Κλιματική αλλαγή

[xfader]

Ε μα απλά λέω ότι είναι. Η ΕΕ κορύφωσε τις εκπομπές της γύρω στο 1990 και έκτοτε τις έχει περιορίσει κατά το 1/3, η Κίνα τις έχει πολλαπλασιάσει και ακόμη λιγάκι ανεβαίνει, και αναμένεται να κορυφώσει κάπου στο 2030. Τρέχει δεν τρέχει. Τι τα θέλουμε τα περαιτέρω συμπεράσματα.

Έχουμε ήδη τρελές καταστροφές από την κλιματική κρίση κι αντί να δίνουμε το μεγαλύτερο ποσοστό του budget σε μέτρα παθητικής ασφάλειας, τζογάρουμε στην κλιματική αντιστροφή που όχι μόνο δεν υπάρχει βεβαιότητα γιατί το πότε και το αν, αλλά βασίζεται σε μακροχρόνια παγκόσμια συνεννόηση χωρίς απρόοπτα, έχοντας μέσα κράτη που έχουν τσακωθεί με την αλήθεια.

Γιατί το κάνουμε; Γιατί αυτή η επιλογή κινεί την οικονομία σε αρκετούς κλάδους και εξυπηρετούνται συμφέροντα.

 

[Dimifoot]

Και στο άλλο σενάριο συμφέροντα εξυπηρετούνται…

 

[xfader]

Και στο άλλο σενάριο συμφέροντα εξυπηρετούνται…

Σίγουρα, με τη διαφορά ότι επιλέχτηκαν αυτά που οδηγούν στο αναγκαστικό ξόδεμα από τους πολίτες. Άρα μεγαλύτερης τάξης μεγέθους. Αυτά που περνάνε πιο εύκολα στον πολύ κόσμο ως υπεύθυνη πολιτική δράση.

 

[Dimifoot]

Δεν συμφωνώ.
Αναγκαστικό θα είναι έτσι κι αλλιώς, όπως τα 3,5δις που θα πληρώσουμε για τις πλημμύρες της Θεσσαλίας, οι αγορές των Καναντέρ κτλ.
Το περισσότερο-λιγότερο θα πρέπει να υπολογιστεί, και μάλιστα σε βάθος χρόνου, όταν οι φυσικές καταστροφές θα γίνονται συχνότερες και μεγαλύτερες, για πάντα.
Επειδή αυτή η «γραμμή» είναι τραμποδεξιά, είναι εξ ορισμού λάθος

 

[Sotos65]

Next phase... (του "πλήρωνε κι ας μην έχεις")

Μη ρεαλιστική θεωρεί το ΥΠΕΝ την Οδηγία για αναβάθμιση έως το 2035 όλων των κατοικιών σε τουλάχιστον «κλάση Ε» - Η προθεσμία της 23ης Ιουλίου και πως θα αποφευχθεί το αδιέξοδο για 1,3 εκατ. σπίτια

Αντιμέτωπη με τα δυσθεώρητα κόστη της πράσινης μετάβασης σε ό,τι αφορά την ενεργειακή αναβάθμιση του κτιριακού τομέα βρίσκεται η ελληνική κυβέρνηση, η οποία μέχρι τις 23 Ιουλίου θα πρέπει να έχει ενημερώσει τις Βρυξέλλες για τη συμμόρφωση με τη νέα κοινοτική νομοθεσία.

energypress.gr

 

[alexis]

Αυτά είναι γνωστά, τα έχουν πει και στο παρελθόν.

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο όμως, αυτά τα μέτρα, ή κομμάτι από αυτά, θα έρθουν. Το πιθανότερο είναι να πέσει ψαλίδι για να χαλαρώσει η κατάσταση. Για αυτό έχω πει και σε άλλο θέμα πως όποιος μπορεί και στο βαθμό που μπορεί να εκμεταλλευτεί όσο περισσότερο γίνεται τις επιδοτήσεις. Είναι βέβαιο πως κάτι θα κερδίσει. Τόσο στην αναβάθμιση της οικίας του όσο και στο κόστος λειτουργείας της.

 

[xfader]

Επειδή αυτή η «γραμμή» είναι τραμποδεξιά, είναι εξ ορισμού λάθος

Τώρα συμφωνήσαμε!

Επειδή είμαι εναντίον της τρέχουσας κεντροαριστερής γραμμής (σε όλα), διαφωνώ ακόμα και στις λεπτομέρειες.

 

[Sotos65]

Αυτά είναι γνωστά, τα έχουν πει και στο παρελθόν.

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο όμως, αυτά τα μέτρα, ή κομμάτι από αυτά, θα έρθουν. Το πιθανότερο είναι να πέσει ψαλίδι για να χαλαρώσει η κατάσταση. Για αυτό έχω πει και σε άλλο θέμα πως όποιος μπορεί και στο βαθμό που μπορεί να εκμεταλλευτεί όσο περισσότερο γίνεται τις επιδοτήσεις. Είναι βέβαιο πως κάτι θα κερδίσει. Τόσο στην αναβάθμιση της οικίας του όσο και στο κόστος λειτουργείας της.

Στο ίδιο άρθρο έχει ένα λινκ από προηγούμενο άρθρο του ίδιου site, στο οποίο αναφέρονται 3 συνολικά οδηγίες της ΕΕ, οι δύο από τις οποίες (η μια για τα κτήρια, η άλλη για την αντικατάσταση των καυστήρων/λέβητων πετρελαίου/φα) έχουν ένα εκτιμούμενο κόστος 50 δισεκατομμύρια ευρώ ως το 2040, ενώ της τρίτης δεν έχει υπολογιστεί! Και αυτά πάνω στα 190 δισ. που ήταν η εκτίμηση για την πράσινη μετάβαση ως το 2030... Τελικά υπάρχουν φαίνεται πράσινα λεφτόδεντρα!

 

[alexis]

Τελικά υπάρχουν φαίνεται πράσινα λεφτόδεντρα!

Θα τα βρουν από τους ρύπους. Θα πουλάνε δικαιώματα στην TOYOTA και στους υπόλοιπους Ευρωπαίους κατασκευαστές.

 

[Sotos65]

100.000 ευρώ το μέσο οικογενειακό αμάξι για τον ευρωπέο (sic) σε μερικά χρόνια!

---

Εντωμεταξύ... παράνοια!

Ενέργεια: Η μέρα που οι τιμές… τρελάθηκαν

Πώς βραχυκύκλωσαν τα χρηματιστήρια ηλεκτρικής ενέργειας σχεδόν όλης της Ευρώπης. Μια ανάσα από τα 500 ευρώ/MWh η τιμή στη Γερμανία, βουτιά στα… 2,96

www.euro2day.gr

 

[Dimifoot]

Παράδειγμα για όσους δεν ξέρουν πως λειτουργούν οι "μεγάλοι παίκτες" στα πολιτικά δρώμενα στις USA, οι οποίες κατά πολύ επηρεάζουν το σκηνικό παγκοσμίως:

Κάποια οικονομικά συμφέροντα που δεν έχουν πλασαριστεί ακόμα στην πράσινη οικονομία, είτε επειδή δεν μπορούν είτε επειδή δεν πρόλαβαν, απευθύνονται στους επαγγελματίες λομπίστες και τους λένε: "κανονίστε να μας κερδίσετε χρόνο ή να ακυρώσετε όσες περισσότερες πράσινες πολιτικές μπορείτε", και συμφωνούν την αμοιβή.

Σκέφτονται λοιπόν οι λομπίστες, από που να ξεκινήσουμε;
Ας ξεκινήσουμε από όσους είναι ιδεολογικά αντίθετοι στην οικολογία, και από όλες τις Κατινοπούλου και τους Ψεκόπουλους της Αμερικής. Και εύπιστοι είναι, και φασαρία κάνουν, και γκελ έχουνε στο αντίστοιχο κοινό που δεν γουστάρει επιστημονική τεκμηρίωση. Πάμε από κει, αυτοί θα αρχίσουν να κάνουν προπαγάνδα στους δικούς τους, να και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, κάνουμε και λίγο συσχετισμό με την Γκρέτα για να λειτουργήσουν τα αντανακλαστικά του χριστιανοδεξιού, δημιουργήθηκε το ρεύμα, βγήκε το μεροκάματο.

Και μετά τους ίδιους λομπίστες μπορεί να τους προσλάβει και η αντίθετη πλευρά για κάποιο νομοσχέδιο, και οι επαγγελματίες πάλι θα βρουν τον τρόπο να ικανοποιήσουν τον πελάτη, ανεξάρτητα από τις πολιτικές θέσεις.

 

[Sotos65]

Το συμπέρασμα ποιο είναι; γιατί από ό,τι φαίνεται το πρόβλημα δεν είναι η οικολογία, κι ότι κάποιοι θέλουν την πράσινη μετάβαση και κάποιοι όχι (από αυτούς που αναφέρεις), αλλά ποιος θα αρπάξει το... παραδάκι! Και αφού δεν μπορούν κάποιοι να είναι αυτοί που θα το αρπάξουν, βάζουν εμπόδια στους άλλους, που το αρπάζουν ήδη!

 

[Dimifoot]

Σε οποιαδήποτε ανθρώπινη δραστηριότητα κάπου εμπλέκεται και το οικονομικό κέρδος.

 

[Abessalom]

Να ακόμη κι αυτό το μέτρο. Στοχεύει στην ελαχιστοποιηση της εκπομπής ρύπων, αλλά τα οφέλη, πέραν φυσικά στην τσέπη που είναι συζητησιμα (πότε θα αποσβεσθουν; ), είναι στον πλανήτη όχι στο άμεσο περιβάλλον.

Τι γίνεται με τη θερμική νησίδα των πόλεων; Με την έλλειψη πρασίνου; Με τις ανόητες διαταξεις γοκ νοκ που ευνοούν τελικά την μεγαλύτερη κάλυψη και εκμηδενισμο των ακάλυπτων χωρών των γηπέδων λόγω μιας δογματικής απέχθειας προς τα υψηλά κτήρια (με τα οποία θα υπήρχε πολύ καλύτερος αερισμός); Αυτά είναι μέτρα αντιμετώπισης της κλιματικής αλλαγής που θα ήθελα να δω, που θα έχουν αντίκτυπο στην καθημερινότητά μου. Ταυτόχρονα με τήρηση μέτρων - αλλά ηπιοτερων, καθώς τα κονδύλια είναι δεδομένα - για περιορισμό των εκπομπών.

 

[Spyros Panagiotopoulos]

Οσο αυξανεται ο πληθυσμος της γης η πρασινη μεταβαση θα ειναι ενα βαρελι χωρις πατο! Κατι σαν το κυκλοφοριακο προβλημα στην Αθηνα.

 

[Abessalom]

Περισσότερο θέμα ανάπτυξης της οικονομίας είναι.
Λχ η Ινδία παρά τον τεράστιο πληθυσμό εξακολουθεί να έχει χαμηλή σχετικά συνεισφορά στις εκπομπές αερίων θερμοκηπίου -και μάλιστα φαίνεται να παρουσιάζει στον τομέα αυτό κάμψη- ενώ η Νιγηρία που γνωρίζει πληθυσμιακή εκτίναξη (γύρω στο 2060 αναμένεται να έχει τον πληθυσμό της ΕΕ27) έχει ακόμη πολύ χαμηλές εκπομπές.

 

[alexis]

Δανία: Ο απίστευτος φόρος που επιβάλλει για την αντιμετώπιση της Κλιματικής Αλλαγής

Πώς σχεδιάζει να πιάσει τους στόχους των εκπομπών άνθρακα μέχρι το 2030

www.energymag.gr

 

[Abessalom]

Κι όμως η Δανία μέσα σε 20 χρόνια έχει μειώσει στο μισό τις εκπομπές της.... στόχος ποιος είναι, να ξεκάνουμε και τους γεωργοκτηνοτρόφους για να εισάγουμε τα πάντα;

 

[xfader]

Κι όμως η Δανία μέσα σε 20 χρόνια έχει μειώσει στο μισό τις εκπομπές της.... στόχος ποιος είναι, να ξεκάνουμε και τους γεωργοκτηνοτρόφους για να εισάγουμε τα πάντα;

Ή να πεθάνουν από την πείνα ως μπροστάρηδες της μαλ@κίας που τους δέρνει.