με μισής ισχύος μηχανάκι μπορείς να παίξεις , αν χρειαστεί , μόνο για το tweeter , πάντα.
Δεν λεω οτι θα το έκανα , αλλά αν παραστεί ανάγκη μπορεί να γίνει και να δουλέψει μια χαρά.Μέχρι βέβαια το όριο του μικρού τελικού.
Ρώτα και τον κόγια .

 

[JargonGR]

Re: Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Nαι τα ΑΡΤΕΜΙΣ δεν χρειάζονται σαμπ.

Τι μούρθε και μένα ξαφνικά...

Σταμάτη σε αναμένω στο γνωστό χαηεντο-ψητάδικο μαζί με τους άλλους ρηβιούερς!!!

Δεν υπάρχει ηχείο που να μην χρειάζεται σαμπ και το εννοώ. Το μόνο που υπάρχει είναι πολύ κόσμος που δεν ξέρει ούτε να ψωνίσει σαμπ, ούτε να τα ρυθμίσει. Α, και πολλά σαβουρο σαμπ φυσικά ειδικά στην Ελλάδα.

 

[Gebreselassie]

Γιατί ρε Νίκο ? τι δουλειά έχει η ταχύτητα με την ισχύ η το κέρδος? δεν είναι αλληλένδετα.
Ακόμα και με μισής ισχύος μηχανάκι μπορείς να παίξεις , αν χρειαστεί , μόνο για το tweeter , πάντα.
Δεν λεω οτι θα το έκανα , αλλά αν παραστεί ανάγκη μπορεί να γίνει και να δουλέψει μια χαρά.Μέχρι βέβαια το όριο του μικρού τελικού.
Ρώτα και τον κόγια .

Ρε... μη λες ότι να ναι βραδιάτικα. Μίλησα εγώ για ισχύ ή κέρδος; Θα ανοίξω νέο θέμα άμα θές να το κουβεντιάσουμε να μη χαλάμε το παρόν.

...
Sent from my Lumia 800 using Board Express

 

[gonis]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Γιατί το λες αυτό? Το έχεις δοκιμάσει?
Δλδ απο αυτά που έγραψα πιο πάνω αυτό κατάλαβες?

Πας να διορθωσεις ενα λαθος με αλλο λαθος.
Λαθος.
Δεν ματσαρει ο ενισχυτης με το ηχειο.Ενας σωστος ενισχυτης οφειλει να οδηγει,ξεσκιζει το φορτιο που θα του δωθει.Αν δεν συμβαινει αυτο ενα απο τα δυο αποσυρεται με συνοπτικες διαδικασιες.
Αλλο λαθος
Εξηγησα πιο πανω αλλα και αλλοι πιο κατω,Χαος...

Αλλο παραδειγμα που εμφανιζονται τετοιες συμπεριφορες ειναι σε αγωνες του Ολυμπιακου οπου ο διαιτητης σφυριζει ανυπαρκτο πεναλτυ υπερ του και στη συνεχεια το διορθωνει με διπλο-τριπλο ανυπαρκτα φαουλ υπερ της αλλης ομαδας στο κεντρο του γηπεδου.
Και ξεκιναει μετα ο Αλεφαντος να ουρλιαζει σε πλατειες,εφημεριδες και συνοικιακα τηλεμαγαζα για την αδικια που εγινε.

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Δεν είναι μόνο θέμα "οδήγησης φορτίου" αλλά και χροιών...
Οι διαφορές μεταξύ μηχανημάτων κρίνονται περισσότερο σε αυτόν τον τομέα, όταν γίνεται διενίσχυση.
Το είδα - άκουσα και στην πράξη, τουλάχιστον με το συνδυασμό ηχείων και ενισχυτών που έχω.

Στην περίπτωση τη δική μου με τις συγκεκριμένες συσκευές, δεν υπήρχε διαφορά στο θέμα φορτίου, αλλά χροιών!

 

[komhst]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Πολύ σωστά!
Γι αυτό και το manual της εταιρίας προτείνει διενίσχυση με ίδια μηχανήματα αλλά και με συγκεκριμένη συνδεσμολογία, την οποία δεν μπόρεσα να ακολουθήσω για ευνόητους λόγους.

Οπότε... παραμένουμε στα κλασσικά!:116:
(...αλλά μ' έτρωγε ο κ...λος μου, αφού τα είχα τα μηχανήματα να το τολμήσω):609:

Σταμάτη δεν έχει τίποτα το περίεργο αυτή η διενίσχυση. Απλώς υπάρχουν δύο ειδών συνδεσμολογίες για διενίσχυση: Κάθετη και οριζόντια διενίσχυση.

Στην μία περίπτωση ο ένας ενισχυτής οδηγεί το woofer και το tweeter του ενός καναλιού ενώ στην άλλη ο ένας ενισχυτής οδηγεί τα tweeters (left και right) και ο άλλος τα woofers (left και right)
Αν έχεις δύο ίδιους τελικούς μπορείς να δοκιμάσεις όποια συνδεσμολογία θέλεις.
Αν οι τελικοί σου είναι διαφορετικοί τότε φυσικά μόνο η δεύτερη περίπτωση είναι εφικτή, με το πιο μεγάλο φυσικά να οδηγεί τα δύο woofers.
Πρέπει φυσικά να έχουν το ιδιο gain. Σε κάποιος ρυθμίζεται σε προκαθορισμένες τιμές το gain (π.χ. Accuphase) σε κάποιους άλλους ρυθμίζεται με trimmers (π.χ. Rotel) πιο δύσκολη περίπτωση αυτή, και σε κάποιους άλλους καθόλου.
Πάντως συνταγή δεν υπάρχει για το τι είναι σωστό. Ακούς και αν σού "κάθεται" καλά στο αυτί ΟΚ. Διαφορετικά αφήνεις την κλασική μονή ενίσχυση.

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Όταν τα δοκίμασα, έκανα κάθετα τις συνδέσεις από τον προενισχυτή στους τελικούς, δηλαδή Preout1 L-R στον καινούριο και Pre-out2 L-R στον παλιό.
Φαντάστηκα οτι θα έχω μεγαλύτερα γκάζια με τον παλιό ενισχυτή οδηγώντας τα woofer. Έγινε όμως το ανάποδο ή μάλλον ...έγινε αχταρμάς!

Το κροσσάρισμα στα Audio Spectrum δουλεύει το tweeter ξεχωριστά και τα δυο woofer μαζί, με τη διαφορά οτι το πρώτο woofer το έχει κομμένο στις μεσαίες ενώ το δεύτερο στις χαμηλές. Και τα δυο όμως δουλεύουν μαζί και το tweeter ξεχωριστά.

Όταν συνδέθηκε ο παλιός για να οδηγήσει τα woofer, οι μεσαίες ήταν αλλού - έφυγαν πίσω από τη σκηνή! Οι χαμηλές ΟΚ είχαν τα "μπαμ" αλλά αν είχες άμεσα το μέτρο σύγκρισης με τον καινούριο (που το είχα) ήταν λίγο σκόρπιες..

Μετά έβαλα τα ανάποδα! Στα woofer τον καινούριο και στα tweeter τον παλιό. Κι εκεί το ...ανάποδο χάος! Οι χαμηλές έσφιξαν, οι μεσαίες ήρθαν μπροστά και οι υψηλές δε χάθηκαν, καθώς υπήρχε περισσότερη ισχύς. Έπαιξα με τα gain από τον pro και ήρθε σε ισσοροπία αλλά ο αέρας που υπήρχε στις υψηλές, όταν είχα πάνω τους τον καινούριο είχε κάνει φτερά.

Ουσιαστικά δεν υπάρχει καμία σχέση μεταξύ συνδεμένων μηχανημάτων, λόγω διαφορετικής κατηγορίας κυκλωματικής σχεδίασης και φιλοσοφίας, οπότε το test ήταν άκυρο.

Το σύστημα κατέληξε να παίξει τα μέγιστα όταν ξαναμπήκε ο νεος ενισχυτής με την κλασική συνδεσμολογία.
Δυστυχώς δεν έβαλα τετρακαλωδίωση, αν και είχα την ευκαιρία, γιατί ήδη ήμουν δυόμιση περίπου ώρες πάνω από τα μηχανήματα και βάλε - βγάλε τα βύσματα, pause -play στο pc, σήκω πάνω κάτσε - κάτω ήμαρτον ...βαρέθηκα στο τέλος!:116:

 

[komhst]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Ναι τα Artemis έτσι έχουν το crossover τους. Δυόμιση δρόμων ουσιαστικά. Το ένα woofer αναλαμβάνει τα χαμηλομεσαία και το άλλο μόνο τα χαμηλά. Στα δικά μου τα transmission line είναι συντονισμένα και σε διαφορετικό όγκο κουτιού το καθένα.
Αφού το διαπίστωσες κι εσύ ότι η κλασική απλή ενίσχυση είναι η καλύτερη άστο έτσι.
Οσον αφορά την διπλοκαλωδίωση μη σε απασχολεί. Δεν έχει κανένα νόημα από ότι μού είχε πει ο Πετρόπουλος. Μόδα είναι... Εγώ δεν την έχω καν δοκιμάσει.
Ωραία τώρα χαλάρωσε και απόλαυσε μουσική...

 

[VasilisM.]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

....Ωραία τώρα χαλάρωσε και απόλαυσε μουσική...

Αμάν και πότε... οι κακές παρέες φταίνε... :410:

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Όταν τα δοκίμασα, έκανα κάθετα τις συνδέσεις από τον προενισχυτή στους τελικούς, δηλαδή Preout1 L-R στον καινούριο και Pre-out2 L-R στον παλιό.
Φαντάστηκα οτι θα έχω μεγαλύτερα γκάζια με τον παλιό ενισχυτή οδηγώντας τα woofer. Έγινε όμως το ανάποδο ή μάλλον ...έγινε αχταρμάς!

Το κροσσάρισμα στα Audio Spectrum δουλεύει το tweeter ξεχωριστά και τα δυο woofer μαζί, με τη διαφορά οτι το πρώτο woofer το έχει κομμένο στις μεσαίες ενώ το δεύτερο στις χαμηλές. Και τα δυο όμως δουλεύουν μαζί και το tweeter ξεχωριστά.

Όταν συνδέθηκε ο παλιός για να οδηγήσει τα woofer, οι μεσαίες ήταν αλλού - έφυγαν πίσω από τη σκηνή! Οι χαμηλές ΟΚ είχαν τα "μπαμ" αλλά αν είχες άμεσα το μέτρο σύγκρισης με τον καινούριο (που το είχα) ήταν λίγο σκόρπιες..

Μετά έβαλα τα ανάποδα! Στα woofer τον καινούριο και στα tweeter τον παλιό. Κι εκεί το ...ανάποδο χάος! Οι χαμηλές έσφιξαν, οι μεσαίες ήρθαν μπροστά και οι υψηλές δε χάθηκαν, καθώς υπήρχε περισσότερη ισχύς. Έπαιξα με τα gain από τον pro και ήρθε σε ισσοροπία αλλά ο αέρας που υπήρχε στις υψηλές, όταν είχα πάνω τους τον καινούριο είχε κάνει φτερά.

Ουσιαστικά δεν υπάρχει καμία σχέση μεταξύ συνδεμένων μηχανημάτων, λόγω διαφορετικής κατηγορίας κυκλωματικής σχεδίασης και φιλοσοφίας, οπότε το test ήταν άκυρο.

Το σύστημα κατέληξε να παίξει τα μέγιστα όταν ξαναμπήκε ο νεος ενισχυτής με την κλασική συνδεσμολογία.
Δυστυχώς δεν έβαλα τετρακαλωδίωση, αν και είχα την ευκαιρία, γιατί ήδη ήμουν δυόμιση περίπου ώρες πάνω από τα μηχανήματα και βάλε - βγάλε τα βύσματα, pause -play στο pc, σήκω πάνω κάτσε - κάτω ήμαρτον ...βαρέθηκα στο τέλος!:116:

Σταμάτη το μόνο που δεν σκέφτηκες να κάνεις στην οριζόντια διενίσχυση , είναι να ελέγξεις τις φάσεις που είναι πολύ πιθανό να ήταν εκτός.
Γι¨αυτό ίσως να μην σου άρεσε.Δλδ να ήλεγχες οτι τα woofers βγαίνουν προς τα έξω με το σήμα που παίρνουν και να συνέδεες τον άλλο ενισχυτή για τα tweeters σε ανάποδη φάση. Μπορεί και να δούλευε καλύτερα.Δεν θα ήταν σκόρπια που λες.
Είναι μια πιθανότητα , δεν λεω οτι σώνει και καλά θα δούλευε , αλλά σε επόμενη ευκαιρία παρέα με τον bill δοκίμασέ το.

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Αμάν και πότε... οι κακές παρέες φταίνε... :410:

Εχεις λυσάξει εσυ με τις κακές παρέες.:137:

 

[delamostre]

Απάντηση: Θα μας πεις μια ιστορία??

Αμάν και πότε... οι κακές παρέες φταίνε... :410:

Οι κακές παρέες φταίνε εεε??

Ρεμάλιαααα!!! ...Θα σας τα "χώσω" τώρα για να μάθετε!!!!!


Ευχαριστώ!:204: