Προβολέας 4Κ ή τεράστια TV;

[melina]

 

[stathis]

Αφού μιλήσεις μπορεί να τον σώσεις προς ένα αβουγουδού.

 

[melina]

Κάτι συμβαίνει και δεν σας πιάνω...

Αυτό που λέω εγώ, από τα λίγα που καταλαβαίνω και έχω μάθει, είναι ότι ο X55 ήταν το τελευταίο μοντέλο με το πιο πλήρες CMS. Σε όλα τα επόμενα μοντέλα αυτό είναι υποδεέστερο. Με δεδομένο ότι όλα τα επόμενα μοντέλα είναι HD native και μόνο με e-shift προσομοιάζουν 4Κ καταστάσεις, όπερ πολύ περιορισμένης διάρκειας τεχνολογικής ζωής σε σχέση με ένα native 4K, δεν βλέπω πραγματικά το λόγο να παροπλίσει ένα σχεδόν τέλειο μηχανάκι όπως ο Χ55 για να παίξει για ένα χρόνο με κάτι στο περίπου και να πάει μετά σε ένα real thing (για το οποίο ελπίζουμε να μας δίνει αξιοπρεπές μαύρος και αντίθεση όπως αυτό που έχουμε ήδη).
Καταλαβαίνω ότι η καούρα του φίλου χωρίς πρόσβαση είναι τα γαμοatmos δισκάκια που βγαίνουν μόνο σε UHD. Μπορεί να τα αγοράζει από τώρα άμα καίγεται για μελλοντική χρήση και να συνεχίσει να απολαμβάνει σε άυλα τις τρέχουσες ταινίες και ας μην είναι κάποιες atmισμένες (μιας και δεν θέλει να πάρει και ψωροθριντιοροματικ να λύσει και αυτά τα προβλήματα).
Το θέμα τηλεόραση δεν το συζητάω καν, είναι πολύ μακριά (αν έρθει ποτέ) η πλήρης επικράτηση σε μεγάλο μέγεθος εικόνας από την τηλεόραση.

 

[stampol]

εδω ειμαστε! κουκλι και ετοιμο για δυνατες συγκινησεις! κινηματογραφικες!

 

[Zizik]

Σε όλα τα επόμενα μοντέλα αυτό είναι υποδεέστερο.

Σε όλα τα επόμενα μικρά μοντέλα είναι υποδεέστερο.

 

[makis.pol]

Προφανώς ο ζιζικ πήγε καπου και είδε σωστα ρυθμισμένο προβολι με HDR
Και αποφάσισε το αυτονόητο
Ίσως να άκουσε και παπαριες οτι οι native 4K jvc εχουν υποδυεστερο μαυρο και να έκανε πιο εύκολη την απόφαση του ...

 

[daharis666]

από τα λίγα που διάβασα κάποιος θα πρεπε να ντρέπεται για την αναστάτωση των τελευταίων ημερών...

τιανώμαλοπαιδίείναυτότοζιζίκι
[DOUBLEPOST=1536348567][/DOUBLEPOST]

Πέρα από την ποιότητα εικόνας, έστω και με demo υλικο, και σε συνθήκες φωτισμού καταστήματος (public), αυτό που μου ειχε κάνει εντύπωση ήταν ο ήχος τους.

Αντιγραφω:

Acoustic Surface.

" ειδικά σχεδιασμενοι ενεργοποιητες δονούν αόρατα το πάνελ, δημιουργώντας εξαιρετικό ήχο που έρχεται κατ' ευθείαν από την οθόνη. Έτσι επιτυγχάνεται η απόλυτη ενοποίηση εικόνας και ήχου"

Η μεγαλύτερη βγαίνει σε 77". Εάν μπορούσα να πάρω τώρα tv, κάποιο από αυτά τα μοντέλα θα έπαιρνα..

τέτοια να του λες να αρχίσει να ξεπουλά και τα ηχεία

 

[loggeo]

Κάτι συμβαίνει και δεν σας πιάνω...

Αυτό που λέω εγώ, από τα λίγα που καταλαβαίνω και έχω μάθει, είναι ότι ο X55 ήταν το τελευταίο μοντέλο με το πιο πλήρες CMS. Σε όλα τα επόμενα μοντέλα αυτό είναι υποδεέστερο. Με δεδομένο ότι όλα τα επόμενα μοντέλα είναι HD native και μόνο με e-shift προσομοιάζουν 4Κ καταστάσεις, όπερ πολύ περιορισμένης διάρκειας τεχνολογικής ζωής σε σχέση με ένα native 4K, δεν βλέπω πραγματικά το λόγο να παροπλίσει ένα σχεδόν τέλειο μηχανάκι όπως ο Χ55 για να παίξει για ένα χρόνο με κάτι στο περίπου και να πάει μετά σε ένα real thing (για το οποίο ελπίζουμε να μας δίνει αξιοπρεπές μαύρος και αντίθεση όπως αυτό που έχουμε ήδη).
Καταλαβαίνω ότι η καούρα του φίλου χωρίς πρόσβαση είναι τα γαμοatmos δισκάκια που βγαίνουν μόνο σε UHD. Μπορεί να τα αγοράζει από τώρα άμα καίγεται για μελλοντική χρήση και να συνεχίσει να απολαμβάνει σε άυλα τις τρέχουσες ταινίες και ας μην είναι κάποιες atmισμένες (μιας και δεν θέλει να πάρει και ψωροθριντιοροματικ να λύσει και αυτά τα προβλήματα).
Το θέμα τηλεόραση δεν το συζητάω καν, είναι πολύ μακριά (αν έρθει ποτέ) η πλήρης επικράτηση σε μεγάλο μέγεθος εικόνας από την τηλεόραση.

Ας ξεκινήσουμε λοιπόν. Ποια θα είναι η αναβάθμιση; Από 1200 lumens στα 1900. Λες να χρειάζονται για οθόνη πλάτους 320 cm; Από 50000 on/off στα 130000, απο hdmi 1.4 σε hdmi 2.0 με πλήρη υποστήριξη hdr. Από υποκορεσμένο τρίγωνο 709 σε 100% dci, από 2 megapixel eshift στον x55 σε πραγματικά 4 megapixel για native uhd υλικό (8 στους native uhd). Δεν μιλάω για διπλή δυναμική ίριδα γιατί σε πολλούς δεν αρέσει.
Φυσικά και υπάρχει πλήρες cms στα νέα μοντέλα. Αναφέρεσαι στη ρύθμιση gamma και grayscale που έδιναν τα μοντέλα μέχρι τον 55 σε 12 σημεία αν θυμάμαι καλά; Αντικαταστάθηκε από το auto cal της jvc, που μπορεί να βοηθήσει και σε manual cal. Μη βλέπεις που ο μάστορας δεν το χρειάζεται γιατί φτιάχνει με 2 point flat line. Εξάλλου ο zizikος έχει lumagen για το hd του. Μιλάμε για 4000+ σημεία.
Εννοείται πως είχα και τον 55αρι, εγώ τον έδωσα στο zizik. Αξιοπρεπέστατο μηχανάκι. Περνάνε τα χρόνια όμως.
Εξακολουθεί να υπάρχει παρεξήγηση για το uhd στους προβολείς. Όλοι (όπως κι οι τηλεοράσεις) tone mapping κάνουν. Κι αυτή ακριβώς η λειτουργία ή ρύθμιση είναι πολύ πιο σημαντική ακόμα κι απ' τα native 4k panel.

 

[makis.pol]

Που μόνο με lumagen 4k το κάνεις σωστά και ας έχεις 1080 πάνελ
Και μόνο το παραπάνω σωστό φως που θα πάρει θα είναι ουσιαστική αναβάθμιση

 

[loggeo]

Που μόνο με lumagen 4k το κάνεις σωστά και ας έχεις 1080 πάνελ
Και μόνο το παραπάνω σωστό φως που θα πάρει θα είναι ουσιαστική αναβάθμιση

Τρέχουν οι εξελίξεις Μάκη. Όσοι παίζουν απο pc με madvr θα έχουν αντίστοιχα οφέλη χωρίς να έχουν πληρώσει όσα εμείς.
Πολλές συσκευές θα αρχίσουν να ενσωματώνουν εξαιρετικό tone mapping από εδώ και πέρα. Τα νέα panasonic uhd player κι απ' ότι φαίνεται οι νέοι jvc θα προσφέρουν αυτή την "άνεση". Ίσως όχι στο βαθμό ενος Lumagen, αλλά δε μιλάμε και για ίδιο κόστος.

 

[makis.pol]

Δεν αντιλέγω
Αλλά ξέρω πολλούς που ακούν pc και τους γυρνούν τα έντερα μαζί και εγώ
Προτιμώ lumagen κ κατώτερο προβολέα παρά χωρίς

 

[melina]

Από 1200 lumens στα 1900. Λες να χρειάζονται για οθόνη πλάτους 320 cm; Από 50000 on/off στα 130000, απο hdmi 1.4 σε hdmi 2.0 με πλήρη υποστήριξη hdr. Από υποκορεσμένο τρίγωνο 709 σε 100% dci, από 2 megapixel eshift στον x55 σε πραγματικά 4 megapixel για native uhd υλικό (8 στους native uhd).

Στο HD από όσο ξέρω για την συγκεκριμένη εφαρμογή δεν του λείπει φως. Στο HDR είναι αυτό αρκετό; Μέσα από το αν αμορφικό φακό; Μήπως θα του λείπει τελικά στη νέα κατάσταση που θέλει να πάει; Τα ίδια για το αυξημένο on/off, το hdmi 2.0 και e-shift. Όλα αυτά αναγκαία για να παίξει HDR, είναι όμως αρκετά και ικανά στα μοντέλα που συζητάμε;

Εξακολουθεί να υπάρχει παρεξήγηση για το uhd στους προβολείς. Όλοι (όπως κι οι τηλεοράσεις) tone mapping κάνουν. Κι αυτή ακριβώς η λειτουργία ή ρύθμιση είναι πολύ πιο σημαντική ακόμα κι απ' τα native 4k panel.

Την οποία θα κάνει το lumagen. Κάτι θυμάμαι με τις πολλές δοκιμές που έκανες για να το φέρεις να παίζει ικανοποιητικά, τα ξέρεις καλύτερα.

Τελικά η κουβέντα καταλήγει στο παρακάτω.

Καταλαβαίνω τους early adopters και τους χαίρομαι. Εσύ ήσουν ένας από αυτούς πέρσι-πρόπερσι που πειραματιζόσουν και εξερευνούσες τις δυνατότητες του e-shifting, του εξωτερικού tone mapping, που ανίχνευες τα όρια του HDR στους προβολείς και σε εποχές που δεν ήταν καν ορατό το πότε η jvc θα βγάλει native 4k panel.
Ο zizik που θα είναι σήμερα σε αυτή την καμπύλη με την αγορά ενός e-shift μοντέλου + lumagen που συζητάμε; Ο οποίος zizik δηλώνει,

Τα προϊόντα τέτοιου είδους που αγοράζω, τα κρατάω συνήθως για αρκετά χρόνια οπότε αποσβένονται σε μεγάλο βαθμό.

 

[makis.pol]

Εγω λέω να τα πουλήσει όλα τοτε να γλύτωσει
Όλοι ξέρουμε οτι δεν υπαρχει τελος σε αυτό το χόμπι
Εαν έβλεπε σε μάξιμουμ 100 ιντσες ναι θα του έφτανε με τον αναμορφικο
Θα ειχε κάτσει και με τον laser που τον ειχε χρυσοπληρώσει μεχρι τωρα και θα ηταν ευτυχισμένος .

Σε αυτό το χόμπι δυστηχως μόνο όταν έχεις άγνοια κινδύνου η αμάθεια εισαι ευτυχισμένος .

Η τα σκας πάντα και ακολουθείς η κάθεσαι στα αυγά σου .

Έχεις παει να δεις την εικονα του λογγεο για να κρίνεις ?
Πως μπορεις να ξερεις πως παιζει ?
Επειδη κυνηγάει το απόλυτο αλλάζει προβολεα και μόνο .

Λες να ηταν βλάκας ο ζιζικος όταν αγοράσε την οθονη ?πιθανον να έχεις παει και να έχεις δει πως παιζει .
Μιλάμε τωρα για τα 2 απο τα 3 κορυφαια συστήματά αυτού του γαμοσαιτ !
Βέβαια το κορυφαίο ειναι του Στάθη για έμενα .

Τα απολαμβάνουν κάθε μέρα και ειναι ικανοποιημένοι όλοι τους .
Εαν δεν ηταν δεν θα σκάγανε κάθε χρόνο προσθέτοντας κατι για αναβάθμιση ...

Εσυ γιατι έβαλες το auro3d και δεν καθόσουν στα αυγά σου ?
Γιατι δεν παίρνεις μια τηλεόραση και ενα ζευγάρι ακουστικα να μην ενοχλείς και κανέναν ;;
Χωρια που θα τα έβαζες σε κανένα αποθηκάκι να μην ειναι και στην μέση ;

 

[melina]

Εγω λέω να τα πουλήσει όλα τοτε να γλύτωσει
Όλοι ξέρουμε οτι δεν υπαρχει τελος σε αυτό το χόμπι
Εαν έβλεπε σε μάξιμουμ 100 ιντσες ναι θα του έφτανε με τον αναμορφικο
Θα ειχε κάτσει και με τον laser που τον ειχε χρυσοπληρώσει μεχρι τωρα και θα ηταν ευτυχισμένος .

Σε αυτό το χόμπι δυστηχως μόνο όταν έχεις άγνοια κινδύνου η αμάθεια εισαι ευτυχισμένος .

Η τα σκας πάντα και ακολουθείς η κάθεσαι στα αυγά σου .

Έχεις παει να δεις την εικονα του λογγεο για να κρίνεις ?
Πως μπορεις να ξερεις πως παιζει ?
Επειδη κυνηγάει το απόλυτο αλλάζει προβολεα και μόνο .

Λες να ηταν βλάκας ο ζιζικος όταν αγοράσε την οθονη ?πιθανον να έχεις παει και να έχεις δει πως παιζει .
Μιλάμε τωρα για τα 2 απο τα 3 κορυφαια συστήματά αυτού του γαμοσαιτ !
Βέβαια το κορυφαίο ειναι του Στάθη για έμενα .

Τα απολαμβάνουν κάθε μέρα και ειναι ικανοποιημένοι όλοι τους .
Εαν δεν ηταν δεν θα σκάγανε κάθε χρόνο προσθέτοντας κατι για αναβάθμιση ...

Εσυ γιατι έβαλες το auro3d και δεν καθόσουν στα αυγά σου ?
Γιατι δεν παίρνεις μια τηλεόραση και ενα ζευγάρι ακουστικα να μην ενοχλείς και κανέναν ;;
Χωρια που θα τα έβαζες σε κανένα αποθηκάκι να μην ειναι και στην μέση ;

Δεν πας καλα , το έγραψα κι άλλου χαριτολογώντας, σύνελθε!

 

[makis.pol]

Ε και ;
Χαριτολογώντας η οχι διαμορφώνεις αποψη σε αυτόν που σε διαβαζει .
Αν και ξαναδιαβάζοντας αυτό που έγραψες δεν φαίνεται πουθενα οτι κανεις πλάκα
Ηταν μια τεκμηριωμένη απάντηση που στέκει ορθολογικά αλλα οχι σε κάποιον που λατρεύει τηντεχνολογια σε οποιαδήποτε μορφή της .
Είτε home cinema είτε κινητο για να μην πω για το wifi ποσο επικίνδυνο ειναι ...

 

[melina]

 

[spylab]

Ασχετο, αλλα διαπιστωσα πως ειμαι late post laggard

 

[Zizik]

Μη ξεμαλλιάζεστε καλέ κορίτσα. Ή τουλάχιστον βγάλτε φωτό!

Αυτό που ήθελα ήταν αναβάθμιση, και την πήρα με λιγότερα χρήματα απ' αυτά που υπολόγιζα.

Τους λόγους του συμβιβασμού στο ποσοστό αναβάθμισης τους έγραψα, αλλά τους επαναλαμβάνω.

1. Οι >80" τιβίτσες θα με σύγχυζαν με ελαττωματάκια που οι νορμάλ άνθρωποι δεν παρατηρούν, ο Μανώλης ήταν σαφής. Και είναι ακόμα μικρές.
2. Θεωρώ οτι τα 4Κ ΤζεϋΒιΣάκια δεν είναι έτοιμα για τη δική μου τεμπέλικη χρήση: Power all on με ένα πλήκτρο, τι θα δούμε, ελάχιστο πείραγμα volume στην αρχή, play, pause 3-4 φορές, power all off.-
3. Το προβολάκι που αγοράζω έχει included (ή excluded ) απόσβεση, και στα 2 χρόνια που θα το κρατήσω μέχρι να είναι η τεχνολογία προβολέων έτοιμη για τεμπελόσκυλα και οι τιβίτσες μεγαλύτερες θα είναι ακόμη υψηλότερη.







PS. Το άνοιξα στους Προβολείς και την επόμενη μέρα το μετέφερα στις Τηλεοράσεις, να το ξαναπάω πίσω;

 

[loggeo]

Στο HD από όσο ξέρω για την συγκεκριμένη εφαρμογή δεν του λείπει φως. Στο HDR είναι αυτό αρκετό; Μέσα από το αν αμορφικό φακό; Μήπως θα του λείπει τελικά στη νέα κατάσταση που θέλει να πάει; Τα ίδια για το αυξημένο on/off, το hdmi 2.0 και e-shift. Όλα αυτά αναγκαία για να παίξει HDR, είναι όμως αρκετά και ικανά στα μοντέλα που συζητάμε;




Την οποία θα κάνει το lumagen. Κάτι θυμάμαι με τις πολλές δοκιμές που έκανες για να το φέρεις να παίζει ικανοποιητικά, τα ξέρεις καλύτερα.

Τελικά η κουβέντα καταλήγει στο παρακάτω.

View attachment 104990

Καταλαβαίνω τους early adopters και τους χαίρομαι. Εσύ ήσουν ένας από αυτούς πέρσι-πρόπερσι που πειραματιζόσουν και εξερευνούσες τις δυνατότητες του e-shifting, του εξωτερικού tone mapping, που ανίχνευες τα όρια του HDR στους προβολείς και σε εποχές που δεν ήταν καν ορατό το πότε η jvc θα βγάλει native 4k panel.
Ο zizik που θα είναι σήμερα σε αυτή την καμπύλη με την αγορά ενός e-shift μοντέλου + lumagen που συζητάμε; Ο οποίος zizik δηλώνει,

Υπόθεση και μόνο θα κάνω τώρα. Για να βγάλει ο Μήτσος 11fl στο HD παίζει με την ιριδα τέρμα ανοιχτή και άρα contrast στο minimum.

Για μένα τα 11fl είναι λίγα αλλά έστω κι έτσι στοιχηματίζω ότι αν θελήσει να προβάλει σε αντίστοιχα νούμερα με έναν rs500 και κάνει ΑΒ σύγκριση θα τρίβει τα μάτια του. Εύκολα υπερδιπλασιο contrast.
Για να μη μιλήσω για το πόσο παραπάνω ώρες θα βγάλει η λάμπα με δεδομένο το τεράστιο headroom που υπάρχει για hd υλικό.
Για το hdr θα σου απαντήσω μολις βρω χρόνο.

Μάλλον παντως θα πρέπει να κάνετε μια επίσκεψη στο Μάκη και να δείτε πως παιζει hdr με eshift κι ακόμα λιγότερο φως από όσο θα έχει ο Μήτσος.
Μετά συζητάμε.

Βρε ήρεμα!!! Συζήτηση κάνουμε κι ο καθένας έχει δικαίωμα να εκφέρει άποψη!!!

 

[Zizik]

Εξάλλου ο zizikος έχει lumagen για το hd του. Μιλάμε για 4000+ σημεία.

Για να λειτουργήσει το παλιό Lumagen χωρίς να το χρησιμοποιήσω για switch μεταξύ HD πηγών θα πρέπει να περάσω δεύτερο HDMI στον προβολέα για τα UHD. Ή να το πάω στην υπόγα.

Είναι ίσως ευκαιρία να ξαναπάω τα μηχανήματα πίσω.